Jump to content


Veliko pitanje?


dias

Recommended Posts

58 minuta ranije, DejanM said:

-1

Analogija ne mora nuzno da unosi koloracije. To rade losi analogni sistemi. Oni dobri zvuce jako neutralno, sa verno pogodjenim tonalitetom, bojom instrumenata i sa jako malim izoblicenjima. To su predrasude da lampe ili gramofoni zvuce "toplo", kolorisano ali prijatno. To je mozda tacno za neke analogne sisteme ali sigurno ne za one dobre.

Al me pretece...pola sata kucko post na tel.

Link to comment
Share on other sites

 Ja uopste ne generalizujem, da se razumemo. Kazem, cuo sam sisteme zasnovane na lampama, koji su mi spustili vilicu na pod.... Samo probam reci da postoji dosta audiofila ("ljudi koji cene uredjaje") koji kupuju lampe da bi dobili koloracije - a ne neutralnost - to je sve. Ja cak i ne mislim da je to nuzno lose, samo da to nije hifi u pravom smislu reci (high fidelity) vec nesto drugo - i sve dok je slusalac toga svestan, to je isto OK.
 Ono o cemu ja probam da pricam su ti ljudi, a ima ih dosta, koji slusaju koloracije i tvrde da je to "ono pravo". To je sve.
Losih primera ima puno. Tu se verovatno jedan problem maskira drugim. Los DAC ili zvucnik koji reze.
Trudim se da pisem o pozitivnim iskustvima.
Po meni zvucnik je na prvom mestu. Na dobrom zvucniku ce i obican tranzistorac i integrusa da zvuce jako dobro. Posle je lako uzeti pojacavac sa kojim ce to da blista, a zatim i izvor koji se jednostavno proceni po kvalitetu.
Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, sondek said:

Digitalni zvuk ne postoji.I kod digitalnih izbora zvuka mi slusamo analogni zvuk.On i jeste toliko dobar koliko mu je dobra analogna konverzija i analogni deo konvertera.Vec stoput ispricano da se dobri digitalni i analogni izvori zvuka sve manje razlikuju sto su bolji uredjaji.Problem je sto ljudi los kilav i nedinamican zvuk,loseg gramofona utripuju kao "gramofonski zvuk" pa onda dozive digitaliju kao otkrovenje ili obrnuto losu digitaliju dozive kao izvor neprirodnosti,digitalitis,ostrinu.U par navrata sam bas to doziveo pri prelasku sa digitalnog izvora na gramofon u nekim sistemima,nikako drugacije ne mogu to nazvati nego ozbiljnim padom u kvalitetu.Dac od 500eura ima 90% zvuka dac-a od 2k.Gramofon od 500 zvuci kao blago neispravan prema 4x skupljem. Govorim o nekom proseku,naravno da ima izuzetaka... losih ,a skupih i dobrih ,a povoljnih na obe strane ali recimo da se uzmu solidni primerci u cenovnom rangu.Uglavnom,moje je misljenje kad se cuje dobar gramofon on dosta vec lici na dobar digitalni izbor.Meni se mnogi iznenadili da se gramofon cuje kao cd u pozitivnom smislu,da ne zaostaje.Samo za nijansu slusljivije i po mom misljenju prirodnije...ali ne puno,digitalija je puno napredovala bas u tom smislu.Isto to mislim i o pojacalima,dobar lampas zvuci i cisto i jasno,precizno ali nesto mekse lakse za slusanje sa izrazito boljim 3d i srednjim. Ako je mutan,razlivenog basa ne treba mi ga.Onda odmah mogu nazad na tranzistore.Tim de Paravichini je umeo da kaze da uopste nije bitno previse da li je lampa ili tranzistor ako je dizajn dobar ...ima jedan odlican tranzistorski gramofonski preamp za koji mnogi tvrde da je jednostavno jako dobar,pored svih lampaskih koje je dizajnirao.Zapravo dobra tehnika treba da tezi istom cilju,sto vernijem zvuku a ne da prikazuje topologiju,skolu zvuka,da li su lampe,tranzistori,fetovi,kolorit ...

Odosmo daleko... sto znaci da tema nije losa.Ali mnogo puta ispricana ...ko stari ljudi.

Ono sto mene brine da se muzika sve manje slusa koncentrisano,rasuta paznja,klikce se po ekranu i ko zna ocem pise.Meni taj ritual kod gramofona nije neki fetis ...prija mi  aktivno ucestvovanje,ali i slusanje celih albuma ili bar jedne strane.Lakoca koriscenja i daljinac ili tel  mi jako lako dozvole da prebacujem,ne docekam kraj albuma,nekad ni dobre numere.Ne pamtim kad sam u pola numere prekinuo plocu,imam osecaj da bolje razumem autora.

Razumem i da je mnogo toga do navika.Sto bi englezi rekli "Can't teach old dog new tricks"

Mslm, ne pada mi napamet da nekom solim pamet kako i sta da slusa i sta je bolje. Takvo postovanje dozivljavam kao izlive netolerancije i iskljucivosti...Ja kad neku na tu temu napisem to je verujte u vecini slucajeva u sali ili je bar samo licni stav.Podelimo ovde sebi neke pozorisne uloge,trajbujemo se nekad kao navijaci...Mnogo mi ozbiljno shvatamo nekad sta se ovde pise.Umesto da uzivamo u razlicitosti.

Ovo si lepo napisao. Podržavam. 

 

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, vdzele said:

Ja bi se ipak držao one definicije audiofila koju je dala Wikipedija nego ovo što je Father napisao.

Po meni audiofil voli dobar zvuk. Medju nama ima i onih koji imaju veliku fonoteku i oni koji imaju par ploča pa slušaju efekte. I jedni i drugi su audiofili. Da bi uživali u tome što vole moraju da imaju neke bolje sprave. I jedni i drugi ulaze u definiciju koju je dala Wikipedija - sa 5 ili 15000 naslova, svejedno.

Mi imamo običaj da stvaramo nove definicije i termine koje ne postoje nigde.

 

I još kad ubacimo neke sleng-etikete, odosmo u nedogled! Pisao sam u jednom postu: audio je zvuk i audiofili preferiraju dobar zvuk ma šta ga proizvodilo ili reprodukovalo. Dosta istomišljenika i takođe dosta onih koji se redovito s nečim ne slažu, i na kraju dooooosta onih koji nastupaju provokatorski hvatajući se za lapsuse ili pravopisne greške...Očekivano

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, sondek said:

Digitalni zvuk ne postoji.I kod digitalnih izbora zvuka mi slusamo analogni zvuk.On i jeste toliko dobar koliko mu je dobra analogna konverzija i analogni deo konvertera.Vec stoput ispricano da se dobri digitalni i analogni izvori zvuka sve manje razlikuju sto su bolji uredjaji.Problem je sto ljudi los kilav i nedinamican zvuk,loseg gramofona utripuju kao "gramofonski zvuk" pa onda dozive digitaliju kao otkrovenje ili obrnuto losu digitaliju dozive kao izvor neprirodnosti,digitalitis,ostrinu.U par navrata sam bas to doziveo pri prelasku sa digitalnog izvora na gramofon u nekim sistemima,nikako drugacije ne mogu to nazvati nego ozbiljnim padom u kvalitetu.Dac od 500eura ima 90% zvuka dac-a od 2k.Gramofon od 500 zvuci kao blago neispravan prema 4x skupljem. Govorim o nekom proseku,naravno da ima izuzetaka... losih ,a skupih i dobrih ,a povoljnih na obe strane ali recimo da se uzmu solidni primerci u cenovnom rangu.Uglavnom,moje je misljenje kad se cuje dobar gramofon on dosta vec lici na dobar digitalni izbor.Meni se mnogi iznenadili da se gramofon cuje kao cd u pozitivnom smislu,da ne zaostaje.Samo za nijansu slusljivije i po mom misljenju prirodnije...ali ne puno,digitalija je puno napredovala bas u tom smislu.Isto to mislim i o pojacalima,dobar lampas zvuci i cisto i jasno,precizno ali nesto mekse lakse za slusanje sa izrazito boljim 3d i srednjim. Ako je mutan,razlivenog basa ne treba mi ga.Onda odmah mogu nazad na tranzistore.Tim de Paravichini je umeo da kaze da uopste nije bitno previse da li je lampa ili tranzistor ako je dizajn dobar ...ima jedan odlican tranzistorski gramofonski preamp za koji mnogi tvrde da je jednostavno jako dobar,pored svih lampaskih koje je dizajnirao.Zapravo dobra tehnika treba da tezi istom cilju,sto vernijem zvuku a ne da prikazuje topologiju,skolu zvuka,da li su lampe,tranzistori,fetovi,kolorit ...

Odosmo daleko... sto znaci da tema nije losa.Ali mnogo puta ispricana ...ko stari ljudi.

Ono sto mene brine da se muzika sve manje slusa koncentrisano,rasuta paznja,klikce se po ekranu i ko zna ocem pise.Meni taj ritual kod gramofona nije neki fetis ...prija mi  aktivno ucestvovanje,ali i slusanje celih albuma ili bar jedne strane.Lakoca koriscenja i daljinac ili tel  mi jako lako dozvole da prebacujem,ne docekam kraj albuma,nekad ni dobre numere.Ne pamtim kad sam u pola numere prekinuo plocu,imam osecaj da bolje razumem autora.

Razumem i da je mnogo toga do navika.Sto bi englezi rekli "Can't teach old dog new tricks"

Mslm, ne pada mi napamet da nekom solim pamet kako i sta da slusa i sta je bolje. Takvo postovanje dozivljavam kao izlive netolerancije i iskljucivosti...Ja kad neku na tu temu napisem to je verujte u vecini slucajeva u sali ili je bar samo licni stav.Podelimo ovde sebi neke pozorisne uloge,trajbujemo se nekad kao navijaci...Mnogo mi ozbiljno shvatamo nekad sta se ovde pise.Umesto da uzivamo u razlicitosti.

Različitosti bi i trebale biti ralog za uživanje, a ne za netrpeljivost.Potpuno se slažem sa Vama. Pravo uživanje u slušanju muzike , na onaj način na koji je počelo kao konzumiranje, bilo je i biće pravi užitak za jednog! Sweet-spot je uz dobar prostor jedan od postulata za dobar dojam high-enda. Sve ovo što nabrajamo kao alternative kao olakšice rukovanja, po meni, nagrđuje kvalitet kojem stremimo. Audiofil nikad nije zadovoljan!

Link to comment
Share on other sites

20 minuta ranije, dias said:

I još kad ubacimo neke sleng-etikete, odosmo u nedogled! Pisao sam u jednom postu: audio je zvuk i audiofili preferiraju dobar zvuk ma šta ga proizvodilo ili reprodukovalo. Dosta istomišljenika i takođe dosta onih koji se redovito s nečim ne slažu, i na kraju dooooosta onih koji nastupaju provokatorski hvatajući se za lapsuse ili pravopisne greške...Očekivano

Cisto da znas, i ti koje pominjes su audiofili.

Prica dobrog zvuka daleko prevazilazi polje samog audija.. hifi je prica o nama ljudima i to je super :)

Voleo bih da znam ako postoji drugi hobi sa ovoliko razlicitih gledista.. ne racunajuci politiku.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, dias said:

I još kad ubacimo neke sleng-etikete, odosmo u nedogled! Pisao sam u jednom postu: audio je zvuk i audiofili preferiraju dobar zvuk ma šta ga proizvodilo ili reprodukovalo. Dosta istomišljenika i takođe dosta onih koji se redovito s nečim ne slažu, i na kraju dooooosta onih koji nastupaju provokatorski hvatajući se za lapsuse ili pravopisne greške...Očekivano

Врати се на своје писање са почетка теме, једно је лапсус или правописна грешка, а сасвим друго ови твоји заокрети и напуштање првобитно изнетих ставова замишљајући да их нико није прочитао?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Delija said:

Navrni malo na auto forume ;)

Auto forum nema smisla pratiti. To je soj neopevanih, isfrustriranih likova. 

Pa ja sam skoro predstavio svoj novi auto, kupljen bukvalno iz fabrike u Kelnu. Ljudi me ocrniše i izložiše neke svoje bolesne teorije. Od tad auto forum ne pratim. 

Malo više tolerancije, malo više razumevanja za sve. 

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Dragan Penev said:

Auto forum nema smisla pratiti. To je soj neopevanih, isfrustriranih likova. 

Pa ja sam skoro predstavio svoj novi auto, kupljen bukvalno iz fabrike u Kelnu. Ljudi me ocrniše i izložiše neke svoje bolesne teorije. Od tad auto forum ne pratim. 

Malo više tolerancije, malo više razumevanja za sve. 

kad si naivan, predstavljaš auto na forumu koji preferira automobile koji se (po verovanju ondašnjih forumaša) proizvode na autoplacu u Šapcu ;)

Link to comment
Share on other sites

24 minuta ranije, zflazar said:

kad si naivan, predstavljaš auto na forumu koji preferira automobile koji se (po verovanju ondašnjih forumaša) proizvode na autoplacu u Šapcu ;)

Šta pričaš...pa svi valjda znaju da auto proizvodi Nemac a vozi baba iz Švajcarske jednom nedelljno kada ide na pijacu...ili ona druga baba u crkvu :D

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...