dj.nik Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Za takve namene mislim da je bolje upotrebiti FFT analizatore i to analogne. A što se refleksija tiče (da ne pominjem Jitter, jasno vidljiv na prethodnim linkovima), njih pominje odavno čuveni konstruktor još čuvenijeg 'Pacific Microsonics Model 2' D/A konvertora - Michael Ritter, pa zatim Steve Nugent (Empirical Audio) i tako dalje. Dakle, nije to samo 'pisanje po internetu'. I da, ipak ispada da je preferirana dužina koaksijalnog kabla 1.5m i više. Par linkova: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/technical-article-digital-audio-cable-reflections-and-dacs.7159/ https://www.soundonsound.com/sound-advice/q-why-are-spdif-cables-specified-75o http://www.audiopolitan.com/blog/spdif-does-coaxial-digital-cable-length-matter/ https://audiophilestyle.com/forums/topic/16781-minimum-length-for-75937-coax-cable-revisited/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 1 sat ranije, Nixie said: Krivo mi je što nemam osciloskop koji može da prikaže USB signal, to su već ozbijno skupe sprave. Trebalo bi da koriste tako nesto na ASR sajtu. Kad smo kod ASRa, evo u ovoj temi se kace linkovi do ASRa na par mesta, a inace mnogima sluzi za sprdnju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Ja se sa ASR-om nikad sprdao nisam, ned'o Bog. A sa Amirom, sa AudioScienceReview, u par navrata, priznavam, jesam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 1 sat ranije, garson said: Trebalo bi da koriste tako nesto na ASR sajtu. Kad smo kod ASRa, evo u ovoj temi se kace linkovi do ASRa na par mesta, a inace mnogima sluzi za sprdnju. S jedne strane, kao inzenjer postujem sve naucne metode i merenja - pogotovo za ono sto uopste ima smisla meriti. Sa druge strane, covek koji "optimalan zvuk" dobija tako sto primeni DSP da ispegla krivu odziva zvucnika na tacno odredjenu target krivu sebe automatski diskvalifikuje oko bilo kakve price o Hi-Fi zvuku - iliti, ukratko, gluv je ko top. Ili se jednostavno pravi da je gluv. Ni to nije uopste nemoguce, jer je finu legiju vernih pratilaca sakupio... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aibo Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Pa kad Amir i njegovi ASR drugari prosto traže da budu predmet sprdnje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Istina je kao i uvek - negde izmedju Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Nisam konkretno mislio na pojedinca, ima tamo dosta clanova, testove rade i drugi. E sad da li je neko gluv ko top, nije ni bitno, bar dok nije slep da vidi sta je uredjaj ispisao. @Aibo Mogu i oni da se sprdaju sa nama tj nasim forumom, nije nikakav problem, ima ovde materijala da se cita godinama. Mada smo toliko mali i nebitni, plus nam je pola foruma u hijeroglifima koje ni sami ne mozemo da procitamo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Ja bih voleo da vidim neko merenje gde se vide refleksije na SPDIF kablu a ne samo teoriju. Ovo što većina ima su CD i DVD plejeri kao transport za DAC, uglavnom to radi CD format 16bit 44,1kHz, a to opet odgovara SPDIF signalu do 3Mhz (izmerio oko 2.8MHz). Znači nisam video refleksije sa raznoraznim kablovima od 50cm do 1,5m 75oma terminisanim BNC 75oma konektorima ali i RCA konektorima koju nisu 75oma već nešto između 50 i 75 oma. Probao sam namerno i 50omski kabal (od osciloskopa) dužine oko 75cm, takođe nema refleksija i ako bi teoretski trebalo da ih ima jer nije dobra impedansa kabla. Merio sam i na izlazu transporta i na ulazu DAC-a. Na osciloskopu sve to mora lepo da se vidi ako postoji. Kako nemam nikakav uređaj sa SPDIF izlazom (recimo neku PC zvučnu karticu) koji bi reprodukovao fajlove 24bita 96 ili 192kHz što odgovara otprilike frekvenciji 12MHz na SPDIF, ne mogu da tvrdim da ne postoje refleksije na višim frekvencijama. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Zar neka integrusa na PCju ne moze da izgura 96kHz? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Nemam SPDIF izlaz na PC-ju za muziku, a nije mi ni bitno jer za DAC koristim uglavnom USB konekciju, a DVD kao transport za CD-ove preko SPDIF. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Treba da imaš SPDIF konektor na matičnoj ploči, doduše u vidu pinova...Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 9 minuta ranije, Nixie said: Nemam SPDIF izlaz na PC-ju za muziku, a nije mi ni bitno jer za DAC koristim uglavnom USB konekciju, a DVD kao transport za CD-ove preko SPDIF. Treba proveriti, mozda ima pinove kao sto rece Somilenko , neke ploce imaju i klasican RCA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Ma znam za konektor na ploči, treba skoro svaka to da ima nego nije mi to potrebno. Imam jedan USB ulaz i jedan SPDIF ulaz u DAC i to je to. SPDIF skoro da i ne koristim. Hoću da dodam, na 12MHz SPDIF signalu, ako i ima refleksija, zbog visoke frekvencije potrebna je samo mala dužina kabla (recimo 50cm) da nikako ne utiču na sam signal čak i ako se pojave. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 A baš me zanima to merenje refleksija...Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Ma to izgleda postoji samo na jako visokim frekvencijama. Zato mi je krivo što ne mogu USB signal da vidim. Osciloskop je samo 250Mhz (-3db), a USB 2.0 signal od 480Mbps je 240Mhz. Možda se i vidi nešto ali je sigurno puno izobličeno tako da nisam ni pokušavao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 Cek malo. Gore kazes: Kako nemam nikakav uređaj sa SPDIF izlazom (recimo neku PC zvučnu karticu) koji bi reprodukovao fajlove 24bita 96 ili 192kHz što odgovara otprilike frekvenciji 12MHz na SPDIF, ne mogu da tvrdim da ne postoje refleksije na višim frekvencijama. A posle toga: Ma znam za konektor na ploči, treba skoro svaka to da ima nego nije mi to potrebno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 'Si video patuljka?' 'Jesam' E tako nekako beše džingl na 'Studio B'. Mogu da navedem još linkova gde se ozbiljno diskutuje i teoretiše o refleksijama S/PDIF signala i zašto se dešavaju, formule te kako mogu da se smanje ali baš da jurim sliku, neka hvala. Još pre deset godina se vodila jedna fina rasprava gde je početni link za raspravu bio ovaj: http://www.positive-feedback.com/Issue14/spdif.htm Kažu ljudi pre svega moraš da obezbediš impedansu 75 Ohm a niko ne garantuje da kabl zaista ima 75 Ohm. I konektori i sve ostalo u lancu. Pa i to da li su merni uređaji odgovarajuči i ispravni. '' Or have a *real* 75 Ohm impedance ... (which usually can't be achieved) So, longer cables make the reflections (of wrong termination) arrive to late / die out underway. But I'd say the signal itself degrades with it and it's just a wrong solution. Oh, it can workout for the better, but arrange for the real 75 Ohm would again be better. My 2c. Peter'' Pa se nastavilo sa https://www.minicircuits.com/pages/pdfs/an70001.pdf Možda malo biasa proizvođačkog ali korisno. Onda se diskusiji pridruži Pat diGiacommo poznat i kao JockoHomo i art-t (www.ar-t.co) dugački su postovi ali evo bar opisa (na još jednom forumu) kako se meri jitter: https://www.audiocircle.com/index.php?topic=90220 Mislim da ima dovoljno teorije, ja ne bih više na ovu temu. E još možda komentar, šta sve ulazi u igru kada se ubace još dva opto-električna pretvarača. Jitter anyone? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 9, 2020 Report Share Posted December 9, 2020 13 minuta ranije, garson said: Cek malo. Gore kazes: Kako nemam nikakav uređaj sa SPDIF izlazom (recimo neku PC zvučnu karticu) koji bi reprodukovao fajlove 24bita 96 ili 192kHz što odgovara otprilike frekvenciji 12MHz na SPDIF, ne mogu da tvrdim da ne postoje refleksije na višim frekvencijama. A posle toga: Ma znam za konektor na ploči, treba skoro svaka to da ima nego nije mi to potrebno. Da merim direktno na ploči nema svrhe, tu nema refleksija jer nema ni kabla, znači treba mi bracket za PC sa SPDIF konektorom, pa kabal i tek na kraju kabla, na ulazu DAC-a da merim. Suviše je to posla da bi samo merio šta se događa, a SPDIF izlaz sa PC mi ne treba. Probao sam da nađem neku sliku izmerene refleksije SPDIF signala na internetu, i nisam našao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.