Sten Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 1 sat ranije, Father said: Koliko nalazim proizvode se u Hrvatskoj, ručni rad. Imam jednog prijatelja koji je u redovnom kontaktu sa nekim zaljubljenicima u HiFi iz Zagreba. Možda preko njega dobavim jedan S ili C za probu.... Ne znam koje kabele sad koristiš, ali mislim da nećeš požaliti. Btw. nije sad toliko bitno da je ručni rad, nije kabel odličan zbog toga (da se sad netko ne uhvati samo za taj dio), nego čovjek jednstavno zna napraviti odličan kabel, a to je velika rijetkost. A žice radi sam. Dakle, ručni rad ovdje nije nabavljanje neke no-name žice s Tajlanda, stavljanje WBT konektora i "oblaćenje" u dielektrik, koji prvi dopadne ruku. Usput, ima on i par slabijih modela (i jeftinijih, jel), no nisu na razini Maduro serije. Jer nisu toliko neutralni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 Long Live Neutralnost! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 Искрен да будем, немам ни ја нека искуства са сребром код струјних. Више сам мислио на ИЦ, УСБ и дигиталне с којима имам искуства. Чуо сам фалинке код посребрених струјних (доста често ове посребрене сврставају људи у сребрне) али као што си и сам рекао, треба знати направити добар кабл. Па сам мало неспретно претходно генерализовао, требало је да звучи да добар сребрни кабал не може имати оно што се уобичајено неоправдано сматра за сребрне каблове. Али, добрих каблова има и од других материјала, па се то узима као подразумевано када је добар да му се не може ништа озбиљно замерити. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 Dobar kabl je dobar, od čega god da je napravljen. Može samo da se razmatra karakter zvuka koji unosi u sistem i ništa više. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 Ja mislim da bi jedan iec kit ( mundorf srebro + ncf iec ) + sr fuse dali bolji napredak od nekog skupocjenog kabela . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 1 sat ranije, Father said: Long Live Neutralnost! Da, slažem se, ali ... Neutralnost je zapravo "potrošen" pojam, kao npr i High End. Meni je osobno puno draži pojam "uvjerljivost" (neke komponente, sistema), kojeg tu i tamo koristim,m jer to je ono što tražim od njih. No, moramo barati s nekim riječima/pojmovima, mane-više svima razumljivim kako ne bi morali objašnjavati baš svaku riječ, tako da neutralnost treba shvatiti više fluidno, da može biti stupnjevano, da su neke komponente manje, a neke više neutralne. Onda će biti puno manje nesporazuma oko samog pojma. E sad, koliko tko ima sposobnosti da shvati/uvidi/razazna što je neutralnije (ako je neutralnost uopće to što njega zanima u hifiju), to je isto već druga tema, i tu se samo broji čisto iskustvo sa komponentama. To se ne može naučiti/saznati čitajući tekstove po netu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted June 13, 2020 Report Share Posted June 13, 2020 15 minuta ranije, Sten said: E sad, koliko tko ima sposobnosti da shvati/uvidi/razazna što je neutralnije (ako je neutralnost uopće to što njega zanima u hifiju), to je isto već druga tema, i tu se samo broji čisto iskustvo sa komponentama. Većinu, ovo boldovano ne zanima. Imaju svoja sviđanja i preference, a staž u bacanju para na raznorazme kutije ih čini kompetentnim. Zapravo je veliki broj njih u velikoj zabludi i konzumira muziku sa velikom količinom zaslađivača i veštačkih aroma. Npr. nikad ne videh da je neko čiste glave i trezan uspeo da zakunta pored bubnjara ili na živoj svirci. U operi još mogu i da razumem, onako dampirano i ušuškano u udobnom sedištu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 15 sati ranije, srdjan_c said: Koristim interkonekt za gramofon, čisto juvelirsko srebro 0.5mm, u svili, širmovano, van den hul 5pin konektor, wireworld posrebreni RCA, sve zajedno u PVC mreži. Niska kapacitativnost, par desetina pF. Made in Serbia by Zoki FTA, unikat za mene, nije za prodaju, niti ću ga ikad prodavati. Niti vrišti, niti se dere, jedino što mu je trebalo vremena da legne. Немо’ се љутиш, то јувелирско сребро је за широко избегавање. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 Š’o? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 Због звучног карактера, ако хоћеш послаћу ти линк за добру а не скупу сребрну жицу - давао сам и Зокију адресу тог сајта. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 Ne trebaju mi trenutno žice, imam i viška, samo me interesovalo. Meni trenutno posao završavaju tri kabla: usb, phono i zvučnički, bez interkonekta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 16 sati ranije, Father said: ...Zapravo je veliki broj njih u velikoj zabludi i konzumira muziku sa velikom količinom zaslađivača i veštačkih aroma. Npr. nikad ne videh da je neko čiste glave i trezan uspeo da zakunta pored bubnjara ili na živoj svirci. U operi još mogu i da razumem, onako dampirano i ušuškano u udobnom sedištu... Ja ne bih rekao da je velik broj, ali je sasvim sigurno solidan broj. I naravno da se onda iz te perspektive ne može shvatiti zašto neki kabel ili komponenta košta koliko košta. Da ne bude zabune, ne vrijedi sve koliko koša. Daleko od toga. Štoviše, smatram da barem pola toga ne vrijedi (a pogotovo kod strujnih kabela) ali bitno je moći raspoznati ono što vrijedi (i zašto točno vrijedi), a što su manje-više "lifestyle" komponente, samo što se prodaju pod nešto drugo. Ovo za zaspati kraj hifija se slažem u potpunosti. Hifi uz kojeg zakunjam, a ne želim, već me on svojim karakteristikama odvede u to stanje (dovoljna je samo jedna komponenta, kabel u sistemu, pa da se to dogodi) - to nije za mene (svakako nije neutralno) i to ide iz kuće po principu - odmah. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 10 minuta ranije, Sten said: Da ne bude zabune, ne vrijedi sve koliko koša. Daleko od toga. Štoviše, smatram da barem pola toga ne vrijedi (a pogotovo kod strujnih kabela) Verovatno sam propustio. Koje strujne kablove si ti probao? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 1 sat ranije, srdjan_c said: Ne trebaju mi trenutno žice, imam i viška, samo me interesovalo. Meni trenutno posao završavaju tri kabla: usb, phono i zvučnički, bez interkonekta. Добро сребро за жицу је оно које је мекано што подразумева висок проценат сребра. Тај стерлинг (јувелирско) сребро има висок проценат других легура, тврдо је и крто. То би био разлог што би требао да га заобилазиш поред тога што му и није добар звучни печат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 Ok, izgleda da sam dao pogrešnu informaciju. Žica od koje je napravljen kabl je 99,99% srebro, nije krta, izuzetno je elastična i kupljena je jednog tipa iz Irske koji i sam uspešno prodaje svoje kablove koje pravi od ove žice. Ako ga nađem na ebayu, postaviću link. A on je inače napisao da mu žicu izvlači neki juvelir, postavio je i sertifikat. E sad, na koliko decimala se računa čisto srebro nisam 100% siguran, ali računam da ovo nije baš toliko “prljavo”. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 50 minuta ranije, vdzele said: Verovatno sam propustio. Koje strujne kablove si ti probao? Nisi propustio. Evo, s jednog drugog foruma, dio posta kojeg napisah tamo (samo malčice editiranog da bude sažetije za ovu priliku), pa je copy-paste najednostavnije rješenje u ovom slučaju, jer ima previše toga Popis ne uključuje 2 modela koja sam ovdje već naveo kao 2 najbolja koja čuh (SPX-30 i Maduro S), a to je tamo dalje elaborirano u raspravi. "WIREWORLD AURORA 7 WIREWORLD STRATUS 7 WIREWORLD STRATUS 5 WIREWORLD STRATUS 52WIREWORLD SILVER ELECTRA 5STRAIGHT WIRE BLUE THUNDERSTRAIGHT WIRE GREEN LIGHTNINGKIMBER PK 10KIMBER PK 10 PALLADIUMKIMBER PK 14 GOLDKIMBER PK 14 PALLADIUMKIMBER PK IISILTECH SPX-800SILTECH BERLINBLACK RHODIUM LIBRABLACK RHODIUM CRATOSBLACK RHODIUM FUSIONSUMIĆ OVERTURESUMIĆ REFERENCESUMIĆ ULTIMATEMAROHEI VORTEX POWERMAROHEI VORTEX POWER PLUSNIMAK IGGY +NIMAK SHANE +NIMAK SPYRONIMAK X-6NIMAK X-12SHUNYATA VENOM 3SHUNYATA DIAMONDBACKSHUNYATA TAIPAN HELIX ALPHASHUNYATA PYTHON HELIX ALPHADUELUND INSIDEDUELUND INSIDE 3.0DH LABS ENCOREDH LABS POWER PLUSPS AUDIO AC 12PS AUDIO STATEMENTCARDAS TWINLINKACCUSTIC ARTS FERRITE IIKUBALA SOSNA FASCINATIONOYAIDE TUNAMISUPRA LORADXINDAK FP1KONDO KSL-ACZHARMONIC TECHNOLOGY AC11NORDOST VISHNUYAMAMURA SYSTEMS POWERCHORD POWER CORDHiDIAMOND DIAMOND 2FURUTECH 320 + cca. 20-ak modela kojima zaboravih oznaku (nešto Isoteka, Audioquesta, neki Transparent Audio stariji i jeftiniji bez kutijica na sebi… uključuući tu i nešto DIY varijanti tipa Beldem Lapp, In-akustik i još neki) ili sam jednostavno zaboravio na njih, prodefiliralo je kroz sistem zadnjih par godina u nadi da će se barem jedan pokazati dovoljno dobar da ostane. Btw. popis nije složen ni po nikakvom kriteriju, osim grupiranja po brendovima radi preglednosti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 38 minuta ranije, srdjan_c said: Ok, izgleda da sam dao pogrešnu informaciju. Žica od koje je napravljen kabl je 99,99% srebro, nije krta, izuzetno je elastična i kupljena je jednog tipa iz Irske koji i sam uspešno prodaje svoje kablove koje pravi od ove žice. Ako ga nađem na ebayu, postaviću link. A on je inače napisao da mu žicu izvlači neki juvelir, postavio je i sertifikat. E sad, na koliko decimala se računa čisto srebro nisam 100% siguran, ali računam da ovo nije baš toliko “prljavo”. То је тотално друга ствар јер јувелирско сребро за које си првобитно навео да га користиш има ознаку 925 или ти 92.5% сребра. Од чистог сребра (које креће од процента 99,9), а које није мекано не може се правити накит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mutayu Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 1 hour ago, ab said: То је тотално друга ствар јер јувелирско сребро за које си првобитно навео да га користиш има ознаку 925 или ти 92.5% сребра. Од чистог сребра (које креће од процента 99,9), а које није мекано не може се правити накит. Znas li gde moze lokalno da se nabavi cisto srebro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 Стварно не знам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nesone Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 4 sati ranije, Sten said: Nisi propustio. Evo, s jednog drugog foruma, dio posta kojeg napisah tamo (samo malčice editiranog da bude sažetije za ovu priliku), pa je copy-paste najednostavnije rješenje u ovom slučaju, jer ima previše toga Popis ne uključuje 2 modela koja sam ovdje već naveo kao 2 najbolja koja čuh (SPX-30 i Maduro S), a to je tamo dalje elaborirano u raspravi. "WIREWORLD AURORA 7 WIREWORLD STRATUS 7 WIREWORLD STRATUS 5 WIREWORLD STRATUS 52WIREWORLD SILVER ELECTRA 5STRAIGHT WIRE BLUE THUNDERSTRAIGHT WIRE GREEN LIGHTNINGKIMBER PK 10KIMBER PK 10 PALLADIUMKIMBER PK 14 GOLDKIMBER PK 14 PALLADIUMKIMBER PK IISILTECH SPX-800SILTECH BERLINBLACK RHODIUM LIBRABLACK RHODIUM CRATOSBLACK RHODIUM FUSIONSUMIĆ OVERTURESUMIĆ REFERENCESUMIĆ ULTIMATEMAROHEI VORTEX POWERMAROHEI VORTEX POWER PLUSNIMAK IGGY +NIMAK SHANE +NIMAK SPYRONIMAK X-6NIMAK X-12SHUNYATA VENOM 3SHUNYATA DIAMONDBACKSHUNYATA TAIPAN HELIX ALPHASHUNYATA PYTHON HELIX ALPHADUELUND INSIDEDUELUND INSIDE 3.0DH LABS ENCOREDH LABS POWER PLUSPS AUDIO AC 12PS AUDIO STATEMENTCARDAS TWINLINKACCUSTIC ARTS FERRITE IIKUBALA SOSNA FASCINATIONOYAIDE TUNAMISUPRA LORADXINDAK FP1KONDO KSL-ACZHARMONIC TECHNOLOGY AC11NORDOST VISHNUYAMAMURA SYSTEMS POWERCHORD POWER CORDHiDIAMOND DIAMOND 2FURUTECH 320 + cca. 20-ak modela kojima zaboravih oznaku (nešto Isoteka, Audioquesta, neki Transparent Audio stariji i jeftiniji bez kutijica na sebi… uključuući tu i nešto DIY varijanti tipa Beldem Lapp, In-akustik i još neki) ili sam jednostavno zaboravio na njih, prodefiliralo je kroz sistem zadnjih par godina u nadi da će se barem jedan pokazati dovoljno dobar da ostane. Btw. popis nije složen ni po nikakvom kriteriju, osim grupiranja po brendovima radi preglednosti. Svaka cast. Ja imam Kimber PK 10 na AVR, i PK 14 na Oppo 103. Kako si bio zadovoljan sa Kimber kablom? LP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 Мене интересује са списка како су се показали као и са којим конекторима: OYAIDE TUNAMI DUELUND INSIDE 3.0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 2 sati ranije, nesone said: ... Ja imam Kimber PK 10 na AVR, i PK 14 na Oppo 103. Kako si bio zadovoljan sa Kimber kablom?... PK10 obični, jako dobro, pun zvuk, bez nekih bitnih zamjerki. Možda mrvicu topliji nego smatram da treba biti, ali možda i ne. Skoro je ostao (svojevremeno), no imao sam samo jedan na posudbi (koji nije bio na prodaju), trebalo mi ih je više, nisam ih našao u metraži doslovno nigdje više (i da bude siguran da nisu fejk) i tako ... Nekim drugim spletom okolnosti možda bi ih uzeo za cijeli sistem (prije 10-ak godina). PK14 ... po meni osjetno lošiji od PK10, kao neka umanjena verzija u svim segmentima, i taj je bio definitivno na topliju i podosta dosdniju stranu. Obje verzije koje slušah, vrlo slično, gotovo bez razlike. Ukratko PK10 ostao u vrlo dobrom sjećanju, PK14 ne baš. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted June 14, 2020 Report Share Posted June 14, 2020 1 sat ranije, ab said: Мене интересује са списка како су се показали као и са којим конекторима: OYAIDE TUNAMI DUELUND INSIDE 3.0 Oyaide je trebao biti originalan kabel, nisam dodatno provjeravao je li netko stavio fejk konektore ili su bili originalni. Jednostavno uštekao i slušao. Zvukom dosta sličan Kimberovom PK10 (prije svega punoćom zvuka), no ipak nešto lošiji, pomalo sputaniji, stisnutiji, sa nešto manje prozračnosti. Duelund je bio originalan kabel (sva 3 modela koje slušah) od ovdašnjeg uvoznika/distributera, isto sa svojim nekim konektorima koje nisam previše zagledao. jer su se činili sasvim solidni, tako da i taj kabel jednostavno slušah kakav je. No, nisam bio impresioniram tim brendom. Doduše postoji vrlo mala mogućnost da tim kabelima treba dugo, ali jako dugo usviravanje (više od mjesec, dva) što nisam imao na raspolaganju. Jedan od razloga zašto ne volim baš kupovati novo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted June 15, 2020 Report Share Posted June 15, 2020 Ах, та усвиравања. Ја сам код родијумски конектора приметио веома дуг период усворавања. Ко зна колико каблова нису добили своју прилику због тог феномена. Дуелунд важи за неутралан, везују га уз појам “real sound”. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted June 15, 2020 Report Share Posted June 15, 2020 On 6/13/2020 at 9:49 PM, Father said: Većinu, ovo boldovano ne zanima. Imaju svoja sviđanja i preference, a staž u bacanju para na raznorazme kutije ih čini kompetentnim. Zapravo je veliki broj njih u velikoj zabludi i konzumira muziku sa velikom količinom zaslađivača i veštačkih aroma. Npr. nikad ne videh da je neko čiste glave i trezan uspeo da zakunta pored bubnjara ili na živoj svirci. U operi još mogu i da razumem, onako dampirano i ušuškano u udobnom sedištu... Po meni je najveci problem sto su ljudi prestali odlaziti na koncerte, i samim tim "ubili" odredjenu dozu objektivnosti, sta i kako treba da zvuci jedan akusticni instrument. To bi trebala biti polazna tacka svih nas ljubitelja muzike, jer ako vec "znas" sta zvuci objektivno, onda to i pokusavas preslikati kod sebe u svom prostoru. NIje pogresan ni onaj drugi put, put kojim se cesce ide, ne odlazis na koncerte a ipak trvdis da si saznao kako zvuci jedan duvacki instrument, verno i prirodno. Ali da li je to bas uvek tako ? No, u svakom slucaju sam hteo reci da ne treba biti iskljuciv i tvrdoglavo ici samo u jednom pravcu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.