Jump to content


Problem sa zvucnicima (ili mozda ne?)


Recommended Posts

Stalno potenciraš da "neko" i "neki" misle drugačije, i tu si u startu u problemu, jer izjednačavaš svoje mišljenje koje je apsolutno nerelevantno i apsolutno subjektivno, sa uglavnom svima ostalima, koji imamO neizmerno više iskustva bilo koje vrste od tebe, kao i argumente proverljive u svakom trenutku diljem sveta, real  life-a, i interneta.Usput si tvrdoglav, isključiv, uporan, neprincipijelan i na momente bezobrazan prema svima koji se ne znam zbog čega trude da ti pomognu, trošeći svoje vreme i moždane resurse.Kad to budeš shvatio, možda ćeš se pomeriti bar milimetar dalje u svom zvučnom istraživanju senzualnosti zvuka i muzike kao takve.:wave2

Link to comment
Share on other sites

27 minuta ranije, perodeformero said:

Stalno potenciraš da "neko" i "neki" misle drugačije, i tu si u startu u problemu, jer izjednačavaš svoje mišljenje koje je apsolutno nerelevantno i apsolutno subjektivno, sa uglavnom svima ostalima, koji imamO neizmerno više iskustva bilo koje vrste od tebe, kao i argumente proverljive u svakom trenutku diljem sveta, real  life-a, i interneta.Usput si tvrdoglav, isključiv, uporan, neprincipijelan i na momente bezobrazan prema svima koji se ne znam zbog čega trude da ti pomognu, trošeći svoje vreme i moždane resurse.Kad to budeš shvatio, možda ćeš se pomeriti bar milimetar dalje u svom zvučnom istraživanju senzualnosti zvuka i muzike kao takve.:wave2

 

Pa ja sam vec prihvatio pomoc i zahvalio se npr svima koji su mi preporucili Dynaudio. To je zaista nova firma za mene. Zahvalio sam se Dzoniju na predlozima za ove cd-ove za testiranje muzike. Zahvalio sam se forumasu black café na njegovim savetima itd. 

Svacije misljenje je subjektivno u hifiju, pa tako za razliku od gospodina koji mi nudi ludnicu u Kotoru i obozava Dynaudio, na forumu se javljaju i oni koji tvrde da je zvuk Dynaudia go.vno. Javio mi se i stari audiofil na pm i napisao - niposto ne kupuj Dynaudio, to veze nema- I sta onda, ljudi misle drugacije, gde je tu problem? 

A zamisli tek predmet spora, to sto sam ja tvrdio da zvucnik od 150,160 eura svira bolje od zvucnika koji kosta 250. Pa sto ne bi svirao, to je ista cenovna klasa, ne kosta ovaj drugi 2500 eura. Ko je ustanovio to pravilo da jeftiniji zvucnik ( i to neznatno jeftiniji) ne moze svirati bolje, jel to zapisano u nekoj Hi FI Bibliji? 

Ti si naravno Iskoristio njegov napad da bi opljunuo, kao i uvek. Nisam ama bas nimalo iznenadjen. 

Link to comment
Share on other sites

1 minut ranije, zflazar said:

a šta ako se na PM javi neko ko tvrdi da Dynaudio ima veze?

Nemoj biti isključiv, svaka (pa i Dynaudio) rupa nađe zakrpu doduše po iskustvu članova Foruma zakrpa mora da bude potentno pojačalo.

Pa nista brate, ja respektujem svacije misljenje i nikoga ne vredjam. Jel to cinjenica, jeste. Evo mozda ti mozes da mi objasnis po kom to bozanskom hi fi zakonu zvucnik od 150 eura ne moze svirati bolje od onog od 250. Bas me zanima. 

Link to comment
Share on other sites

32 minuta ranije, Ultravox said:

Svacije misljenje je subjektivno u hifiju, pa tako za razliku od gospodina koji mi nudi ludnicu u Kotoru i obozava Dynaudio, na forumu se javljaju i oni koji tvrde da je zvuk Dynaudia go.vno. Javio mi se i stari audiofil na pm i napisao - niposto ne kupuj Dynaudio, to veze nema- I sta onda, ljudi misle drugacije, gde je tu problem? 

Ti si naravno Iskoristio njegov napad da bi opljunuo, kao i uvek. Nisam ama bas nimalo iznenadjen. 

1.Ne mogu ja da te opljunem toliko koliko ti to sAm možeš bez ičije pomoći, ko čita sa strane svašta može da pomisli i bio bi skroz u pravu.

2. Po treći put pominješ da je neko rekao da je Dynaudio njesra, i uporan si u svom besmislenom ponavljanju, a da prethodno nisi ni lepo pročitao šta je čovek napisao.Mrzi me da citiram, vrati se stranicu unazad, pročitaj s razumevanjem, da je kombinacija Marantz pojačala, recimo PM-80 ili neki slični broj zvučala kao pomenuto njesra.Niti je Marantz s ranje, a Dynaudio još manje, ali je ta kombinacija neadekvatna.

Ajmo dalje s besmislicama, nestrpljivo iščekujem.

Link to comment
Share on other sites

11 minuta ranije, Ultravox said:

Evo mozda ti mozes da mi objasnis po kom to bozanskom hi fi zakonu zvucnik od 150 eura ne moze svirati bolje od onog od 250. Bas me zanima. 

Dok se budeš po stoti put vraćao na ovo što si napisao, nemoj da očekuješ neku podršku od ostalih članova foruma.

Ne vidiš da praviš grešku u startu - hoćeš da kupiš bolje zvučnike u vrednosti do 500 evra i da ih upariš sa Denonom, to će biti malo teže, da ne budem preoštar - nemoguće.

Druga stvar, nisu samo Dynaudio zvučnici naj-naj, ima toliko firmi da bi spisak bio predugačak.

Treća i najvažnija stvar je da TI izabereš za SEBE zvučnik koji TEBI najviše ogovara i TVOJIM uslovima gde ćeš ih slušati - sve ostalo je stvar pojedinačnih ukusa drugih ljudi.

Link to comment
Share on other sites

22 minuta ranije, perodeformero said:

1.Ne mogu ja da te opljunem toliko koliko ti to sAm možeš bez ičije pomoći, ko čita sa strane svašta može da pomisli i bio bi skroz u pravu.

2. Po treći put pominješ da je neko rekao da je Dynaudio njesra, i uporan si u svom besmislenom ponavljanju, a da prethodno nisi ni lepo pročitao šta je čovek napisao.Mrzi me da citiram, vrati se stranicu unazad, pročitaj s razumevanjem, da je kombinacija Marantz pojačala, recimo PM-80 ili neki slični broj zvučala kao pomenuto njesra.Niti je Marantz s ranje, a Dynaudio još manje, ali je ta kombinacija neadekvatna.

Ajmo dalje s besmislicama, nestrpljivo iščekujem.

Sukob izmedju  doticnog clana i mene je zapoceo kad je on napisao da ne prodajem bajke ljudima da je Argon bolji od Dalija. S obzirom da Argon kosta 150e a Dali 250e to zvuci smesno. Zasto jedan hebeni zvucnik od 150 e ne bi bio bolji od drugog hebenog zvucnika od 250? I uz to hoce da me ubedi da je to zato sto je Denon totalni kilavac sa 2x30w pa eto fenomenalni hi end Dali od 250 eura ne moze da dodje do izrazaja. To je tolika besmislica da nemam reci. A ti se slazes sa njim samo zato sto sam na drugoj strani ja. Smejurija. 

 

19 minuta ranije, zek said:

Dok se budeš po stoti put vraćao na ovo što si napisao, nemoj da očekuješ neku podršku od ostalih članova foruma.

Ne vidiš da praviš grešku u startu - hoćeš da kupiš bolje zvučnike u vrednosti do 500 evra i da ih upariš sa Denonom, to će biti malo teže, da ne budem preoštar - nemoguće.

Druga stvar, nisu samo Dynaudio zvučnici naj-naj, ima toliko firmi da bi spisak bio predugačak.

Treća i najvažnija stvar je da TI izabereš za SEBE zvučnik koji TEBI najviše ogovara i TVOJIM uslovima gde ćeš ih slušati - sve ostalo je stvar pojedinačnih ukusa drugih ljudi.

Sa manje vise svim napisanim se slazem. Izgleda da je tako. Jedino je mozda ovo pod 1 diskutabilno, odakle mogu da znam da npr novi QA 3031 od 450 eura ne bi svirao bolje u mojoj maloj sobi? 

Link to comment
Share on other sites

49 minuta ranije, Ultravox said:

odakle mogu da znam da npr novi QA 3031 od 450 eura ne bi svirao bolje u mojoj maloj sobi? 

Jednostavno uzmi, probaj, pa ako ne odgovara vrati, to bar ne bi trebalo da je problem tamo kod tebe.

Link to comment
Share on other sites

Ultra, veoma si tvrdoglav (nikakav problem, nisi jedini) ali nećeš ništa dobronamerno da prihvatiš. Neko se članovi nerviraju jer izgleda da se dobro zezaš?!? Ljudi imaju sisteme od par desetina iljada evra i znaju zašto a mi ovdi raspravljamo dal su bolji zvunici od 150 ili 250 evra??!
Evo ja ću sa moje strane da učinim poslednji pokušaj da realno sagledaš koliko ti je sistem dobar ili loš.4278072.jpg.13be7374a908c148daec6571c4563d58.jpg443764738_PeerGyntCDback.thumb.jpg.78315d7619e6c95bfbc5be231647ce8d.jpg

Nabavi ovaj CD. Eto baš u izvedbi od Goteborgs Symfoniker, e žebi ga. Ili neko drugo izvođenje, sve jedno je. Norveški kompozitor Edvard Grieg (1843-1907). Lepa i interesantna muzika.

E sad pazi................ Pusti 3.numeru (Anitra s Dance), i našteluj jačinu zvuka da ti odgovara za prijatno slušanje. Neka ti daljinac bude u ruci i pripravnosti!! Zlu ne trebalo, žbg. Ako ti sistem uspe da reprodukuje 4. numeru (In The Hall Of The Mountain King) bez prdenja i krčanje, uspeo si. Ne diraj ništa. Boris Novković će mu biti dečja igra.:)

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, ivanp said:

...
Evo ja ću sa moje strane da učinim poslednji pokušaj da realno sagledaš koliko ti je sistem dobar ili loš.4278072.jpg.13be7374a908c148daec6571c4563d58.jpg443764738_PeerGyntCDback.thumb.jpg.78315d7619e6c95bfbc5be231647ce8d.jpg

Nabavi ovaj CD. Eto baš u izvedbi od Goteborgs Symfoniker, e žebi ga. Ili neko drugo izvođenje, sve jedno je. Norveški kompozitor Edvard Grieg (1843-1907). Lepa i interesantna muzika.

E sad pazi................ Pusti 3.numeru (Anitra s Dance), i našteluj jačinu zvuka da ti odgovara za prijatno slušanje. Neka ti daljinac bude u ruci i pripravnosti!! Zlu ne trebalo, žbg. Ako ti sistem uspe da reprodukuje 4. numeru (In The Hall Of The Mountain King) bez prdenja i krčanje, uspeo si. Ne diraj ništa. Boris Novković će mu biti dečja igra.:)

ima ga na Discogsu po ceni autobuske karte: https://www.discogs.com/sell/release/652602?ev=rb

 

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, zek said:

Jednostavno uzmi, probaj, pa ako ne odgovara vrati, to bar ne bi trebalo da je problem tamo kod tebe.

Naravno ali to nije poenta. Poenta je da sobica od 10 m2 i pojacalce od 2x 30w ne znaci automatski  i da ce tu svi zvucnici zvucati isto. U sta sam se i licno uverio. 

6 sati ranije, ivanp said:

Ultra, veoma si tvrdoglav (nikakav problem, nisi jedini) ali nećeš ništa dobronamerno da prihvatiš. Neko se članovi nerviraju jer izgleda da se dobro zezaš?!? Ljudi imaju sisteme od par desetina iljada evra i znaju zašto a mi ovdi raspravljamo dal su bolji zvunici od 150 ili 250 evra??!
Evo ja ću sa moje strane da učinim poslednji pokušaj da realno sagledaš koliko ti je sistem dobar ili loš.4278072.jpg.13be7374a908c148daec6571c4563d58.jpg443764738_PeerGyntCDback.thumb.jpg.78315d7619e6c95bfbc5be231647ce8d.jpg

Nabavi ovaj CD. Eto baš u izvedbi od Goteborgs Symfoniker, e žebi ga. Ili neko drugo izvođenje, sve jedno je. Norveški kompozitor Edvard Grieg (1843-1907). Lepa i interesantna muzika.

E sad pazi................ Pusti 3.numeru (Anitra s Dance), i našteluj jačinu zvuka da ti odgovara za prijatno slušanje. Neka ti daljinac bude u ruci i pripravnosti!! Zlu ne trebalo, žbg. Ako ti sistem uspe da reprodukuje 4. numeru (In The Hall Of The Mountain King) bez prdenja i krčanje, uspeo si. Ne diraj ništa. Boris Novković će mu biti dečja igra.:)

Verovao ili ne upravo cu to i uraditi. I meni je to zanimljivo. Naravno ako kojim cudom ovaj Denon Argon kombinacija ne bude prdela i krcala, javice se oni koji ce reci da lazem i trolujem .

Inace ova tema i nije za one koji imaju sisteme od par desetina hiljada evra, oni su hi fi  elita, ovo je tema za hi fi lumperproleterijat, za nas koji kupujemo i slusamo zvucnike od 200, 300 eura, pa samim tim ne shvatam sta oni uopste traze na njoj. 

I niz dobronamernih saveta sam prihvatio, evo naprimer ovaj tvoj, onda da isprobam polovne Dynaudio zvucnike itd itd ali tesko mi je prihvatiti savet da obidjem dusevnu bolnicu u Kotoru. Ono jest da je Kotor znamenit grad u regionu, grad u kom zive hi fi entuzijasti koji trguju hi fi opremom sirom Evrope ali mislim da je bolje da ostanem ovde i da ne treba preterivati. 

Hvala jos jednom za ovaj predlog, vrlo je zanimljiv. :thumbsup2

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, džonibigud said:

Sličnih gabarita i ostali. Nije mi jasno kako si ti uspeo da od tolikih zvučnika izabereš najmanje. I posle piskavi muški vokali, pa piskavi...Na tim D'Altonima možeš po svemu sudeći samo Farinellija da slušaš.. 

Sledeći put ovako nešto da biraš. Ima puno snimaka sa njima na YT pa slušaj i poredi, poredi, poredi.... 

DJBf1eUXUAA6Hle.jpg

45506-c0116e4e3cbeb7c79aee40819c4e425a.jpg

Nemo vise, ko boga te molim, razbolecu se od ove lepotinje :-)

Link to comment
Share on other sites

Jedna mala digresija za usporedbu Argona i Dalija . (zašto prvi svira bolje od drugog), obzirom da je pojačalo najblaže rečeno slabašno treba vodjeti osjetljivost zvučnika. Npr ako je Argon osjetljivosti 89dB puno če se lakše nositi s pojačalom od 30w nego Dali osjetljivosti 86dB . Da bi Dali prosvirao treba ga "našarafiti" - u tom slučaju . Dakle treba "poznavati materiju" da bi se sigurno reči koji je zvučnik "bolji" .Ima nešto i u sinergiji uređaja međusobno. Ultra isprobavaj , mjenjaj osluškuj .Pravilnom postavkom zvučnika u prustoru dobit češ više glazbe nego skupljom opremom .

Link to comment
Share on other sites

44 minuta ranije, black coffe said:

Da bi Dali prosvirao

Taj Dali ima napucane visoke preko svake mere i prilično je nelinearan, recimo ima veliku rupu od 200-700Hz što ga čini anemičnim. Po meni to je totalni promašaj, ili je pravljen namenski da se ugura uz zid na neku policu sa dobije malo "mesa", ali tada nema dubine zvučne slike nego može samo da služi za neobavezno slušanje sa nekim lošim pojačalom kome fali visokih frekvencija. Pre kupovine se treba malo informisati, možda postoje merenja i tako to. Sam review je glupost, naručena reklama, opis zvuka ne odgovara nikako snimljenom frekventnom opsegu gde se vidi da je zvučnik tanak i svetao. Kaže zvuči mu kao veliki zvučnik, samo ako ne zvuči.

https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, Nixie said:

Taj Dali ima napucane visoke preko svake mere i prilično je nelinearan, recimo ima veliku rupu od 200-700Hz što ga čini anemičnim. Po meni to je totalni promašaj, ili je pravljen namenski da se ugura uz zid na neku policu sa dobije malo "mesa", ali tada nema dubine zvučne slike nego može samo da služi za neobavezno slušanje sa nekim lošim pojačalom kome fali visokih frekvencija. Pre kupovine se treba malo informisati, možda postoje merenja i tako to. Sam review je glupost, naručena reklama, opis zvuka ne odgovara nikako snimljenom frekventnom opsegu gde se vidi da je zvučnik tanak i svetao. Kaže zvuči mu kao veliki zvučnik, samo ako ne zvuči.

https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

Budzetski zvucnik, tako da ga ne vredi ni uzimati za ozbiljno, to je vise da onako sviri uz kraj neka police.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Nixie said:

Taj Dali ima napucane visoke preko svake mere i prilično je nelinearan, recimo ima veliku rupu od 200-700Hz što ga čini anemičnim. Po meni to je totalni promašaj, ili je pravljen namenski da se ugura uz zid na neku policu sa dobije malo "mesa", ali tada nema dubine zvučne slike nego može samo da služi za neobavezno slušanje sa nekim lošim pojačalom kome fali visokih frekvencija. Pre kupovine se treba malo informisati, možda postoje merenja i tako to. Sam review je glupost, naručena reklama, opis zvuka ne odgovara nikako snimljenom frekventnom opsegu gde se vidi da je zvučnik tanak i svetao. Kaže zvuči mu kao veliki zvučnik, samo ako ne zvuči.

https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

Gle , naveo sam ta dva modela kao primjer nisam uopče gledao podatke . Naglasak je na uparivanje zvučnika sa pojačalom tipa snaga pojačala i osjetljivost zvučnika. Recimo 30 w s 89dB je skoro duplo glasnije od 30w s 86 dB to sam htio reč , pa je zato možda ovaj Argon "bolje " zvučao ? . Kužimo se ja i ti , al da bude Ultri jasnije B)

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, black coffe said:

Jedna mala digresija za usporedbu Argona i Dalija . (zašto prvi svira bolje od drugog), obzirom da je pojačalo najblaže rečeno slabašno treba vodjeti osjetljivost zvučnika. Npr ako je Argon osjetljivosti 89dB puno če se lakše nositi s pojačalom od 30w nego Dali osjetljivosti 86dB . Da bi Dali prosvirao treba ga "našarafiti" - u tom slučaju . Dakle treba "poznavati materiju" da bi se sigurno reči koji je zvučnik "bolji" .Ima nešto i u sinergiji uređaja međusobno. Ultra isprobavaj , mjenjaj osluškuj .Pravilnom postavkom zvučnika u prustoru dobit češ više glazbe nego skupljom opremom .

Osetljivost je skoro ista, 86 dB kod Argona a 87db kod Dalija. Rekao bih da je glavni faktor velicina kutije, Dali je prilicno manji. Karakter zvuka a pogotovo sirina zvucne slike  su potpuno razliciti. 

Kako god hvala ti na predlozima, zaista cu probati da nesto prekombinujem u sobi  

Nego mozes li ti bar na ovoj temi o sirotinjskom hifiju da se kloniras u 10 primeraka i zamenis ove hi end gurue koji slusaju uredjaje od nekoliko desetina hiljada eura i sve znaju?

Link to comment
Share on other sites

4 minuta ranije, Ultravox said:

Osetljivost je skoro ista, 86 dB kod Argona a 87db kod Dalija. Rekao bih da je glavni faktor velicina kutije, Dali je prilicno manji. Karakter zvuka a pogotovo sirina zvucne slike  su potpuno razliciti. 

Kako god hvala ti na predlozima, zaista cu probati da nesto prekombinujem u sobi  

Nego mozes li ti bar na ovoj temi o sirotinjskom hifiju da se kloniras u 10 primeraka i zamenis ove hi end gurue koji slusaju uredjaje od nekoliko desetina hiljada eura i sve znaju?

Slušam ja i hi end :wink: , imao svašta al ipak je glazba na prvom mjestu . Zaražen si samo to još neznaš :D.Ostalo če (pa i zahebancija po forumima) vremenskim odmakom doči na svoje , aj Bok .

Link to comment
Share on other sites

2 sati ranije, zeljko1974 said:

Budzetski zvucnik, tako da ga ne vredi ni uzimati za ozbiljno, to je vise da onako sviri uz kraj neka police.

Uvek mi je bilo nejasno kako u fabrikama dizajniraju zvučnike, naročito u toj ekonomskoj klasi imam utisak kao da ih u opšte ne slušaju kad ih naprave. Recimo ovi Wharfedale što sam ih prepravljao, to visokih nema u opšte, neprijatno za slušanje, a ovaj Dali opet predoziran sa visokim. A svi su tu negde i po cenama i po nameni? Kad nečeg ima previše ili premalo, gubi se prirodnost zvuka, dolazi do maskiranja, gubitka 3D slike itd. A proizvodna cena je praktično ista sa pravom ili pogrešnom skretnicom, tu su u pitanju najjeftinije komponente, neki otpornik ili kondenzator, razlika je minimalna. Kad bi radili korektno, prodavali bi puno više toga. Ili ne smeju sa tim jeftinim da zalaze u višu klasu svojih i tuđih zvučnika. Neka zavera na svetskom nivou, šta li je? Krajnje zbunjujuće.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...