InSides Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 Пар ствари: Одлично је што се овакве теме развијају. Винил је веома интересантан хоби зато што може дати веома добре резултате и без пуно замарања, али ко хоће - играрија никад доста, тако да тешко постане досадан. Гледајући ове идеје за домаће кондензаторе, чуди ме како нисам срео никог ко израђује "домаће" кондензаторе - можда је тешко, можда је неисплатљиво, можда постоје, али ја их нисам срео... ...али у мору свега и свачега, чак и ручно рађених отпорника од $50 (Dave Slaggle), чини ми се да би било потражње за тако нешто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 ^Ja se razmišljam da zalemim 100K na ulaz, pa da paralelišem otpornike na isti način kao ti kapacitet na poželjme vrednosti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 @simplicisius dobra tema Nesto razmisljam, mozda bi najbolje pre bilo kakvog terminisanja uraditi serijsku RC vezu paralelno na izlazima glave. To jeu sistini reaktivni element poput zavojnice ili transfrmatora. RC snubber na izlazu ako je potrebno. Ali onda je potrebna ploca sa kvadratnim signalom od oko 10KHz ili 15KHz. Da se ispita osciloskopom eventualni ringing reaktivnog izvora? Onda primeniti R sto vece vrednosti a C sto manje da se ringing na krajevima cetvrtastog signala dampira? Taj snubber nece opteretiti zvucnicu. Drugo, mislim da su faza i sleave rate, ako ne bitniji onda isto tako vazni kao i transfer? Medjutim nedovoljno im se posvecuje paznja. Moje misljenje je da je prvi korak izmeriti transfer riaa preampa. Inverznim RIAA network-om. Sto je relativno lako. A tek onda sa tim rezultatima krenuti dalje, na obe strane i ispred riaa preampa ka gramofonu i na drugu stranu na preamp i amp. Pa i na zvucnike. Svaka od komponenti u sistemu remeti krajeve opsega. Ovako, samo sa promenama ulaznog C na pocetku sistema prakticno, "podesavamo" taj C prema sistemu i to na slepo? Ustvari na "uvo" sto je OK, ali veoma je slicno ton kontrolama? Videcu da posaljem neke spice rezultate na tu temu. Sa dodavanjem C na izvor (posle zvucnice), se neminovno smanjuje slave rate. Medjutim slave rate kod zvucnice u prvom redu zavisi od kantelivera i mehanickih osobina kalema. I tu nema smisla stavljati vrednost C koja ce dati ukuno manji sleave rate od postojecih konstrukcijom zadatih vrednosti? Mislim da je mozda bolje merenja plocom i zvucnicom, vrsiti sa test tonom belog suma ili ruzucastog suma? Kod sweep-a, postoji problem sinhronizacije. Kada ukljuciti program da kapceruje signal. Pa se to manifestuje kao merenje oscilacija koje se smiruju od niskh ka visokima? Mislim i da su korisne test polce koje imaju na traci recimo 1KHz kontinuirani signal, sa naglim prelazom u DB na nize i opet ponovo na vise? Upravo se tu moze videti sta se desava sa slave rate-om kantelivera. Pojedinacni slave rate RIAA preampa se moze izmeriti generatorom kvadratnog signala sa osciloskom na izlazu. A mislim i da postoje test trake koje su bez signala, samo menanicka "stepenica" gde igla naglo silazi u brazdi. I tu se verovatno nekim osciloskopom moze izmeriti i videti koje je mehaicko vreme smirvanja? Izvinjavam se ako je duzi post Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 27 minutes ago, Father said: ^Ja se razmišljam da zalemim 100K na ulaz, pa da paralelišem otpornike na isti način kao ti kapacitet na poželjme vrednosti... Po mom mislenji nema potrebe. 68K je optimalna vrednost za vecinu MM glava. A podnece i razlicite vrednosti kapacitivnih interkonekt kablova. Naravno ne i one previse kaacitivne. Sve preko toga je previse. Da sada ne duzim. Remeti se i faza i sleave rate, Proverio na osnovu razlicitih reaktivnh vrednosti MM glava za koje postoje informacije... A treba razmislati da ulaz bude kompatibilan i za MC trafo ili za MC pre-preamp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 37 minutes ago, InSides said: чуди ме како нисам срео никог ко израђује "домаће" кондензаторе U principu nije tesko... ALI problemi se pojavljuju kada je potrebno dati garanciju i sertifikat pre svega za probojni napon kao i za druge bitne a osetlive stvari... Zamisli da je to visokonaponski kondenzator za cevni uredjaj. Za male signale, bez DC komponente je u redu da svako napravi neki svoj "tip". Tesla je pravio rucno kndenzatore gde bi u omanji bazen poredjao staklene posude. Stako je bilo dielektrik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 1 sat ranije, Majda said: A treba razmislati da ulaz bude kompatibilan i za MC trafo ili za MC pre-preamp? Svakako je moguće to prilagoditi sa još jednim paralelnim otpornikom. Kada sam gađao najbolju impedansu za Supex-a dodao sam na 68K u preampu još jedan od 220k u protočnom činču. Dobio sam vrednost 52K. Supex je kroz stepup trafo (16x) video 52.000K/256=203ohm Tako bih sutra na 100K dadao paralelno još jedan od 100k i bio bih na tih 50K. Za neku MM npr Ortofon OM gde mi treba 68k... na 100K bih postavio 180K paralelno i dobio tu vrednist. Itd.... Ako može sa kapacitetom može i sa otporom. Slave rate mi nije poznata stvar, ali svakako se da izmeriti i poslušati oa doneti neki zaključak. Suština je da sa Shurom i sa 2M Blue nemam pun opseg na 68K kao sa Ortofonovim OM glavama. Ove dobacuju do 16-17kHz. Videću, ali svakako ću da probam sa 82K za početak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simplicisius Posted April 28, 2020 Author Report Share Posted April 28, 2020 2 minuta ranije, Father said: Svakako je moguće to prilagoditi sa još jednim paralelnim otpornikom. Kada sam gađao najbolju impedansu za Supex-a dodao sam na 68K u preampu još jedan od 220k u protočnom činču. Dobio sam vrednost 52K. Supex je kroz stepup trafo (16x) video 52.000K/256=203ohm Tako bih sutra na 100K dadao paralelno još jedan od 100k i bio bih na tih 50K. Za neku MM npr Ortofon OM gde mi treba 68k... na 100K bih postavio 180K paralelno i dobio tu vrednist. Itd.... Ako može sa kapacitetom može i sa otporom. Slave rate mi nije poznata stvar, ali svakako se da izmeriti i poslušati oa doneti neki zaključak. Suština je da sa Shurom i sa 2M Blue nemam pun opseg na 68K kao sa Ortofonovim OM glavama. Ove dobacuju do 16-17kHz. Videću, ali svakako ću da probam sa 82K za početak. Ne sporim zaključke, ali pitam da li je naponski prenosni odnos trafoa 16 puta? Ako jeste, onda je prilično pogrešana predpostavka o impedansi koju gleda SUPEX. To je, u tom slučaju kvadratni odnos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InSides Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 1 sat ranije, Majda said: sleave rate 28 minuta ranije, Father said: Slave rate mi nije poznata stvar Претпостављам да се мисли на slew rate? 22 minuta ranije, simplicisius said: To je, u tom slučaju kvadratni odnos. Нисам баш сигуран, али чини ми се да је @Father добро прерачунао, само мало пореметио след писања па можда делује нелогично. Колико видим, за 16x преноса, и 52k, формула јесте 52k / 16^2 = 52k / 256 = 203.1 ома? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simplicisius Posted April 28, 2020 Author Report Share Posted April 28, 2020 1 sat ranije, Majda said: @simplicisius dobra tema Nesto razmisljam, mozda bi najbolje pre bilo kakvog terminisanja uraditi serijsku RC vezu paralelno na izlazima glave. To jeu sistini reaktivni element poput zavojnice ili transfrmatora. RC snubber na izlazu ako je potrebno. Ali onda je potrebna ploca sa kvadratnim signalom od oko 10KHz ili 15KHz. Da se ispita osciloskopom eventualni ringing reaktivnog izvora? Onda primeniti R sto vece vrednosti a C sto manje da se ringing na krajevima cetvrtastog signala dampira? Taj snubber nece opteretiti zvucnicu Krenimo od ove ideje. Podsetio si me na primenu RC spoja na phono ulazu. Mnogima će ovo biti korisno! Korisnost RC na MM ulazu nije mi poznata i skeptičan sam. Ali... RC na MC phono ulazu je dokazano najbolji način za sprečavanje radio smetnji. Kada slušate muziku i lokalnu radio stanicu znači da su se divno pogodili odnosi karakteristika MC pickup-a, priključnog kabla, ulazne otpornosti, načina izvodjenja mase i velikog pojačanja. Potrefio se tjuner. Ukratko.. Par puta sam imao taj slučaj i dobro se namučio. Lek je RC spoj na ulazu. Kao rukom odnešeno ( nije odneseno za školu mog vremena ). Garantujem da bar dva člana koji ovo čitaju imaju sličan problem i da će skakati od sreće. Pokušajte sa, recimo, 500ohm i 2.2nF. Tu je negde. Onda malo veći ili manji kond. ili otpor. zavisno od glave i PP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 37 minuta ranije, InSides said: Нисам баш сигуран, али чини ми се да је @Father добро прерачунао, само мало пореметио след писања па можда делује нелогично. Колико видим, за 16x преноса, и 52k, формула јесте 52k / 16^2 = 52k / 256 = 203.1 ома? Tako je stari moj! 37 minuta ranije, InSides said: Претпостављам да се мисли на slew rate? Kao što rekoh nije mi poznat termin pa sam promašio. Hvala na ispravci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 4 hours ago, Father said: Svakako je moguće to prilagoditi sa još jednim paralelnim otpornikom. Kada sam gađao najbolju impedansu za Supex-a dodao sam na 68K u preampu još jedan od 220k u protočnom činču. Dobio sam vrednost 52K. Supex je kroz stepup trafo (16x) video 52.000K/256=203ohm Tako bih sutra na 100K dadao paralelno još jedan od 100k i bio bih na tih 50K. Za neku MM npr Ortofon OM gde mi treba 68k... na 100K bih postavio 180K paralelno i dobio tu vrednist. Itd.... Ako može sa kapacitetom može i sa otporom. Slave rate mi nije poznata stvar, ali svakako se da izmeriti i poslušati oa doneti neki zaključak. Suština je da sa Shurom i sa 2M Blue nemam pun opseg na 68K kao sa Ortofonovim OM glavama. Ove dobacuju do 16-17kHz. Videću, ali svakako ću da probam sa 82K za početak. Moze naravno ali je to nabadanje na slepo i bez uvida sta se stvarno desava sa signalom. Medjutim, potpuno legitimno u smislu "svidjanja" i svodi se na emulaciju specificnih ton kontrola u drugoj polovini spektra. Koje opet zavise i od 3 ili 4 sledeca elemanta u sistemu. Kada bi se ta racunica svodila na paralnu vezu otpra bilo bi super. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 4 hours ago, InSides said: 4 hours ago, Father said: Slave rate mi nije poznata stvar Претпостављам да се мисли на slew rate? Da izvinjavam se zbog slovne greske. (Bitnije je da se izuzetno slozena matematicka operacija paralalne veze otpornika utvrdi na 1 decimalu 0ko 0.1% sto je otprilke isto toliko od znacaja kada su u pitanju reaktivna kola, elektromagnetni sistemi i mehanicki sistemi u okviru obrtnog kretanja. Sve zajedno. Izvinjavam se moram malo da se nasalim.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 14 minuta ranije, Majda said: Moze naravno ali je to nabadanje na slepo i bez uvida sta se stvarno desava sa signalom. Medjutim, potpuno legitimno u smislu "svidjanja" i svodi se na emulaciju specificnih ton kontrola u drugoj polovini spektra. Koje opet zavise i od 3 ili 4 sledeca elemanta u sistemu. Kada bi se ta racunica svodila na paralnu vezu otpra bilo bi super. Majda o kakvom sviđanju i nabadanju ti govoriš. Sve vreme govorim o snimanju linearnosti celog sklopa, sa sve ilustracijama graficima. Uočavam zlonamernost i nipodaštavanje onoga što radim i zamolio bih te da oladiš malo doživljaj i otkačiš od mene. Izvoli i piši kilometarske postove ako ti volja, ali me u njima zaobiđi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 4 hours ago, simplicisius said: Krenimo od ove ideje. Podsetio si me na primenu RC spoja na phono ulazu. Mnogima će ovo biti korisno! Korisnost RC na MM ulazu nije mi poznata i skeptičan sam. Ali... RC na MC phono ulazu je dokazano najbolji način za sprečavanje radio smetnji. Kada slušate muziku i lokalnu radio stanicu znači da su se divno pogodili odnosi karakteristika MC pickup-a, priključnog kabla, ulazne otpornosti, načina izvodjenja mase i velikog pojačanja. Potrefio se tjuner. Ukratko.. Par puta sam imao taj slučaj i dobro se namučio. Lek je RC spoj na ulazu. Kao rukom odnešeno ( nije odneseno za školu mog vremena ). Garantujem da bar dva člana koji ovo čitaju imaju sličan problem i da će skakati od sreće. Pokušajte sa, recimo, 500ohm i 2.2nF. Tu je negde. Onda malo veći ili manji kond. ili otpor. zavisno od glave i PP. Upravo tako. Mislim da postoje neki modeli input trafoa koji se mogu koristiti i za MM zvucnicu. Recimo na nekim modelima Beyer Dynamics input trafoa sam izmerio oko 1000Hy, veoma male kapacitivnosti i sa oteretnim otporom reda 50K potpuno uniformno se ponasaju i preko 20KHz. A DC otpornost (sekundara i primara) im je mnogo manja nego kod opterecenja klasicnim otpornikom. Pa se ulaz ponasa kao recimo "grid choke". U litearaturi se preporucuje zbog eventualnih smetnji i upotreba prigusnice velikog induktiviteta izmedju mase zvucnice i mase aktivnog uredjaja? Nazalost nemam iskustava sa tim... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 38 minutes ago, Father said: Uočavam zlonamernost i nipodaštavanje onoga što radim Na osnovu cega si to zakljucio? Please. Samo dajem informacije koje imam i za koje mislim da su vezane za ovu temu. A moguce je da ostali ucesnici u temi nisu upoznati sa tim. Ne vidim na koji nacin bi bilo ko mogao da nipodastava izracunavanje paralne veze otpora i kondenzatora? 38 minutes ago, Father said: Sve vreme govorim o snimanju linearnosti celog sklopa, sa sve ilustracijama graficima Ja sam samo hteo da napomenenem da merenje transfera sistema zvucnica riaa-preamp nije dovoljno samo po sebi. Potrebno je videti kako se ponasa i faza. I recimo neki merni podatak SR-a? Zato sto je u slucaju zvicnice cesto desava da ako je transfer OK faza ne mora biti ili je narusen SR. To je neki trougao gde je uputno, ako se vec meri, pokusati doci do nekog kompromisa? Moze naravno kao sto sam rekao i samo slusanjem i to je po mom misljenu, a nisam jedini koji tako misli, potpuno OK... Ti si ustvari na neki nacin i izmerio https://en.wikipedia.org/wiki/Slew_rate . Ako se ne varam to bi trebalo da bude ono mesto na grafiku gde signal brzo opada sa viseg nivoa ka nizem. To je ukupni SR kompletnog sistema gde primarni udeo ima kanteliver, ukljucucjuci i (AD konverziju kapcerovanja, koja nema znacajniji udeo). Da bi se dobila konkrtana vrednost potrebno je razliku u db na tom regionu prevesti u naponsk nivo signala, zatim razlku frekvencije na X osi na istom regionu prevestu u Vremensku komponentu i na kraju prilagditi jedinice mere uobicajenim V/uSec. Nemoj odmah da se ljutis i izvodis preuranjene a pogresne zakljucke Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 28, 2020 Report Share Posted April 28, 2020 38 minutes ago, Father said: Izvoli i piši kilometarske postove ako ti volja, ali me u njima zaobiđi. Hvala na dozvoli Salim se... Pa i Ti ponekad pises kilometarske postove - pa sta? Uostalom i mnogo drugih clanova kako na ovom tako i na drugim forumima, pisu kilometarske postove. Meni ne smetaju i ne vidim u tome nista lose. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 29, 2020 Report Share Posted April 29, 2020 11 sati ranije, Majda said: Ti si ustvari na neki nacin i izmerio https://en.wikipedia.org/wiki/Slew_rate . Ako se ne varam to bi trebalo da bude ono mesto na grafiku gde signal brzo opada sa viseg nivoa ka nizem. To je ukupni SR kompletnog sistema gde primarni udeo ima kanteliver, ukljucucjuci i (AD konverziju kapcerovanja, koja nema znacajniji udeo). Da bi se dobila konkrtana vrednost potrebno je razliku u db na tom regionu prevesti u naponsk nivo signala, zatim razlku frekvencije na X osi na istom regionu prevestu u Vremensku komponentu i na kraju prilagditi jedinice mere uobicajenim V/uSec. Ok Profo. Evo slika pa vidi kakav je bris. U vezi sa Slew Rate-om, nemam nikakva iskustva, niti bih znao šta da upoređujem, konvertujem ili prilagođavam. Ne znam ni šta bi bilo dobro ni šta loše kao rezultat. Ako iz ovoga što sam izvukao možeš da sklopiš sliku i izneseš zaključke, rado ću prisustvovati času. Snimak prikazuje Shure V15 type III na Drvenku sa ulaznim šant otporom 68K, i 0pF ulaznim kapacitetom, ali uz kapacitet ožičenja koje iznosi 125pF. Waveform - Vremenska X skala je podešena da pokazuje desetohiljadinke a Y dB. Nisam uspeo da izvučem detaljniju dB skalu jer mi pik talasa izlazi van okvira. Analizator freq. - Frekventna skala podešena da pokazuje jedinične herce. Gde i na koji način posmatraš fazu signala, takođe ne znam. Verujem da konstrukcija tvoh Phono Drvenka o tome brine i zamolio bih za pojašnjenje kako i na koji način šant otpor može da je obrne u kasnijoj obradi posle ulaza. Sa ovakvim podešavanjem se rezonantni pik nazi negde između 15-16.5kHz (-21dB) posle čega opseg nastavlja u blagom padu do konačnijh evidentiranih 20371Hz i svojih (-30dB) znači -9dB. Rezonantni pik se bolje uočava na Logaritamskom prikazu. Moja ideja je da ovaj Rez. pik izvučem na 18-19kHz ili čak van čujnog opsega i na taj način osiguram linearan opseg sve do kraja signala snimljenog na RTB TRest ploči, što je tu negde oko 20.3-20.5 kHz. To mogu samo da postignem većim šant otpornikom na ulazu, a za stabilnu linearnost je potreban što manji kapacitet. Povećavanje kapaciteta povećava glasnoću u delu rez. pika i dodatno strmoglavljuje opseg iza njega, skraćujući opseg gornjih freq. Od 1000 Hz pa sve do 16540Hz opseg je u varijaciji od +/- 1dB Ilustracija dodavanja kapaciteta na isti sklop. Shure V15typeIII - 68K - 125pF Vs. 475pF Log Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simplicisius Posted April 29, 2020 Author Report Share Posted April 29, 2020 Potrudio sam se da malo računam i odgovorim naslovu teme! Dobrim izborom elemenata omogućen je dovoljan broj kombinacija za prilagodjenje. Otpornike možete uzeti 5% E24 ili bolje 1% E96 niz. Kao alat pri podešavanju mogu biti standardni metalslojni. Veoma ih malo ima, te se možete potruditi i pronaći neinduktivne i nemagnetne, makar bili audiofilski! E 24. E 96 Osnovni. 110k. 110k R 1. 82k. 82,5k R 2. 180k. 182k R 3. 390k. 392k To omogućava ove ulazne otpore: 110kohm. osnovni a uključujući 86kohm. R3 68kohm. R2 58kohm. R2+R3 47kohm. R1 42kohm. R1+R3 37kohm. R1+R2 34kohm. R1+R2+R3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simplicisius Posted April 29, 2020 Author Report Share Posted April 29, 2020 Prikazan je jedan kanal. Osmostruki DIL prekidač je opšte nabavljiv. Ostavljen je jedan rezervni prekidač. Možete dodati kondenzator, ako 375pF + kapacitet kabla nije dovoljno. Ili otpornik ako želite manju otpornost. Onomad sam pročitao da je poželjna za DECCA LONDON oko 20kohm. Ako nešto nije jasno... P.S. Potrudio sam se da bude 68kohm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted April 29, 2020 Report Share Posted April 29, 2020 3 hours ago, simplicisius said: alat pri podešavanju Hvala Sacuvano je da bi se napravilo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 29, 2020 Report Share Posted April 29, 2020 4 sati ranije, simplicisius said: Potrudio sam se da malo računam i odgovorim naslovu teme! Izvanredna šema. Prostije ne može biti. Zašto je ovo problem proizvođačima da konstruišu i integrišu u MM Phono. Ovo bi dalo ogroman konfor korisnicima. Najlepše hvala! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted May 6, 2020 Report Share Posted May 6, 2020 On April 29, 2020 at 11:08 AM, Father said: Ok Profo. Evo slika pa vidi kakav je bris Sorry uopste nemam nikakavih iskustava sa brisevima... Ova traka koju si koristio nije primarno namenjena generisanju opsega. Tako da se ova merenja ne mogu tretirati kao validna. Traka sa -10db korakom je prisutna da se pre svega utvrdi, uslovno receno SR mehanickog pokretnog dela. Vesanja zvucnice pre svega a onda i celog tog mini sistema kanteliver-vesanje i dalje. Da se proveri vreme smirivanja mehanickog sistema u dinamickim uslovima. Smanjeni nivo signala se dobija kada se brazda "odjednom" rasiri i poveca. Tada igla u pokretu "upadne" u brazdu, i potrebno je neko vreme da se "smiri". (U makro svetu slicno se desava kada tokovima automobila predjes sa jednog nivoa na neki nizi nivo ili preko lezeceg plocajaca...) I na snimcima se u tom smislu nista cudno ne vidi? Deluje ocekivano i normalno. U principu ovo ukupno vreme smirivanja bi trebalo da bude sto manje. To bi znacilo da ce zvucnica pri reprodukciji materijala gde dolazi do naglih promena nivoa, na primer kod klasicne muzike, biti sposobnija da te promene i reprodukuje. Ali i to, da sto je fleksibilnije mehanicko vesanje kantelivera to ce i ponasanje na visokom delu spektra biti bolje. Elektricni parametri su nesto drugo... Dalje izracunavanje na osnovu rezultata dobijenih u regionu oscilacija sa prigusenjem, oko i posle 1KHz, mose se izvrsiti na osnovu ovih informacija http://laris.fesb.hr/digitalno_vodjenje/definicije_2.htm https://www.ucg.ac.me/skladiste/blog_21063/objava_18277/fajlovi/Oscilacije i talasi.pdf Sa tim sto bi trebalo uzeti u obzir da se telo krece po kruznoj putanji... Postoje i trake sa prelaskom od nizeg nivoa ka visem nivou signala. Ali ti se brazda naglo suzava, i to moze da izbaci iglu iz brazde. I ne samo to, vec i da osteti vesanje kantelivera ako je slabo ili ako posotji jos neki ili vise problema u isto vreme dok se sve to desava... Bez preke potrebe i bez prethodnog znanja i iskustva ne bih se usudio da preporucim tu vrstu "testa"? On April 29, 2020 at 11:08 AM, Father said: Moja ideja je da ovaj Rez. pik izvučem na 18-19kHz ili čak van čujnog opsega Nije moguce "izvuci" nesto ili pomerati po zelji po opsegu. Postoje vec zadati, a poznati parametri i podaci za vecinu zvucnica koji definitivno odredjuju rezonantnu frekvenciju zvucnice kao izvora. To su primarno induktivnost kalema i termogeni otpor zice u kalemu. Kao i kapacitivnost kalema. Sledece komponente koje sekundarno uticu na ponasanje zvucnice su kapacitivnost kabla i opteretni otpor uz induktivnost kabla. To je sto se tice samo elektricnog sistema. N ovom WIN programu, iz prethodnih ostova, za prikaz transfera na osnovu ta 2 bazicna parametra se vidi nivo signala i to je odlicno. Ali se ne prikazuje faza i eventualno SR. Cesto se kod kompleksnih oscilatornih kola sa produzenjem opsega vise poremeti fazni odziv i SR i obrnuto. Pokusacu da za neke poznate vrednosti tih parametara za MM zvucnice simuliram u spice-u i posaljem kasnije. (mada sam to vec i uradio pri razmartranju riaa prampa...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted May 6, 2020 Report Share Posted May 6, 2020 Nisam hteo ranije da kacim ali evo iz 74'-te godine : https://www.stereophile.com/content/shure-v15-iii-phono-cartridge https://www.stereophile.com/content/shure-v15-iii-phono-cartridge-page-2 Interesantno stivo - paragrafi koji komentarisu merenja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted May 6, 2020 Report Share Posted May 6, 2020 @Majda Hvala, u vezi sa Slew Rate-om. 1 sat ranije, Majda said: Nije moguce "izvuci" nesto ili pomerati po zelji po opsegu. Postoje vec zadati, a poznati parametri i podaci za vecinu zvucnica koji definitivno odredjuju rezonantnu frekvenciju zvucnice kao izvora. To su primarno induktivnost kalema i termogeni otpor zice u kalemu. Kao i kapacitivnost kalema. Sa boldivanim se ne slažem. Rezonantma frekvencija donja se podešava efektivnom težinom. Rezonantma frekvencija gornja se podešava šant otpornikom (manjim ili većim od 47k) i kapacitetom (češće što manjim). Zato postoje kalkulatori za tu namenu. Meni su najmerodavnija merenja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.