Jump to content


Nista bez mokrih carapa!


Dražo

Recommended Posts

16 minutes ago, ab said:

То чика Дуелунд лансирао, а Ви се сада јурите ко је писао пре годину, пет или десет о графитним отпорницима

Cika duelund stavlja Faber castel olovke unutar pakovaja otpora. Drugar sa foruma rasturio imam fotografije... :( A ima i po netu nesto otome

image.jpeg.a594b254b990e896345ad7caf3652d8c.jpeg
 na ovom linku je prikaz hand made otpornika
Ali svako normalan vidi da stega tu nema sta trazi :(
terminacija je kriticna ja sam radio sa nekom specijalnom zicom koja se koristi za spojeve bez lemljenja. Na linku je koriscena debela zica koja ima manju kontaknu povrsinu sa udaljenijim navojima na grafitu. Koristiti vise navojaka ALI tanje zice

 

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Majda said:

Ne. naprotiv vise bas regiona, dublji i po nivou veci. velika razlika je ako zavojnica ima otpor blizu 1om i ako ima otot 0.25oma. posmatra se u odnosu na otpor zvicnika. i pravi DC L_pad slicno kao potenciometar.., Pa korisna energija koja dolazi na zvucnik manja a deo se nepotrebno trosi i pretvara u termicku energiju na otporu zavojnice.

Trebalo bi analizirati to dublje,  sa konkretnim driverom u kutiji. Razlika impedanse od 0,75 oma je manje od 1dB po tom osnovu gubitka na omskom otporu, a razlika u smanjenom Qt može biti i par dB. Inače je poznato da je bolje imati što manji otpor na red sa bas driverom, barem u većini konstrukcija.

Otpor od 1 oma ispred basa ruši potpuno damping faktor pojačala na manje od 8 za 8oma i manje od 4 za 4 oma zvučnik. Možda se nekome to i sviđa, naročito kod mini monitora i FR/OB? Sve je to subjektivno.

Link to comment
Share on other sites

22 sati ranije, Dražo said:

A kada je sve vec ovako (uspesno) ispalo, evo nudim zainteresovanima usluznu izradu mehanizma, dok je na vama kupovina papucice, hemije, cetke od kozje dlake… A potencijalno i usisivaca za mokro usisavanje, ako vec nemate tako nesto u kuci.

Za ovo se dogovaramo ovih nedelja, odlična opcija za čišćenje ploča!

Link to comment
Share on other sites

Evo da se i ja ukljucim u temu posto me je Drazo pomenuo.
Pratio sam od pocetka kako se razvijao ovaj projekat koji u stvari velika nadogradnja na moju osnovnu verziju.
Prateci od pocetka ovu temu, shvatio sam da sve sto je radio bilo do najsitnijeg detalja isplanirano, tako je i u ovom slucaju pa sam se resio da i sam unapredim svoju verziju i kompletiram vakum cistac pa je kolega Drazo zapoceo izradu jednog komada i za mene.
Mislim da u principu za znatno manji novac u odnosu na skupe vakum sprave, jlubitelji vinila mogu priustiti sebi besprekorno ciste nosace zvuka.

Sto se konkretno tice mog proizvoda, jednostavne je izrade, napravljen od cvrste plastike, ulaz u cev je konusno izradjena tako da prihvata promer cevi vecine usisivaca koje posedujemo.
Ne postoji opasnost da cak i obicni usisivac izgori pri procesu usisavanja jer je kolicina tecnosti minorna, govorim iz licnog iskustva jer sam do sada ocistio preko 100 ploca.
Sam usis je duzine 100mm sto odgovara precniku brazdi i delu gde igla odmara po zavrsetku reprodukcije.
Sa obe strane su plisane trake koje stite plocu od grebanja ili drugih ostecenja.
Sirina usisa je 3mm.
Mesto na kom je label i centralna rupa je takodje zasticena plisom.
Mix hemije koju koristim je

100ml 99.9% izopropil alkohola
400ml demineralizovane vode
2-3 kapi Triton X100 (ovlazivac)

0.5l ovog mixa je dovoljno za pranje oko 50 ploca.

Nadam se da kolega nece zameriti na duzem postu.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

On 3/13/2022 at 11:46 AM, Nixie said:

Trebalo bi analizirati to dublje,  sa konkretnim driverom u kutiji. Razlika impedanse od 0,75 oma je manje od 1dB po tom osnovu gubitka na omskom otporu, a razlika u smanjenom Qt može biti i par dB. Inače je poznato da je bolje imati što manji otpor na red sa bas driverom, barem u većini konstrukcija.

Otpor od 1 oma ispred basa ruši potpuno damping faktor pojačala na manje od 8 za 8oma i manje od 4 za 4 oma zvučnik. Možda se nekome to i sviđa, naročito kod mini monitora i FR/OB? Sve je to subjektivno.

Ipak da analiziramo manje "duboko"? Postaviti samo otpor ispred zvucnika nije isto kao postavit samo zavojnicu ili postaviti kompletniji filter ispred drivera. A nije isto ni ako se postaiv otpor ispred drivera a ispred toga je LC filter ili CL filter.

Uvodjenje u razmatranje damping faktora i otpornika jedino, sa velikim mozda, ima smisla samo u slucaju kada je sistem Pojacalo-kabl-otpornik-FullrangeZvucnik-kabinet. Bez skretnice. Na simulacijama se pokazuje DC otpornosti kalemova imaju vise utocaja sa povecanjem reda skretnice. Imaju i samo sa I redom.

Potrebno je imati u vidu da postoje 2 zvucnika i da se na rezultat "dodaje" +3db sto je sa osnvnom razlikom znacajno i upravo se manifestuje u zvku onako kako je @Dražo opisao. A nije jedini koji je to primetio i opisao utisak posle promene.

Otpor zavojnice nije totalno izdvojena komponeneta kako kada bi se postavio pravi otpornik. To je integralna komponeneta zavojnice pa i ukupnog sistema.

Grafik pokazuje ponasanje elektricnog sistema BEZ kabineta na osnovu ekvivalentnog modela recimo standardnog 12in bas drivera. Razlike izmedju 0.2oma i 1om zavojnice Plava 0.2oma/(skratnica II reda) crvena 1om/(skratnica II reda) i vidi se velika razlika na donjem i donjem srednjem opsegu. Sa kabinetom to jos vise dolazi do izrazaja... Frafik je potrebno posmatrati kao razliku povrsina i dodati na to sve cinjenicu da postoje 2 takva sistema.

ove druge su sa skretnicom I reda

168086541_LRdc.thumb.jpg.0701c13238867b5cd2028f660df679b7.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Ja sa tog grafika vidim da su minimalne razlike na niskim frekvencijama. A Dražo nema OB nego bassreflex, tako da simulacija ne pokazuje šta se dešava u kutiji. A otpor je otpor (omski), bio on zaseban ili u sklopu kalema. Potpuno je sve jedno kod redne veze.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Nixie said:

Ja sa tog grafika vidim da su minimalne razlike na niskim frekvencijama. A Dražo nema OB nego bassreflex, tako da simulacija ne pokazuje šta se dešava u kutiji. A otpor je otpor (omski), bio on zaseban ili u sklopu kalema. Potpuno je sve jedno kod redne veze.

Uhhh opet nesto bespotrebno komplikujes :(uvodis stalno neke nove stvari koje su irelevantne... To vec postaje pravilo...

potpuni nije svejedno kada se radi o reaktivnim sistemima i komplikovanjim sistemima. Da je grejalica u pitanju onda OK.

Rekoh u prethodnom postovima da je grafik samo elektricno kolo bez pridodatih efekata kabineta. Svako ko je iole prelistao neku litearturu zna da se u regionu niskih F gde kabinet cini svoje ISTO desava upravo na osnovu elektro/mehanickih parametra modela. Gubici su cak mozda i dominantniji u regionu niskih F gde je kabinet faktor.

I ovako izgleda to isto umesto u db sada sa utroskom RMS snage. skoro pa 10% i isto se desava i u regionu ispod 100Hz mozda je razlika jos veca zbog uticaja kabineta. I siti je odnos i sa 10W sa tim sto su gubici isto ko 10% ili oko 1.3W.

E kada se eliminisu tih oko 10% gubitaka (na 2 zvucnika je to oko 15%) dobija se zvucni rezultat koji je gore u temi opisan.

heat.thumb.jpg.9f9dd4bf4492d26c46c467502d7f2ac0.jpg

Link to comment
Share on other sites

On 3/13/2022 at 9:18 PM, Spachek said:

pa sam se resio da i sam unapredim svoju verziju i kompletiram vakum cistac pa je kolega Drazo zapoceo izradu jednog komada i za mene

Kolega, tvoj primerak VVC (Vacuum Vinyl Cleaning) masine je zavrsen! :)

a20220318_200335.thumb.jpg.5fa10dc6fa972f2f36b48422a0666904.jpg

a20220318_200430.thumb.jpg.39ae38876ce8db5b15d65a4837449c24.jpg

a20220318_201000.thumb.jpg.9b3cb2160ca346bfc93b3f2dfdfcbe18.jpg

a20220318_200921.thumb.jpg.bfb81398ea58a0b32a73b217f0cdeccf.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
To su te instalaterske koje sam pomenuo. Ako je D1 25mm, onde je precnik "cable nut" barem 30, ako ne i 35mm, bas golemo, ne moze ni da stane na ovu stranicu (u donjem delu, gde jedino ima mesta).
Те једино вреде...а и позади је...

Послато са M2006C3MNG помоћу Тапатока


Link to comment
Share on other sites

Pa eto, zbog posupljenja (60-70 evra sasijski IEC i IEC konektor, a pri tom ih trenutno i nema kod VBS-a). Zaista nepotreban trosak, s obzirom da nece biti menjanja strujasa, niti ce uredjaj ikada menjati vlasnika. A i pretpostavljam, kontakt manje = zvucno bolje.

Secenje i nije problem, ali ce ovde na kraju resenje biti u konceptu unutrasnje "stege".Naime, kuciste Tandberg-a (i unutrasnji nosaci i pregrade tzv. modula) je sacinjeno od masivnih alu profila, u kojima se lepo mogu ubusiti 2 navoja. Tada se na profil, preko vijaka, gume 1cm i alu plocice (sve zajedno "stega"), moze fiksirati strujni kabel u vecoj duzini (nekoliko cm). To ce biti bolje od bilo koje uvodnice. A sam uvod ce sa spoljne strane imati minimalnu i lepu masku.    

Link to comment
Share on other sites

Slažem se. Ja sam tako sebi izveo na Phono preampu gde sam kabl koji ulazi u kućište, dobro prihvatio unutar kutije da ne odvali nejaki prekidač gde mu je prvi kontakt sa kablom. Za spoljašnjom rozetom i dan danas tragam ili i ne tragam jer me izložba ne zanima, ali bi bilo lepše svakako.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Father said:

Što bi izbegavao upotrebu IEC-a na kućištu?

Dodavanjem IEC konektora tamo gde ga nije bilo nepotrebno dodajes sest lemnih mesta sa njihovim prelaznim otporima kao i same delove konektora sa svojim razlicitim materijalima i osobinama umesto originalnog neprekinutog dela provodnika od odgovarajuceg materijala.

"Big No-No" u audiju, sto bi rekli ovi filozofi.

Link to comment
Share on other sites

Znam to i ne mora da se lemi na IEC-u, ako se kupi nešto bolje. Ima iskustava, sa kojima se istom logikom ne mogu složiti, koji ističu unošenje šasijskog IEC-a kao "poboljšanje" ...

Svakako i ja sam izveo kabl u uređaj i kod Phono preampa i kod Pojačala snage.

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, Dražo said:

Pa eto, zbog posupljenja (60-70 evra sasijski IEC i IEC konektor, a pri tom ih trenutno i nema kod VBS-a). Zaista nepotreban trosak, s obzirom da nece biti menjanja strujasa, niti ce uredjaj ikada menjati vlasnika. A i pretpostavljam, kontakt manje = zvucno bolje.

Secenje i nije problem, ali ce ovde na kraju resenje biti u konceptu unutrasnje "stege".Naime, kuciste Tandberg-a (i unutrasnji nosaci i pregrade tzv. modula) je sacinjeno od masivnih alu profila, u kojima se lepo mogu ubusiti 2 navoja. Tada se na profil, preko vijaka, gume 1cm i alu plocice (sve zajedno "stega"), moze fiksirati strujni kabel u vecoj duzini (nekoliko cm). To ce biti bolje od bilo koje uvodnice. A sam uvod ce sa spoljne strane imati minimalnu i lepu masku.    

Шта се дешава са променом капацитивности стезањем кабла по објашњеном поступку?

имаш код М-кабла ИЕЦ IeGo на шрафове који су од чистог бакра у основи што представља сасвим добро решење.
Није ваљда све што сија ВБС

Link to comment
Share on other sites

Majko moja, šta bi rekli NASA-ini inžinjeri, pa oni su totalno zaboravili na sve ove fenomene kada su pravili svoj poslednji šatl...

Opustite se ljudi, neka ga @Dražo monokristalizuje kako 'oće... Pitao je čovek za uvodnicu a još malo pa će dobiti instrukcije da se penje na banderu ispred kuće i da višestruko plivajuće širmuje dalekovod i još da obrati pažnju kako okreće foliju a neko će otvoriti i pitanje da je bolje koristiti pletenicu i to ne bilo koju...

Sunce ti kalaisano...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...