Jump to content


Nista bez mokrih carapa!


Dražo

Recommended Posts

On 12.10.2021. at 21:24, Dražo said:

Od oksida koji su ostali na povrsini posle monokristalizacije, zica je "grubo" ociscena stajanjem 24h u rastvoru sirceta i soli. Ima fotka u temi, jos negde iz maja-juna.

Posle toga, to "ciscenje", kako ja kazem, jeste ustvari poliranje do sjaja - prvo smirglom granulacije 400 (dva blaga provlacenja), potom smirglom granulacije 2000 (2-3 provlacenja), i onda kao finis pamucnom tkaninom natopljenom u alkohol, i umocenom u soda-bikarbonu. Sve je to nezan postupak, nema tu nikakvog cimanja zice. A poliranje je potrebno, jer ostanu mikronske neravnivne kada otpadnu oksidi.

(Svega ovoga ne bi bilo kada bi se monokristalizacija obavljala u kontrolisanim i idealnim uslovima, bez kiseonika, u gasnom okruzenju, sto je skup proces, pocev od same peci, pa do gasa (i svega izmedju sto ulazi u jednacinu)).

Sto se tice uvrtanja, ono se izvodi vrlo sporo (npr. 20-tak obrtaja u minuti). I vrlo je blago (20 punih krugova na 2,5m duzine), samo toliko da se 8 zica sjedini u jednu kruznu celinu. U pravu si da ne sme biti mehanicki maltretirana, narocito ova termicki obradjena. No, ovde prilikom uvrtanja je to minimalno, i sam Andrej se slaze da ovo ne steti svojstvima zice.

Inace, u konkretnom slucaju, 8 zica koje ulaze u kombinaciju za jedan polaritet, nisu zasticene, vec gole. Zvucni rezultat ovog kabla je impresivan, no impresije prepustam Tozi. :)

Slusao sam raznih zvucnickih kablova, od 100-200, pa do 1000e. Pravio dva-tri (po ovom receptu sa vise razlicitih preseka, kao i kombinacija solid-core i licnastih), od fabrickih zica (OCC, OFC), razlicitih izolacija... Ni jedan taj kabel nije ni blizu...

...ovome sto sam nedavno uradio na "4,75" (te ukupne kvadrature po polaritetu, 5 golih VBS zica razlicitog preseka, blago uvijene, pa sve u pamuk, i na sve trostruki plutajuci sirm)

...odnosno ovome sto sam juce napravio na "6,75" (veci presek, vise zica, izolacija sirova netretirana svila, za sada bez sirmova,slusa se klot)

Neko ce reci da gresim u postupku, no meni su najbitniji zvucni rezultati, a oni su... Sacekajmo da Toza izroni iz akvarijuma, pa ce on. :)

 

Šta Toza? Nit luk jeo, nit luk mirisao... samo nekoliko rakija i kafu tresnuo

B)

Ko je slušao tvoje folije od zvučničkih kablova, taj  može da pretpostavi. Ko nije, ne može i to je to.

Sa nekim stvarima u konstrukciji se ne slažem, ali ko kako voli i kako mu prija.

Generalno, sa ovim žicama može da se napravi ultimativni kabel za kraj igrice, i opet je to to.

Sviraće fenomenalno kako god da se smota, a to što pričam Draži o cijepanju dlake na četiri dijela... ma nema veze...

Čak sam siguran da je i 4mm2 dovoljno, ali od viška glava ne boli.

Opisati neopisivo...

Prvo, nije neopisivo, drugo nije ni teško ni komplikovano opisati.

@Dražo prvo sad treba da dođeš kod mene i čuješ, pa će ti biti lakše da shvatiš kuda i kako dalje.

 

Link to comment
Share on other sites

Po meni, a rekao sam ti to više puta, problem je u generalnoj komplikaciji. Sve komplikuješ. Od gomile uređaja i gedžeta u sistemu pa sve do konstrukcije kablova.

Jednostavne stvari su sjajne stvari.

Razumijem oduševljenje i euforiju sa dostignutim, ali to nije kraj. To je tek dobar temelj za dalje.

A za dalje znaš. Odavde pa na dalje je u pitanju subjektivni doživljaj. Do sad je bilo postavljanje sistema, odnosno zvuka na valjane osnove.

Opet po meni, sjajne stvari su jednostavne stvari. Rasuta pažnja na tri sistema takođe nije dobra. 

Ok, razumijem i tu potrebu. Na neki način su druga dva sistema i poligon za vježbanje, ali osnovno je da u glavnom sistemu svedeš komponente i gedžete, naročito gedžete na minimum.

 

Link to comment
Share on other sites

@TozaRazumem ja sta ti meni pricas, ali bih voleo da cujem konkretnu primedbu na koncept prvog sistema, a ne generalizaciju.

Znas da mi je cilj da ne trosim vise velike novce, vec za sitne pare (i uz dosta mog rada) iz postojeceg da izvucem najvise moguce. Tako da zamene uredjaja ne dolaze u obzir.

Recimo, sta je po tebi visak u prvom sistemu, koje bi to "gedzete" izbacio? Evo kratkog pregleda istog:

 

- gramofon sa eksternim napajanjem

- phono preamp sa eksternim napajanjem (fabricko)

- lap-top sa eksternim napajanjem

- usb-to-spdif konverter sa eksternim napajanjem (fabricko)

- master clock sa eksternim napajanjem (fabricko) 

- tjuner sa eksternim napajanjem (fabricko)

- cd plejer

- preamp

- amp

- zvucnici

- svi uredjaji se napajaju sa jednog mesta (filter/letva)

- svi uredjaji povezani namenskim kablovima, bez bilo kakvih dodatnih filtera, gedzeta...

 

* znam ja da bi ti izbacio filter/letvu (kompletno prezicena VBS-om, VBS iec) - pitao sam te sta predlazes kao alternativu koja ne kosta, te smo se slozili da je nema

* znam da imas pik na M2Tech Evo kockice, no cuo si, drastican napredak donose, tj, ispravljaju ono sto nije dobro na mom Lampiju 

 

Sto se tice konstrukcije kablova, znamo obojica da je osnov VBS zica, koja kablu daje 80 ili 90% kvaliteta. Ostalih 10-20% su nijanse, koje nekome mogu da se svidjaju, a nekome ne, tj, one neke druge - ali sustina je da su svi kablovi u nacelu TOP.

Treci sistem ne racunam, to je vintage sistem (Saba+Spendor) koji ima svoju namenu, iskljucivo slusalacku, i u njega ne ulazem nista (ni vreme, ni novce), on je takav kakav je, i ostace takav dok traje.

Drugi sistem jeste poligan za vezbanje, ali je i zamenski sistem kada prvi ne radi - jer prvi je potrosac, za mene skupih gramofonskih glava, lampi... A to sto hocu da drugi sistem zvuci najbolje moguce, to mi je cisti cef. A i zasto ne bi, kada mi se moze (opet dosta rada, minimum novaca).

Link to comment
Share on other sites

Eto, sve znaš.

Filter bih izbacio. Jedva se oslobodismo onih čudnih, ne znam ni kako se zovu. Mkesto njega dobra letva i odgovarajući kabel za nju.

Svaki filter, ma koliko dobar bio, utiče na rezoluciju, transparenciju i dinamiku. Dinamiku pogotovo.

Kockice bih izbacio i objedinio u po mogućstvu jedan uređaj. U tu grupu spada i lampizator.

Znači, lampi i kockice napolje, a na njihovo mjesto jedan uređaj. 

Bolji tj noviji lampi bi bio jako dobar.

Koliko god da su kablovi dobri, gomila uređaja povezana s njima nije najbolja varijanta. Što manje kablova, što manje uređaja, kraći put signala.

Ne može da ne košta ništa.

Ne može bez pretumbavanja sistema i navika, ne može bez boljih sprava.

Kad poslušaš i druge dobre sisteme i kad se navikneš na sadašnji zvuk i kad ti dosadi i crv proradi...

Da, i polica za uređaje. Tj police. Ima ih i boljih. Tu je i laptop. NUC je sjajna varijanta umjesto njega.

 

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, Majda said:

Ima i ovde:

https://www.switchdoc.com/2019/10/raspberry-pi-3b-4b-startup-currents-examined/

shema za RPI4: Obratiti paznju da nemaju sve verzije RPI isti power deo posle konektora

ovaj recimo ima samo zener diodu za ogranicenje napona. Takodje prisutan je i USB CC1 pin

https://datasheets.raspberrypi.com/rpi4/raspberry-pi-4-reduced-schematics.pdf

https://community.silabs.com/s/article/what-s-the-role-of-cc-pin-in-type-c-solution?language=en_US

https://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/00001953a.pdf

vec postoji standardna vrednost od 5.1K posle konektora. Ali za napajnje je potreban i eksterni otpor koji ima 3 vrednosti u zavisnosti od struje napajanja.

1268973334_USBCC1pin.thumb.png.eb3442399dedc5d4abf0e62d7c6fa517.png

Видео и раније, а и на твом првом линку - тај пик за RPi4b при укључењу иде до 1100mA што је смешно (то је доста мање у регуларном раду), поготово ако се има у виду наша намена за RPi (аудио).

Ја не напајам RPi4b преко USB C већ преко Hifiberry digi2 pro.

071053CC-63B1-476C-8B91-3A04E1CB53CC.thumb.jpeg.85a1100a790705c425bfd78ccae56dbf.jpeg

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, Toza said:

 

@Dražo prvo sad treba da dođeš kod mene i čuješ, pa će ti biti lakše da shvatiš kuda i kako dalje.

 

Можда буде и контра смер, колико сам разумео ни ти ниси послушао његов а сигуран си да то не звучи како треба па му саветујеш већ да мења одлуку куда и како даље?

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Dražo said:

@TozaRazumem 

Znas da mi je cilj da ne trosim vise velike novce, vec za sitne pare (i uz dosta mog rada) iz postojeceg da izvucem najvise moguce. Tako da zamene uredjaja ne dolaze u obzir.

Iz postojećeg je izvučen maksimum.

 

Link to comment
Share on other sites

4 minuta ranije, ab said:

Можда буде и контра смер, колико сам разумео ни ти ниси послушао његов а сигуран си да то не звучи како треба па му саветујеш већ да мења одлуку куда и како даље?

Naprotiv, zvuči sjajno!

Već rekoh, dalje je stvar subjektivna i stvar ličnog ukusa. 

Ovaj nivo reprodukcije, obzirom na sprave je fantastičan!

Što se " ukusa" zvuka kablova tiče i tu je ista stvar. Neko više voli svilu, neko pamuk, ali to nema mnogo veze sa kvalitetom. 

To su sitne nijanse u koloriteru šta kome više prija i ko šta više voli. Zavisi i od navika.

To je nivo reprodukcije koji očekujem da čujem kad negdje dođem i da omda pričamo o afinitetima, a ne o manama u zvuku.

 

Link to comment
Share on other sites

Колико пратим ни ти ни он нисте чули системе после измена, ни у твом ни у његовом систему није промењена ниједна компонента а звук се поправио због жица. 
Ипак ти њему кажеш да си прешао игрицу, а да он тек треба да тражи куда ће и како?

Link to comment
Share on other sites

Čitaš što je napisano. 

Isto tako je i napisano, sad već treći put, dalje je stvar subjektivna i zavisi od ličnih afiniteta. 

Što će reći, ovaj nivo je pređen, a igrica i onako nema kraja. Prije ili kasnije, uspavani crv se probudi...

Link to comment
Share on other sites

Zvucnicki kablovi od VBS monokristalne zice gotovi (za 1. sistem). Doduse, mozda promenim snake-skin, i jos treba da "usminkam" racvanje polariteta, nestalo mi je termobuzira, odnosno ususkam deo gde zice ulaze u konektor.

Po polaritetu ide 8 zica (3x0,5mm2, 2x0,79mm2, 2x0,86mm2, 1x2mm2), ukupnog preseka 6,75mm2. Izolacija zice sirova netretirana svila. Zastita je trostruki plutajuci sirm + cetvrti spoljni, samostalan, vezan na uzemljenje pojacala.

Slojevi svega i svacega odvojeni pamukom (ili svilom) i teflonom, bakarne pletenice dve vrste (redja i gusca), cetvrti sirm bakarna folija, konektori VBS...

Ubacen u sistem, svira, meni super.

Fotke izrade u nastavku, pocev od aprila kada sam gulio FKZ zicu, pa sve dalje faze, kako je bilo vremena, volje i zdravlja.

 

0a.jpg.d48b4988775085225134c539d8010aa9.jpg

0b.jpg.20217034b6bec1db479dbc9f90e4119a.jpg

0c.jpg.f24e89b92aebf5e37749b5630f35782f.jpg

1.jpg.1bb70cc2bf6cfb614a78468ff3a40ad7.jpg

2.jpg.a05feaaa07dc1826c1c69085825b8c70.jpg

3.jpg.25f56e607105e07d5cc517ad865d8d34.jpg

4.thumb.jpg.167602d492e722321c3b20758b3c10bb.jpg

5.thumb.jpg.29624d67b99934ba7ce677000a91f86a.jpg

6.thumb.jpg.f3e5293f9cb374a9621931cebfe7b260.jpg

7.thumb.jpg.f85020ebb746012075109d158e70fcb1.jpg

8.thumb.jpg.f876825890b9a39f7b0be8e792ee1407.jpg

9.thumb.jpg.20c2b38b9762ede9949ead5bad319b6d.jpg

10.thumb.jpg.7ced090f9105eae97b81d4c5bed8c6d7.jpg

11.thumb.jpg.afd85cf3fb74fa70ab070c897b98ba9e.jpg

12.thumb.jpg.35941e819ed8145b020dafa74c15c5a8.jpg

13.jpg.e583d0a4a8dc4ea6c34b227ca057d289.jpg

14.jpg.3e57940deb4137897b99e83754517805.jpg

15.jpg.4fd0f0c5d6407160247d46369c8c4ce1.jpg

16.thumb.jpg.876a9f05405d731b1e28f2a21829778c.jpg

17.thumb.jpg.2ce135c6e4fbd537706b1f78d7126194.jpg

18.thumb.jpg.53afaa56ff7302eb4d6f719b2a239ad4.jpg

19.jpg.2888b0d37deafd30f523092ca22ab0b7.jpg

20.thumb.jpg.11cc8f17525f4bd53c4b2ec918efa844.jpg

21.thumb.jpg.842d2432600cc3959ba9d8a42517a080.jpg

22.thumb.jpg.7f6de47d64f1de8d02caa46d8889f23a.jpg

23.jpg.734a1c367a7d06ee97a5f8935bae2348.jpg

24.thumb.jpg.f390bd84268f1b46cfb5df0ee1b13ae5.jpg

25.thumb.jpg.ff0aae5ac748adb554ee3f56f29b3dd9.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...