prophet Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Ovo kao iz onog filma - !Nezadrživo srljamo u progres". Koliko je vremena potrebno da prođe? CD je na tržištu duže nego što je bila ploča u momentu izlaska CD-a. Ostavimo nostalgiju po strani, da li stvarno verujete da je nekome lakše da se maltretira sa puštanjem ploče, da ih skladišti, održava, da podešava gramofon, umesto da jednostavno pusti fajl? Ostavimo te ljude da na miru uživaju. Činjenica je da je to postao neki modni trend, mislim na gramofone i da ima jako malo kvalitetnih gramofonskih sistema. Ali ima i onih jako jako dobrih. Ko je bio u prilici da čuje neku od tih postavki ne bi tako olako delio kvalifikacije tipa relikti prošlosti. To što je nešto sposobno da pusti 32/384 i DSD ne znači da je po difoltu dobar uređaj. I za njih važi sve ono pobrojano, a to na žalost ne može da se spakuje u kutijicu. Ako govorimo o ozbiljnim i kvalitetnim uređajima i kvalitetnoj reprodukciji. Mislim da ljudi koji poseduju kolekcije originalnih izdanja na nosačima zvuka, bilo CD bilo ploča, zavređuju u najmanju ruku poštovanje. Pre samo desetak godina, pre nego što su počela da izlaze izdanja u vidu fajlova, fajlovi su korišćeni za procenu da li vredi kupiti neko izdanje, bilo da se radi o vinil ripovima bilo CD. Tu se uloga fajlova završavala. Dakle čovek besplatno skine FLAC 100%, presluša ga i odluči da li kupuje ili ne određeni album na CD-u. Ili 24-bit vinil rip na osnovu kojeg odlučuje da li da kupi neku ploču. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Jako veliki broj high end DAC-ova koristi diskretne R2R otporničke mreže (prvi primenjeni princip D/A konverzije) zato što se smatra superiornijim, nije to prevaziđena tehnologija i bez obzira šta pišu, ni jednom R2R DSD nije prirodan, već PCM a dali se konverzija obavlja u digitalnom procesoru ili tranportu, sve je jedno. DSD je samo nekonvertovani zapis DS A/D konvertera, ništa više. No koliko sam razumeo, pokretač teme baš hoće "šmek" TDA1541 čipa... Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 1 sat ranije, prophet said: Ovo kao iz onog filma - !Nezadrživo srljamo u progres". Koliko je vremena potrebno da prođe? CD je na tržištu duže nego što je bila ploča u momentu izlaska CD-a. Ostavimo nostalgiju po strani, da li stvarno verujete da je nekome lakše da se maltretira sa puštanjem ploče, da ih skladišti, održava, da podešava gramofon, umesto da jednostavno pusti fajl? Ostavimo te ljude da na miru uživaju. Činjenica je da je to postao neki modni trend, mislim na gramofone i da ima jako malo kvalitetnih gramofonskih sistema. Ali ima i onih jako jako dobrih. Ko je bio u prilici da čuje neku od tih postavki ne bi tako olako delio kvalifikacije tipa relikti prošlosti. To što je nešto sposobno da pusti 32/384 i DSD ne znači da je po difoltu dobar uređaj. I za njih važi sve ono pobrojano, a to na žalost ne može da se spakuje u kutijicu. Ako govorimo o ozbiljnim i kvalitetnim uređajima i kvalitetnoj reprodukciji. Mislim da ljudi koji poseduju kolekcije originalnih izdanja na nosačima zvuka, bilo CD bilo ploča, zavređuju u najmanju ruku poštovanje. Pre samo desetak godina, pre nego što su počela da izlaze izdanja u vidu fajlova, fajlovi su korišćeni za procenu da li vredi kupiti neko izdanje, bilo da se radi o vinil ripovima bilo CD. Tu se uloga fajlova završavala. Dakle čovek besplatno skine FLAC 100%, presluša ga i odluči da li kupuje ili ne određeni album na CD-u. Ili 24-bit vinil rip na osnovu kojeg odlučuje da li da kupi neku ploču. Чуо сам леп звук са грамофона у добрим системима. Возио сам се у фијакеру. Поштујем човека који има времена и воље да тимари коње и одржава шталу. Наравно да то не значи да је све на четири точка и мотором одмах боље од фијакера. Хоће ли неко у 2020. разматрати куповину елегантне запреге, неколико племенитих животиња (и свега што иде са тиме) уместо куповине аутомобила? Да, физички носачи су реликти прошлости. Можда су пре 10 год били релевантни, данас су статистичка грешка када се упореде са количином музике, фајл или стрим. Дсд лепше звучи од пцм, глупо је да неко не жели могућност његове употребе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 4 minuta ranije, gvlada said: Дсд лепше звучи од пцм, глупо је да неко не жели могућност његове употребе. Koji DSD i koji PCM? DSD64/128, PCM 96/192/24? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted January 27, 2020 Author Report Share Posted January 27, 2020 2 hours ago, somilenko said: Jako veliki broj high end DAC-ova koristi diskretne R2R otporničke mreže (prvi primenjeni princip D/A konverzije) zato što se smatra superiornijim, nije to prevaziđena tehnologija i bez obzira šta pišu, ni jednom R2R DSD nije prirodan, već PCM a dali se konverzija obavlja u digitalnom procesoru ili tranportu, sve je jedno. DSD je samo nekonvertovani zapis DS A/D konvertera, ništa više. No koliko sam razumeo, pokretač teme baš hoće "šmek" TDA1541 čipa... Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk Nista striktno ne zelim, ali znam sta mi se ne svidja kod novih dac makina, a to je sveprisutan tzv digitalis efekat, barem u rangu second handa izmedju 300 i 500e u kojem se trenutno nalazim.... mslm da nije mala svota novca u pitanju, a opet ne bih dobio on sto zelim. No, svaka ptica ide svome jatu, ja to upravo pokusavam, pa cemo videti. Slobodno nastavite sa diskusijom, uz put nesto i ucim.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 2 sati ranije, gvlada said: Хоће ли неко у 2020. разматрати куповину елегантне запреге, неколико племенитих животиња (и свега што иде са тиме) уместо куповине аутомобила? Да, физички носачи су реликти прошлости. Можда су пре 10 год били релевантни, данас су статистичка грешка када се упореде са количином музике, фајл или стрим. Дсд лепше звучи од пцм, глупо је да неко не жели могућност његове употребе. Pa vidi, nisu ti dobra poređenja. Nije ni potrebno biti ne znam koliko inteligentan pa videti u kom pravcu se situacija razvija. Fajlovi su svakako budućnost. Ovde ne govorimo o tome da se bude u korak s vremenom) praćenjem najnovijih tehnologija (tu se tek svašta može videti), niti o tome da se bude moderan... Govorimo o kvalitetu reprodukcije. Što se fajlova tiče, digitalnih izdanja uopšte, nije sjajna situacija. Laik bi pomislio sve su to nule i jedinice i očekivao da sva izdanja jednog albuma isto zvuče . A uopšte nije tako. Razlike znaju da budu značajne, najpre u zavisnosti od toga da li je korišćen master tape za digitalizaciju, da li je rađen remastering, kako i ko je digitalizovao itd. Što je najgore od svega ako se koristi striming nemamo uvid u te neke osnovne podatke. Uopšte nije tačna činjenica da se u fajlovima može naći najviše izdate muzike. Upravo je suprotno, najviše je ima na pločama, zatim na CD... Možda je takva situacija sa novom muzikom. Što se stare muzike tiče, zna se šta je najbolje - originalno izdanje na pločama. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Највише зависи од продукције а пре тога шта је писац хтео да каже. Џабе најбоља продукција ако песма нема смисао тј душу. Човек нека купи шта жели, само не треба да преплати нешто што је свој врхунац доживело пре неку деценију. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Ma da, sto da kupuje CD koji je doziveo vrhunac pre neku deceniju, neka kupi fajlove iz nove loudness war kuhinje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 23 minuta ranije, gvlada said: Човек нека купи шта жели, само не треба да преплати нешто што је свој врхунац доживело пре неку деценију. Slažem se, ne treba da preplati. Već rekoh da ne znam ništa o pomenutim primercima, diskutujem en general. Što se vrhunca tiče, nije bio pre neku deceniju već nešto skorije, a sasvim sigurno nije u fabričkim varijantama. I da, to iz koje je epohe nešto ne treba da utiče na njegovu odluku već slušni test. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 То стоји, слажем се... ако се некоме допадне звук треба томе тежити... наравно после измерити, додати два суба, дампирати просторију итд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Verovao ili ne, postoje ljudi koji imaju dobre zvučnike kojima nije potrebno ništa dodavati niti meriti. Konstruktor to uradio za njih prilikom odabira koncepta, projektovanja i u toku izrade. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Verovao ili ne, postoje ljudi koji imaju dobre zvučnike kojima nije potrebno ništa dodavati niti meriti. Konstruktor to uradio za njih prilikom odabira koncepta, projektovanja i u toku izrade. mojne bre da kvariš zabavu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted January 27, 2020 Author Report Share Posted January 27, 2020 43 minutes ago, gvlada said: То стоји, слажем се... ако се некоме допадне звук треба томе тежити... наравно после измерити, додати два суба, дампирати просторију итд. Kupiti novi stan, kucu, sto da ne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 За мерење и субове се мало шалим због претходних препирки на форуму. Моје мишљење је да се звучници савршено уклпе са просторијом само ако се праве конкретно за дату просторију. Сви фабрички су тестирани у неким другим условима и ту треба сређивања. Могуће у наменским просторијама уз нешто труда, тражења позиција, одабира компоненти пажљиво постићи све али за већину дневних соба то једноставно није могуће. Наравно да постоје звучници пуног опсега али су они често превелики за мање просторије, мањи јендостанво физички не могу постићи пуни опсег. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Наравно да постоје звучници пуног опсега али су они често превелики за мање просторије, мањи јендостанво физички не могу постићи пуни опсег.Tako reći, fali im WAF faktor...Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 . Моје мишљење је да се звучници савршено уклпе са просторијом само ако се праве конкретно за дату просторију. Сви фабрички су тестирани у неким другим условима и ту треба сређивања. Могуће у наменским просторијама уз нешто труда, тражења позиција, одабира компоненти пажљиво постићи све али за већину дневних соба то једноставно није могуће. Наравно да постоје звучници пуног опсега али су они често превелики за мање просторије, мањи јендостанво физички не могу постићи пуни опсег. Kao što rekoh zavisi ko ih je i za šta projektovao. Postoje koncepti koji su adaptabilni na svaki prostor, recimo standardne sobe od 16m2-60m2, a da pritom sviraju skoro pun opseg. Jedina ograničenja su ona koja sami sebi namećemo, u našim glavama. A ako nešto već toliko volimo zbog čega sebe sputavati. Što se žena tiče, vole i one lepe stvari a ako su pritom i praktične za upotrebu - tim više. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Има истине у томе. Најтеже је што лепо и добро, увек је скупо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted January 27, 2020 Report Share Posted January 27, 2020 Moja 2 ¢ Ako pokretač teme pita za komentar o ovom dacu rekao bih sledeće 1 TDA1541 je Philipsov flegšip DAC iz te ere i može odlično da svira. Nasledioo ga je TDA1543 koji je u proizvodnji bio za red veličine jeftiniji ( ako ne i više. Mnogo manji vafer). 2 To što poznaje zvuk iz komercijalnih CDa nije ni prineti onome što 1541 može da pruži kada se malo poigra sa njime. Kondovi, analogni stepen, clock, pa i lampe, što da ne. 3 Paralelni dacovi se koriste da se smanji greška konverzije , a i za neke druge razloge kao što je smanjenje šuma. Mislim da je to ovde slučaj. Neki rade i prost pigibek dizajn, ovde je uradjeno malo bogatije. Postoji i diferencijalni mod rada višestrukih DACova. Ko voli da se igra sa paralelnim DACima a ne želi da se isprsi za obako skupi chip, može da se za smešne pare poigra sa 8 paralelnihTDA1387 ( za smešne pare se kupuje pločica sa 8 paralelnih DACova koja swapuje TDA1541) 4 Cenu oglašenog DACa ne bih komentarisao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 3 sati ranije, gvlada said: ...Наравно да постоје звучници пуног опсега али су они често превелики за мање просторије, мањи јендостанво физички не могу постићи пуни опсег. More, i mali može da zabavi. Sad ima neki malečki full rendžeri koji sviraju ceo opseg. Pa ljudi prodaju 15"ice i kupuju prdavce Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 5 sati ranije, siroma said: More, i mali može da zabavi. Sad ima neki malečki full rendžeri koji sviraju ceo opseg. Pa ljudi prodaju 15"ice i kupuju prdavce dobro je dok ih ne poklanjaju Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted January 28, 2020 Author Report Share Posted January 28, 2020 Молим чланове да не иду у офф, тема је дац тда 1541 ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 45 minuta ranije, zflazar said: dobro je dok ih ne poklanjaju javi ako čuješ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 Sada na hifi shark-u ima dva DAC- Charles Altmann-a https://www.hifishark.com/search?q=Altmann+DAC za ljubitelje starinskih konvertora Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted January 31, 2020 Author Report Share Posted January 31, 2020 Ред је да ја као покретач теме и затворим дотичну информацијом да сам купио дак конвертер и то следећи Goldmumd Converter 1 sa Meta Research Mimesis 3 напајањем. Конвертер је купљен овде , да тако кажем у локалу, није био оглашен.Посредством пар пријатеља сам на моју велику срећу дошао до информације да је на продају.....с обзиром да налазим изузетно мало информација на интернету, ако неко зна шта је срце ове машине било би добро да да неки коментар... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted January 31, 2020 Report Share Posted January 31, 2020 Ред је да ја као покретач теме и затворим дотичну информацијом да сам купио дак конвертер и то следећи Goldmumd Converter 1 sa Meta Research Mimesis 3 напајањем. Конвертер је купљен овде , да тако кажем у локалу, није био оглашен.Посредством пар пријатеља сам на моју велику срећу дошао до информације да је на продају.....с обзиром да налазим изузетно мало информација на интернету, ако неко зна шта је срце ове машине било би добро да да неки коментар... Skini poklopac i lepo slikaj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.