Miroljub

Naim Supernait 2 vs Parasound halo hint 6

Recommended Posts

Just now, ab said:

Још једно глупо питање, шта је "HT"? 

kućni bioskop 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuta ranije, Srecko said:

Gospodine Damicu sad mi nešto pade na pamet, pa vi digitalizovaste sve signale (i analogne) mnogo pre Devialeta.
Bravo za predikciju (znanje)!
I dalje mi je u glavi vaš zvuk-bas.

Pozdrav Srecko, bitno da su Nole i Srbija dobili. Redovno pratim komsijski forum :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zaboravih da kažem tačno ste pretpostavili da će svet krenuti i pravcem D snagaša.
Bravo, još jednom!
Šteta sto to sve ne patentiraste.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minuta ranije, ab said:

Још једно глупо питање, шта је "HT"? 

Home Theatre. :) Filmski efekti imaju cesto jako niske tonove, sa razlogom.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 sati ranije, lalelala said:

njegova soba je sličnih dimenzija  kao prostorija od pokretača teme pa je ipak dobijen odličan zvuk , u tom kontekstu je spomenuta ....

Sonic je izrazio sumnju da se iz sobe 4x4 sa pločicama na podu i 2 suba mogu dobiti dobri rezultati , pa smo otklanjali tj. pokušali da otklonimo jednu po jednu stavku .....dakle pločice nisu problem za sub nego za srednje i visoke ali se akustičkim tretmanom plafona ,mogu rešiti , sabovi svakako nisu problem je se merenjem i pozicioniranjem mogu rešiti i glavni zvučnici svakako nisu problem jer je @TurboMaximus u otprilike takvoj sobi dobio odlične rezultate ....

Ovo je ukratko šta smo drvili prošle večeri ...

Lale, problem je što se od siline ''teoretisanja'' u nekom trenutku izgubi svrha teme sa početka, a najčešće strada i elementarna ljudska logika.

Elem, nisam slušao, ali koliko kapiram smatraš da je @TurboMaximus u sličnoj sobi 4x4, uz relativno ''malo'' ulaganja, sa skromnim pojačalom i malim zvučnicima, uz podešavanje ''na uvo'', bez akustičkih tretmana prostorije ali uz adekvatan razmeštaj nameštaja...itd. (postoji tema o njegovom sistemu), postigao vrhunski zvuk, a zatim tvrdiš da je drugom članu foruma koji ima sličnu sobu, jedini ispravan put 2 sub-a sa 12 inc drajverima, merenje, pa ''peglanje'' akustičkim tretmanom plafona, a sve to zahteva ulaganje...xxx evra...itd.

Dalje, poređenje sa sistemima kakve imaju Damić ili Beat je potpuni promašaj tipa: pitam te da mi preporučiš dobar gradski auto a ti mi preporučuješ da kupim bolid ili vrhunski auto za reli... pri čemu ni ti ne bi bio spreman da kod sebe implementiraš takav sistem iz milion razloga...pođi samo od upodobljavanja životnog prostora...

Da se razumemo, ja ne osporavam takav pristup jeć smatram da su poređenja neadekvatna.

Moža sam i ja doprineo ovom pičvajzu jer sam prvi okačio link ka Delijinom oglasu, u glavi mi je bilo da čovek ima svoj put i da je samo pitanje izbora između ponuđenih opcija Naim i Parasound pojačala, pa pomislih da je uvek bolje kupiti od pouzdanog člana foruma, bolju komponentu za manje love + otvara se mogućnost kombinovanja sa preampom, a tema ode svojim putem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@aleksandar75

kod @TurboMaximus je postignuta sveopšta  nirvana ali se dubok bas ne može dobiti iz kutija sa 5.5" membranama  ....pokretač teme je želeo da implementira i sub pored svega toga .

ne znam da li ti je malo jasnije sada , jer moram da priznam umorih se od teme ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

HT je sistem kućnog bioskopa, AV risiver sa minimum 5 zvučnika i jedan sub. 

Pisao sam o toj temi od 2005. Do zaključno valjda 2009. Ogromna tema, i  sa preko 65000 pregleda. Tema je arhivirana a zove se Izbor kućnog bioskopa.

Eto, da i ja nešto odgovorim, a ne samo da pitam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Povodom modova iznad 50Hz - umeju itekako da naprave haos. Meni je u jednom trenutku baš na oko 50-55 (nisam merio, samo na uvo na ton generatoru čuo da tu rezonira cela soba) mod često prelivao ceo obližnji bas spektar. Dešava mi se da 3 različita bas tona (npr. na slušalicama jasno različita) zvuče kao 3 potpuno ista u sobi. To bi englezi nazvali "one tone bass".

Probao sam da rešim to softverskim DSPom (uključujući i Roon) ali meni to mnogo više pokvari neke druge kvalitete nego što sama ispravka vredi. Na kraju sam premestio kauč 70ak cm bliže zvučnicima i tako izašao iz te strašne broom zone. Da tu opciju nisam imao, uzeo bih zvučnike kojima odziv slabi ispod ~70Hz, pustio sobu da dopuni još kojih 10-20 ispod i završio posao.

Nisam protiv rešenja sa subovima, aktivnim DSP itd. ali me prođe jeza kad samo pomislim na takav poduhvat i sve što sa sobom nosi. Treba birati bitke. Ove duge, naporne i skupe pogotovo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minuta ranije, lalelala said:

@aleksandar75

kod @TurboMaximus je postignuta svopšta  nirvana ali se dubok bas ne može dobiti iz kutija sa 5.5" membranama  ....pokretač teme je želeo da implementira i sub pored svega toga .

ne znam da li ti je malo jasnije sada , jer moram da priznam umorih se od teme ....

Ajde, iako ne volim da pisem,  iz malih kutija se NE MOGU cuti OSNOVNI, vec  visi harmonici osnovnih tonova. Cuje se drugi, treci, itd., ali ne, osnovni ton. 

Otuda, cesti su komentari, mali zvucnici imaju super bas i statija znam, jes, malo sutra.

Zakoni prirode su u pitanju. Za duboki ton, kompromis je izmedju velicine zapremine kutije,  potrebne snage i efikasnosati zvucnika. Pogledati "Hofmann Iron Law".

 

Rezultat slika za Hoffman's Iron Law

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kada sam počeo ovu temu, poredio sam dva pojačala od kojih jedno nema high pas filter (Naim Supernajt 2), i drugo koje ima high pas filter (Parasound hint 6).

Postavlja se pitanje koliko će nedostatak high pas filtera pokvariti kod Naima ukupan utisak zvučnog doživljaja kada se prikjuči sub.

Ili, da li baš mora da postoji high pas filter na pojačalu da bi se sub integrisao u stereo sistem uz napomenu da na pojačalu postoji sub out ili pre out?

Ovo bi zanimalo sigurno veliki broj forumaša koji možda razmišljaju o nabavci sub-a za svoj stereo sistem.

Moram da napomenem da većina ljudi sa foruma verovatno ne može da sprovede merenja i ispitivanja o kojima se u zadnjih par postova piše.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuta ranije, damic said:

Ajde, iako ne volim da pisem,  iz malih kutija se NE MOGU cuti OSNOVNI, vec  visi harmonici osnovnih tonova. Cuje se drugi, treci, itd., ali ne, osnovni ton. 

Otuda, cesti su komentari, mali zvucnici imaju super bas i statija znam, jes, malo sutra.

Zakoni prirode su u pitanju. Za duboki ton, kompromis je izmedju velicine zapremine kutije,  potrebne snage i efikasnosati zvucnika. Pogledati "Hofmann Iron Law".

 

Rezultat slika za Hoffman's Iron Law

 

Ima nešto i do tehnologije i novih materijala...:rolleyes:

https://purifi-audio.com/transducers/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ima nešto i do tehnologije i novih materijala...default_rolleyes.gif

https://purifi-audio.com/transducers/

Da, ovde je ostvaren napredak u vidu smanjenja (po)kretne mase, sto je jedan od faktora koji utice na brzinu. Drugi i znacajniji faktor je ekskurzija drajvera a nju nije moguce promeniti zbog male povrsine. Samim tim je i vreme zaustavljanja duze.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minuta ranije, damic said:

Ajde, iako ne volim da pisem,  iz malih kutija se NE MOGU cuti OSNOVNI, vec  visi harmonici osnovnih tonova. Cuje se drugi, treci, itd., ali ne, osnovni ton. 

Otuda, cesti su komentari, mali zvucnici imaju super bas i statija znam, jes, malo sutra.

Zakoni prirode su u pitanju. Za duboki ton, kompromis je izmedju velicine zapremine kutije,  potrebne snage i efikasnosati zvucnika. Pogledati "Hofmann Iron Law".

Žestoka teza.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 sati ranije, damic said:

Ajde, iako ne volim da pisem,  iz malih kutija se NE MOGU cuti OSNOVNI, vec  visi harmonici osnovnih tonova. Cuje se drugi, treci, itd., ali ne, osnovni ton. 

Otuda, cesti su komentari, mali zvucnici imaju super bas i statija znam, jes, malo sutra.

Zakoni prirode su u pitanju. Za duboki ton, kompromis je izmedju velicine zapremine kutije,  potrebne snage i efikasnosati zvucnika. Pogledati "Hofmann Iron Law".

 

Rezultat slika za Hoffman's Iron Law

 

U sobi 5,3 x 3,3m, Wharfedale Diamond 9.1 spustio se do 32-33Hz, naravno s očekivanim padom ispod šezdesetak herca. Hoću da kažem da se čuje.

SF Concertino iz glavnog sistema se drži stabilno do pedesetak Hz, ali najniži tonovi pokazuju dinamičku neelastičnost. Ide svakako i dublje. Moj recept za dobar zvuk čine: elementarna kontrola akustike, beskompromisno pozicioniranje, kvalitetno osnovno ožičenje i ista takva podloga. Sabvufer nije neprirodno rešenje, ali komplikuje situaciju, najčešće nepotrebno. Svakako nije rešenje od kog se počinje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неки људи воле цео опсег, неки научили без тога. Неко зашећери, други пије горку...

Другар који је иначе музичар и професор клавира, уз то воли и хифи, има занимљив одговор на питање зашто користи тонске контроле на појачалу. Каже прво музичар наштимује инструмент како њему прија, одсвира како воли, други ће другачије да уради... затим овај што снима подеси како њему прија, онај који миксује, ради тонско сређивање како њему прија... потом сваки уређај звучи мало другачије и на крају ја кад седнем да слушам треба само да гутам сервирано... е не може! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неки људи воле цео опсег, неки научили без тога. Неко зашећери, други пије горку...
Другар који је иначе музичар и професор клавира, уз то воли и хифи, има занимљив одговор на питање зашто користи тонске контроле на појачалу. Каже прво музичар наштимује инструмент како њему прија, одсвира како воли, други ће другачије да уради... затим овај што снима подеси како њему прија, онај који миксује, ради тонско сређивање како њему прија... потом сваки уређај звучи мало другачије и на крају ја кад седнем да слушам треба само да гутам сервирано... е не може!

Bravo za post!!!
Nadam se da nećete smatrati da sam prekršio Vaše autorsko pravo zato sto ću ga citirati-parafrazirati gde god stignem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таман посла, послаћу вам број рачуна где би сте плаћали провизију... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, TurboMaximus said:

U sobi 5,3 x 3,3m, Wharfedale Diamond 9.1 spustio se do 32-33Hz, naravno s očekivanim padom ispod šezdesetak herca. Hoću da kažem da se čuje.

SF Concertino iz glavnog sistema se drži stabilno do pedesetak Hz, ali najniži tonovi pokazuju dinamičku neelastičnost. Ide svakako i dublje. Moj recept za dobar zvuk čine: elementarna kontrola akustike, beskompromisno pozicioniranje, kvalitetno osnovno ožičenje i ista takva podloga. Sabvufer nije neprirodno rešenje, ali komplikuje situaciju, najčešće nepotrebno. Svakako nije rešenje od kog se počinje.

Ajde, molim te, postuj bar spl grafik sa mesta slusanja, pa da vidimo na sta to lici. Naravno da neces/nemozes. 

Inace, i drajver od 10cm, moze da reprodukuje 30Hz, ali 20-30dB u minusu, sto moze da se CUJE.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

на крају ја кад седнем да слушам треба само да гутам сервирано... е не може!

 

To servirano je uglavnom dobro. A i poenta je slusati autorsko delo, a ne raditi postprodukciju. Sistemi su ti koji uglavnom nisu dobri.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

То је његов став као музичара... вероватно мисли да зна боље, као уосталом и већина овде. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minuta ranije, damic said:

Ajde, molim te, postuj bar spl grafik sa mesta slusanja, pa da vidimo na sta to lici. Naravno da neces/nemozes. 

Inace, i drajver od 10cm, moze da reprodukuje 30Hz, ali 20-30dB u minusu, sto moze da se CUJE.

Naravno, kad ne merim. Uključim ton generator i slušam.

Tačno ono što sam i napisao, što je suprotno od "ne može da se čuje" (u oba smisla).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Upravo sam malo svirao bas gitaru, Scarlett Focusrite interfejs zakačen na Microlab Solo 6c koji koštaju red veličine 100e novi, i još stoje na stolu. Normalno se čuje debela E žica, ne zvuči ni blizu kao E za oktavu više. I jasno se prepoznaje da li je E ili F. Malo se preteruje sa tim da ne može da se čuje 40Hz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      26,173
    • Total Posts
      338,563