Harbeth Super HL5 Plus-Pojačavač, Iskustva

[Thecoki]

@SreckoŠto se tiče KP i foruma, tačno je da ima ljudi koji favorizuju uredjaje na forumu a na KP ih prodaju kao zastupnici ili dileri a nemaju nikakvu firmu i sl.Iskusio sam to iskustvo na svojoj koži. 

Tako da kod mene otvorene karte su poštena igra u svskom slučaju. 

 

 

[Deki VS]

Klizi i ova tema, objektivno, po mom subjektivnom mišljenju, u lagani off...

A kad je već tako, da dodam svoj skromni doprinos 

Daklem:

- Objektivnost je precenjena u FiFi, i jednostavno, osim u nekim tehničkim aspektima, ne postoji. Rekao bih da se vrlo često nekoliko sličnih subjektivnih mišljenja, usvaja i pogrešno prihvata kao objektivno.

- Subjektivni sud, iole ozbiljnog zastupnika/distributera, je objektivno subjektivni sud sa ozbiljnom težinom,. Dva su, po meni, vrlo suprotstavljena razloga za ovo. Prvi, i logično bi bilo dominantni, je velika odgovornost prema brendu koji se zastupa. To podrazumeva želju i potrebu distributera da svaki svoj uređaj "upari" sa zadovoljnim korisnikom. Drugi je na drugoj (čitaj: tamnoj strani) i tiče se finansijskog interesa samog distributera. On je, za početak, potpuno legitiman i po meni ničim ne ugrožava prvopomenuti, naprotiv. Dođoh do interesantnog zaključka da, kao ojektivan, trebam prihvatiti samo subjektivni sud nekoga ko u potpisu ima i "HiFi distributer / proizvođač"...

[Thecoki]

Nema offa Srećko kupi Hegel

[Srecko]

Već sam rekao, AMP za moju HiFi penziju je sigurno Hegel H190 ili Hegel H360 (nov model Hegel H390) jer svoje Harbeth zvučnike (BBC monitor 5/8) sigurno neću menjati.

[Bendtner]

36 minutes ago, Thecoki said:

Nema offa Srećko kupi Hegel

"Iskusio si iskustvo" za 6 meseci od kad si pitao forum da li da kupiš trosistemce ili dvosistemce za 2000 iljade što si spremio i sad ga nesebično deliš.

Lepo.

[Thecoki]

5 minutes ago, Bendtner said:

"Iskusio si iskustvo" za 6 meseci od kad si pitao forum da li da kupiš trosistemce ili dvosistemce za 2000 iljade što si spremio i sad ga nesebično deliš.

Lepo.

Naravno da je nesebično

[DejanM]

Imati prodavce HiFi opreme na forumu jeste korisna stvar iz vise razloga. Prvo, imamo direktan kontakt sa nekim od koga mozemo da kupimo ono sto nam se svidja (ako nam se svidja). Drugo, prodavci HiFi opreme mogu da organizuju veoma interesantne testove opreme jer imaju prostor i uredjaje na raspolaganju, do kojih nije uvek lako doci. Trece, po definiciji to su ljudi koji su culi puno sprava pa je interesantno cuti njihovo misljenje.

Kada se radi o tome da li oni posteno iznose to svoje misljenje - to je uvek tema i nicije misljenje ne treba uzeti zdravo za gotovo. Ali mislim da mi to svi ovde znamo. Svacije misljenje, pa i prodavaca HiFi se uvek uzima sa odredjenom dozom rezerve. Zato mislim da nema nista sporno u tome ako Sima ili neko drugi koji je u tom poslu, kaze ono sto misli ili zeli. Na nama je da to onda prihvatimo ili ne.

Na primer sada imate interesantne izjave: Hegel ili Pako .... Neko ode i donese Pakino pojacalo, a sa njim se onda ode kod Sime u radnju i organizuje se jedan lep test. Srecko npr. ponese svoje Harbethe (i gajbu piva) ... i na kraju svi se vrate kuci sa jednim lepim iskustvom.

[džonibigud]

9 minutes ago, DejanM said:

Srecko npr. ponese svoje Harbethe (i gajbu piva

I to svaki zvučnik ispod jedne miške a gajbu sa obe ruke čvrsto da nosi... Malo se šalim. Komentar za registrovane  prodavce hifi opreme je potpuno korektan, slažem se da je njihovo prisustvo na ovom forumu korisno. Treba ih saslušati oni imaju najviše iskustva. Na nama je da posle samostalno donesemo odluku oko eventualne kupovine. 

[DejanM]

Srecko je govorio o problemu smanjenja rizika kupovine pojacala. Taj rizik ne moze da se smanji na nulu ali moze dosta da se smanji tako sto ce se pojacala preslusavati kod sebe kuci na svom postojecem sistemu. Zato, ako i dodje do ovog testa, mozda je Dzonibigud u pravu: test bi trebalo odrzati kod Srecka, naravno pod uslovom da postoji interes.

Problem je naravno pronaci sva ta pojacala od interesa i dobiti ih na slusanje. Ili je Srecko vec odlucio (Hegel) pa je sad sve ostalo samo SMoM - Small Matter of Money ?

[Srecko]

Hegel je za HiFi penziju!

Da nisam bio lud pa kupovao mnogo toga sto mi se “dopadne na prvu”, sad bih mogao da mirno odem kod gospodina Sime i kupim Hegel H190.

Ovako, posto te uređaje ne mogu da pobacam (ne bi bilo normalno), moraću kroz neke trampe sa mojim doplatama (mnogo lakše i brze nego prodaja) da promenim za neke od pomenutih pojacavaca (zavisi od tržišta) za koje se raspitujem i kojih ima na tržištu i koje bih mogao da dobijem u tim razmenama.

Hegel je sveti gral i on dolazi na kraju.

Mnogi na forumu ne prihvataju ovaj moj stav koji ću ponoviti.

Verujem da je MIŠLJENJE pojedinaca koje poznajem a koji su: stručni, mnogo posvećeniji HiFi nego ja i sa daleko više iskustva “slušačkog”, školovanijeg sluha, često i muzičari; mnogo KVALITETNIJE od mog eventualnog oduševljenja (PROLAZNOG) nekim uređajem posle jednog ili nekoliko slušanja, zbog čega sam i naštekovao pomenute uređaje.

Naravno da ovo ne iskljucuje da pre kupovine treba čuti ozbiljno to sto se kupuje, naprotiv mora se čuti i videti da li Vam to odgovara, ali je jako dobro pri tom slusanju imati informaciju: šta treba da čujete, kako to treba da zvuci, šta mogu biti mane, šta su prednosti..... Kao kada bi ste igrali sa nekim poker i gledali mu karte.

Prelepo je sto postoje ljudi sposobni da nivo svih tih uređaja mogu da procene mnogo kvalitetnije i objektivnije od Vas, da su im pri tome ukusi slični Vašem i najvažnije da su SPREMNI DA TO ISKUSTVO PODELE SA VAMA.

[Green]

24 minuta ranije, Srecko said:

... je za HiFi penziju!

 

... je sveti gral i on dolazi na kraju.

 

Mislim da Vas je sreća upravo napustila ... bez obzira koju marku uređaja stavili umesto tri tačke.

P.S. Ne zamerite , dobronamerna šala na račun svih nas.

[nesone]

Ufff Srecko, kakav post,

samo udri.

Javljaj. Srecno.

[zek]

1 sat ranije, Srecko said:

Hegel je sveti gral i on dolazi na kraju.

Na osnovu čega je doneta ova odluka?

Dok god neko drugi bude taj koji će nešto preporučivati, gomilaće se stvri u plakaru, jer će se uvek naći neki novi "guru" da kaže kako sve ovo što je probano nije vredno nečeg sasvim novog (ili samo drugačijeg).

... samo moje 2 pare...

[Thecoki]

Verovatno je Srećko doneo odluku sam na osnovu njegovih kriterijuma ko je on sebi postavio. 

Mi smo tu da mu sugerišemo i pomognemo u tome koliko ko može. 

Nadam se svi iz dobre namere. 

Šta god da je odlučio ja pozdravljam i želim mu što pre da to ostvari! 

[Srecko]

Gospodine [mention]zek [/mention] ne, pogrešno ste razumeli.

Iako sam mator i nisam ni približno ono sto sam bio, za sada, organ kojim razmišljam nije pretrpeo ozbiljne promene.

Ceo radni vek sam proveo u R&D i naučio na tezi način (kroz greske) koliko je analiza i iskustvo (sopstveno i drugih) veoma bitno za kvalitet donetih odluka.

Dakle “ormane sam napunio” komponentama zbog svojih gresaka a ne pogrešnih saveta drugih jer i ako ih je i bilo odluke su bile moje i donete su na osnovu mojih zaključaka na bazi mog doživljaja zvuka akviziranog mojim čulima.

Problem je upravo u tome sto su čula varljiva (pogledajte Rašomon Kurosavin) a naši zaključci, osim ako nisu stvarno posledica kvalitetnih razmatranja i poznavanja materije, najčešće problematicni i kratkotrajni kao naprimer u mom sličaju, što povlači za sobom promene u sistemu.

Šta to uopšte znaci “sviđa mi se”.

Svidale su mi se ceo život prirodne plavuše a oženio sam brinetu.

Nije prevashodno bitno da li ste na nešto u nekom momentu “otkinuli” već da li je to objektivno dobro (da bi Vaša “opčinjenost” trajala) i naravno posto ovaj sport ima i veliku dozu subjektivnosti (daleko manju nego sto najveći broj njih misli) da Vam se dovoljno dopadne da bi Vaša čula mogla da “napreduju” a ne da ostanu na tom rekao bih početnom nivou.

Čuli ste za onaj vic “Sve sto mi se dopada-sviđa-volim ili goji ili je zabranjeno ili je .....”.

E pa čovek koliko god da je mator može da napreduje.

Nisam spreman da podlegnem “sopstvenim niskim strastima” (napunio ormane zbog njih) nego da se edukujem, ispravno iz analiziram problem i varijante na raspolaganju, obavim “probnu vožnju”-slušanje, iz datih premisa u datom momentu izvedem najbolju konkluziju i time smanjim verovatnoću da ću nastaviti da punim ormane.

Ljudi koji su doneli ispravne odluke i formirali sisteme kao najbolji izbor u datom momentu (nisu se poveli za “varljivim” čulima) žive sa njima 10-nama godina i uživaju u njima kao i prvog dana osim ako nije u pitanju profesionalni interes ili “bolest” stalnih promena (poput kocke).

[Srecko]

Verovatno je Srećko doneo odluku sam na osnovu njegovih kriterijuma ko je on sebi postavio.  Mi smo tu da mu sugerišemo i pomognemo u tome koliko ko može. 

Nadam se svi iz dobre namere. 

Šta god da je odlučio ja pozdravljam i želim mu što pre da to ostvari! 

 

Kakvu god odluku neko doneo (pa i ja) druge premise je mogu izmeniti.

Zato sam i pokrenuo neka pitanja da bih čuo iskustva drugih ne bih li se bolje pripremio za potencijalne opcije.

A sveti gral je sveti gral.

U mom slučaju je to Hegel jer je glavni dizajner i vlasnik Harbeth gospodin Allan Shaw prezentovao svoje proizvode sa Hegel H360.

Na pitanje zašto bi odluka gospodina Shaw trebala da toliko utiče na moj izbor rekao bih:

- Mnogi u svetu a i kod nas smatraju Harbeth veoma dobrim brendom. To čoveku koji nije ekstremno kvalitetan sigurno ne bi uspelo.

- Mnogo sam procitao o njihovom R&D (nauka, merenja i iskustvo BBC neverovatna posvećenost) sto me je učvrstilo da pozicija Harbeth na tržištu i u ušima slušalaca nije slučajna.

- “sinergija” (danas jako popularna reč) zvučnika i pojačavača je od suštinskog značaja za High Fidelity i zvuk koji će nam se “dopasti”

- Beskompromisnim stavom da “ispoštuje” nauku (BBC R&D) nije koketirao sa trendovima te njegovi zvucnici ne izgledaju kao arhitektonske skulpture.

- Mnogima je pomogao da upravo uživaju u High Fidelity zvuk a ne u onom sto im se dopada te im dao mogućnost da čula razviju i u krajnjem naviknu se na kvalitet i ono sto je najbolje za njih (kao sto se čovek odvikne od preterano slanog, slatkog, ljutog......).

- Zvučni sistemi su njegov posao od koga živi njegova i mnoge druge porodice i grešku u odabiru pojačavača koji direktno utiče na kvalitet prezentacije njegovih ruku i pameti dela-zvučnika, nikako ne bi sebi mogao da dozvoli, jer bi mu se direktno odrazila na posao.

...........

Navedeno a i čitav niz drugih stvari koje sam procitao o g. Allan Shaw više je nego dovoljno bilo da shvatim da tzv. “moj izbor” pojacavaca ne može biti ni približno dobar kao njegov.

Eto zašto Hegel za penziju.

Naravno nema smisla kupiti Hegel H390 ili Harbeth monitor M40.2 ako nemate npr. stan ili auto (nasušne potrebe).

Zato i Hegel i Harbeth i ..... imaju game proizvoda koje ljudi od znanja, iskustva, školovanih čula ..... znaju tako da ukomponuju da su razlike u zvuku sistema daleko ispod razlika u ceni (“svaka krpa ima svoju zakrpu”).

Ja sebe vidim na nivou koji ste verujem mogli da sagledate jer bi viši nivo ulaganja bio nerazuman-besmislen za moje mogucnosti.

[Aoxomoxoa]

Kao vlasnik Harbeth zvucnika(P3ers),osetio sam potrebu da ,ako mogu,pomognem @Srecko.

Allan takodje stalno govori da ce svaki dobro napravljen pojacivac dobro raditi sa njegovim zvucnicima. U tome se slazem sa njim,jer po mom misljenju,od tri komponente sistema za vernu reprodukciju zvuka(izvor,pojacivac,zvucnici) upravo je pojacalo najmanje kritican element. Vecina pojacala ima izoblicenja koja ne mozemo cuti,imaju veliki damping faktor,itd,isl. Ako je napajanje dobro uradjeno,ako su ostali elementi kvalitetni,dovoljno je.

Trenutno koristim pojacalo Unison Research Simply Four sa EL34 cevima(2x24w).Ne zato sto je idealno za Harbeth,vec zato sto sam ga probao u mom sistemu,u mojoj sobi,i zvucalo je bolje od mog dotadasnjeg pojacala.Verovatno farba zvuk na neki svoj nacin,ali se meni to dopada. I uvek sam tako radio: kupovao sam komponente sistema tako sto bi prodavac donosio uredjaj kod mene,i ako bi mi se razlika u zvuku dopala,kupio bih ga.

Sto se tice subjektivnog dozivljaja zvuka,jedan primer: Pre desetak godina imao sam mono blokove sa 300B cevima,rad pokojnog Vukusica,veoma ozbiljan rad,sa neverovatno dobrim izlaznim tranzistorima(inace svaki mono blok je bio tezak po 24kg).Odneo sam ih kod Nikole da uradi osvezenje,pa smo malo,uz rakijicu,slusali muziku.Uredjaji nisu bitni za ovu pricu.Poenta je da ono u cemu je on uzivao(slusali smo klasiku),za mene je bilo,blago receno,razoracavajuce. Dilema nije postojala za mene:to je mozda sviralo bas onako kako i treba da svira vrhunski sistem,meni jednostavno nije odgovaralo. I tacka.

Dakle,po meni osnovno: odrediti sumu novca za zadatu komponentu,i doneti uredjaj u svoj prostor.Probati sto vise komponenti u okviru zadate cene,i odluciti se.

P.S. Problem je sto domaci distributeri nerado(da ne kazem uopste) daju uredjaje na probu.

P.S.2 Izbegavati starije od desetak godina,jer osvezenje ne mora da znaci da ce raditi kao kad je bilo novo.

[zflazar]

uz potpuno uvažavanje iznetih stavova članova Foruma rizikujući dalje skretanje u offtopic imam potrebu da ipak iznesem sledeću dilemu:

-da li u ovom, veoma subjektivnom sportu treba bespogovorno i slepo verovati ukusu Allan Shaw-a?

Sa tehničke strane gledano ni Hegel ni Harbeth nisu sprave sa unikatnim svojstvima da bi bile neuparive sa drugim brandovima zvučnika odnosno pojačala.

Poštujući elementarne tehničke premise mislim da postoji veoma velik izbor (i mnogostruko velike dileme u vezi toga) oko izbora idealnog parnjaka za svakog korisnika ponaosob.

Malo mi para uši insistiranje na dvojcu Hegel-Harbeth i iz još jednog razloga: ako rezonujemo na ovakav način da A. Shaw ima prste i u firmi koja pravi pojačala i u firmi koja pravi zvučnike onda ispada da su firme koje prave samo pojačala ili samo zvučnike građanke drugog reda iliti usedelice koje zbunjeni audiofili sa sinergističkom A. Shaw pričom ne umeju da udaju jedne za druge pošto ih nije spojio provodadžija svetskog kalibra?

Ne osporavam milozvuk gorenahvaljene kombinacije, želim im dug brak i puno deca, ali iz prirode znamo da incest ne rađa uvek i jedino genijalce (mada ima i takvih primera). 

Ja bih se ipak malo koprcao pre nego što bih legao na zicerašku rudu. Put je često lepši od stizanja u cilj, čak i kad ste od one fele koja voli all inclusive aranžman i pouzdanu turističku agenciju.

Sve u svemu srećno u izboru (ma šta on bio) i puno uživanja u novom pojačalu.

[Srecko]

Naravno da su sva mišljenja legitimna pa i ova da: Alan Shaw nije Bog, da Hegel nije jedini pojacavac sa kojim svira Harb. dobro (svi znamo da Allan Shaw kaže upravo da Harbeth svira dobro sa svim dobrim pojacavacima), da lampe zbog harmonika mnogi vole pa i ja (ali kako AS lepo objasni to može biti High Fidelity samo ako ostale komponente kontra “farbaju”)....jedino mislim da AS nema nikakve veze sa kompanijom Hegel koliko znam.

Ako bih se rukovodio pomenutim prvenstveno dopadljivošću zvuka na kojoj mnogi zbog tzv. subjektivnosti u HiFi insistiraju, ne bih imao razloga da bilo šta menjam.

Trenutno mi svira Quad 405 II Keith Snook Modification (recimo zvuk Quad 909) i da budem iskren neznam šta bi od materijala koji slusam sa bilo kojim pojačivačem pa i Hegelom sviralo bolje. Kada su lampe u pitanju i sam rekoh volim te harmonike moj Dynaco ST-70 kao da je za mene pravljen.

No da li zbog toga treba da podlegnem svojim “niskim strastima”?

Ja mislim ne!

Upravo sam naučio da moram da promenim način ishrane i moje čulo ukusa je se promenilo i ja sam shvatio da: neki šejkovi i drugi tip slatkiša su MENI postali barem ravnopravni nekim tortama (reforma) koje sam obožavao, da mi terijaki piletina mnogo više prija od pečenja .......

Koliko god da sam mator pokušavaću da sutra budem bolji (makar i neuspešno) jer ako to ne činim možda sam “mrtav” na nekom nivou.

Ovo kažem ne zato sto mislim da je taj Quad 405 II toliko dobar pojacavac već zato sto ja sa:

- načinom slušanja (nisam koncentrisan na materijal koji slusam već na ono sto radim-(muzika je background)

- neposvecenošću (odsustvom želje da sam utvrdim poređenjem ili na neki drugi način da su suptilne promene u zvuku posledica mog fiziološkog i psihičkog stanja ili stvarne razlike u hardware pogotovo da li su ocene ljudi do čijeg mišljenja držim ili časopisi u pravu)

- željom da to stvarno bude HIGH FIDELITY zvuk a ne ono sto se meni dopada da kad odem na koncert (sto je mnogooo ređe nego što to g. [mention]zflazar [/mention] čini) ne pomislim zašto ovaj orkestar zvuci ovako “jadno” u pežorativnom smislu.

Dakle, ovo važi samo za mene, bez ambicije da na bilo koga utiče.

A šta ja to želim?

Pa želim da u meni dostupnom finansiskom i svakom drugom okviru, koji me definise kao ličnost; zaokružim sistem koji će NAJVERNIJE MOGUĆE, reprodukovati muzički sadržaj koji slusam (jazz i klasična muzika) i pri tome (kao sa tehnikom učenja u snu) poboljšati mene-moj ukus bar na inkrementalnom nivou.

Da bih tako nešto sproveo potrudio sam se da mnogo toga pročitam-naučim, da postavim pitanja i čujem iskustva ljudi koji o materiji mnogo više znaju, opredelio se za neke svoje favorite u ovoj oblasti poput Allana Shaw ....... a sve iz razloga sto i da hoću ne mogu dostići nivoe mnogih od Vas jer i dalje su mi neke druge stvari main stream a ne HiFi.

Zato mi je iskustvo kolega sa foruma, kao neka vrsta instant pameti, od izuzetnog značaja u realizaciji ovog mog možda i lošeg algoritma da dođem do onoga sto sam zacrtao skraćujući mi put i utrošeno vreme u tom mom putovanju (saglasan potpuno sa g. [mention]Aoxomoxoa [/mention] o bitnosti i uživanju u samom putovanju)

[zflazar]

Imate interesantnu filozofiju unapređenja pre svega sebe i u nju ne zalazim niti imam pravo na to.

Sa ove druge, tehničke strane međutim napomenuo bih sledeće:

-niko od audio magova bio on kontruktor, recenzent, prodavac ili tek bučniji dokoni korisnik nema identične komponente, slušaonicu i muzički materijal.

-vode se silne rasprave i oko stvari tipa koji je višlje veran muzički materijal (kod vinila videti prenemaganja tipa first press, white label, remastered, 160-180-240g, 33/45RPM) a o digitaliji da ne pričam

-polemike oko sobne akustike i njenog menjanja (namerno ne koristim pojam poboljšanja pošto se može desiti kad se unesu sve one audiofil approved police, stalci, difuzori i absorberi onda životni prostor prestaje da bude prijatan za život)

-procene da li i koliko često slušamo kritički muziku? Da je to jednostavan proces onda ne bi tonmajstori imali radno vreme. Tako da i to treba uzeti u obzir i ne podcenjivati u kom% i naše slušanje muzike se svodi na prijatan misaoni put na kom dok slušamo muziku odlutamo u mislima ili čak i prijatno zadrememo.

Da li je na osnovu gore navedenog jednostavno definisati šta je verna reprodukcija muzike?

Teško.

[vdzele]

Mislim da u ovom hobiju ne postoji univerzalna najveća moguća verodostojnost, već da postoji lična najveća moguća verodostojnost.

Ovo iz razloga što i sami instrumenti nisu identični, od proizvodjača do proizvidjača varira tonalitet. Pa čak i sam proizvodjač menja svoju "verodostojnost" tokom vremena.

Ono što je potpuno zanemareno u našim pričama na forumu, kad su ove teme u pitanju, jeste koliko je ko od nas "školovan" u pravilnom ocenjivanju verodostojnosti, i koliko ko od nas ima iskustva u slušanju muzike na različitim sistemima i koncertnim događajima.

U muzičkim školama se uči ne samo izvodjenje cele kompozicije, već i kako i kojom merom se recimo prstima pritiskaju dirke na klaviru. Ali i pored dugogodišnjeg učenja, opet čujemo razlike u izvodjenju kod velikih pijanista. Ko je od njih verodostojan?

Isto tako i nas neko mora da obuči kako sistem recimo svira doboš: da li prejak, dobar ili mek. Izmedju ova tri osnovna modela, postoji bezbroj varijacija. Ono što sam primetio da ljudi koji uglavnom slušaju džez ili klasiku - da je kod njih uglavnom, za moj ukus, doboš mekaniji. Ako bi "ispravnost" takvog doboša ocenjivali samo ljudi iz tog sveta - po njim bi sve bi korektno. A da li bi istu ocenu da li i oni koji ne slušaju te žanrove?

Ako je neko završio muzičku akademiju, da li to znači da sad on sve zna? Aposolutno ne. Njemu sad treba veliko iskustvo u svom izvodjenju i slušanju drugih. Iskustvo je isto tako bitno kao i školovanje. Kome bi ste pre obratili za pomoć, mladom ili doktoru sa iskustvom?

Obuka oko pravilnog izvodjenja instrumenata na sistemu, kao i samo iskustvo u slušanju različitih sistema je škola koju treba proći pa tek onda davati neke ocene. Veoma mali broj ljudi to ima, ali zato svi volimo da ocenjujemo i da dajemo kvalifikacije oko nekakve verodostojnosti. Tu i sebe uključujem.

Ako sami proizvodjači ne proizvode apsolutno iste instrumente, ako muzičari ne izvode apsolutno identično i ako ne postoje identične referentne sobe za snimanje - zašto se onda smaramo oko nekakve verodostojnosti? Zašto ovo ne bi važilo i za audio sisteme?

Pročitah davno na nekom stranom forumu da uglavnom slepac uči slepca na forumima. Ja bi to malo ublažio i rekao da amater sa svojim ukusom uči drugog amatera koji ima opet neki svoj ukus.

[Srecko]

Gosopine [mention]zflazar [/mention] Vi to sagledavate iz pozicije vrsnog poznavaoca, posvećenog, zaljubljenika i ako me sećanje ne vara muzički obrazovanog intelektualca, i takvih je kao sto ste Vi nažalost promil.

Ja bih bio, kada bi smo govorili o knjizevnosti, onaj koji kupuje knjige na metar ali ipak vodi računa koje će naslove staviti u taj metar jer se nada da će jednog dana uznapredovati i početi i da ih čita. Ovakvih kao ja ima 99% samo sto najveći broj njih nisu introspektivno ni dosli do zaključka da su takvi a kamo li da imaju hrabrosti da se i out-uju kao takvi.

Rekao bih Vi ste meta u mojim nastojanjima (ako dovoljno dugo poživim) da budem Vi.

Sto se tiče tehnickih navoda oni nisu uopšte diskutabilni jer se o istinitim navodima ne polemiše.

Zato bih pokušao da objasnim svoj stav a verujem i mnogih u vezi sa tim.

Audio je kompleks kompromisa.

Da bi ljudi, poput Vas (koji su prešli igricu), povisili svoj nivo; moraju da utroše mnogo: vremena, novca i ljubavi za inkrementalni napredak. U to naravno spada (možda je i na prvom mestu) akustika prostorije počev od projektovanja-dimenzija, gradnje (namenski materijali) i opremanja (apsorberi, difuzoru.....) slušaonice (ne prostora u kome se živi). Posebni vinili, rićice, trafoi, topologije, brendovi su samo šlag na torti. Vaš pristup je beskompromisan, jedino mogući, ....... jer ste već na “vrhunskom” nivou i pomak napraviti u tim vodama je i izuzetno skupo a i nekada neizvesno.

Nasuprot Vama sam ja (mi) kome kupovina npr. samo zvučnih kutija iz vrha game nekog brenda obezbeđuje drasticno poboljsanje zvuka uz male korekcije ne slusaonice nego životnog prostora-dnevne sobe.

I sada imam Quad ESL 63 čiji zvuk jako volim i voleću ga do kraja (desetinama godina se ništa ne menja u mom odnosu sa Quad elektrostaticima) ali, za razliku od Vas (Vi ste u pravu a ne ja jer samo takav pristup vodi potpunom napretku u nekoj oblasti) ja sam sklon kompromisima kada je HiFi u pitanju.

Quad ESL 63 u mojoj dnevnoj sobi od 20 kvadrata mi malte ne zakloni zid (skrati sobu za metar) da se osećam klaustrofobicno. Rešenje za to je veća dnevna soba. Imam i to kao mogućnost na raspolaganju u većem stanu (koji posedujemo u drugom delu grada) ali to bi onda značilo da promenim: komsiluk, drugare, ..... na šta nisam spreman a pogotovo članovi moje porodice (nisam sam na svetu).

Stoga su, mislim, kompromisi u koje ulazim veoma razumljivi. Kupim dobar Harbeth (bas refleks rupe sa prednje strane), dobijem veoma pristojan zvuk (za moje mogucnosti poimanja dobrog zvuka) gurnem ga do zida (zbog klaustrofobije) onoliko koliko mogu da podnesem pad kvaliteta zvučne reprodukcije i time sebi obezbedim najbolje od jedne komponente HiFi u datim uslovima koje samu “plasticnoj formi” pomenuo.

Moj sin (koji bi mogao da me kupi) ne poseduje HiFi sistem iako voli muziku i sluša je počeo dan (matematičar je u finansijama) samo zato sto ne oseća potrebu za tim (mene stalno zavitlava) i koristi samo Apple sprave koje mu u potpunosti zadovoljavaju potrebe. Da li će jednog dana moj sin promeniti stav u vezi sa prezentacijom muzičkog materijala ili će tehnološki napredak ovaj pristup potpuno gurnuti u istoriju to niko od nas nezna ali i sada svi na svoj način uživamo u svojim izborima a jedino je bitno, kako to g. [mention]Aoxomoxoa [/mention] lepo reče samo PUTOVANJE.

[zek]

Za @Srecko ako već ranije nije video

 

[Srecko]

Zahvaljujem, video sam.

[Srecko]

Trebalo je da bude ugovoren slušni test Aeri vs. Benchmark AHB2, ako ne grešim.

Da li neko zna šta je bilo od toga?

Kad već pominjemo razne pojacavace, zašto Benchmark AHB2 ne bi bio dobar izbor za Harbeth (niko ga ni ne pomenu)? Rekao bih da on zadovoljava “sve kriterijume Allan Shaw” osim možda rezerve snage za monitorski deo game Harbeth.