NeoKey Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Pozdrav, Imam pitanje vezano za jedan (od najpopularnijih) oglasa za gramofon na KP-u (prati ga 17 korisnika). Naravno, radi se o Technics-u 1210 mk2 koji je po prodavčevim rečima "nikad korišćen, samo raspakovan", i samim tim sa prilično visokom cenom (za tako vremešnu mašinu). E sad, moje pitanje je može li se pouzdano utvrditi da li je gramofon zaista nekorišćen (osim vizuelno), i ako je to zaista tako, da li je od toliko stajanja moguće da je izgubio nešto od funkcionalnosti? Pitam naravno jer sam i ja jedan od tih 17 zainteresovanih, i dvoumim se da li vredi reskirati i uzeti tako nešto, ili dodati još par stotina evra i kupiti nov 1210 g. I znam da za te pare postoje bolji gramofoni, (i novi a o polovnim da ne pričam), ali meni je 1210 dečački san i jedna od davnih želja koju konačno mogu da ostvarim... Hvala svima na mišljenju i savetima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gile Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Još par stotina evra i novi, ako baš želiš 1210. Novi je odličan, slušao i probao voleo bih da posedujem jednog dana. Taj 1210 je koštao mnogo manje kada je bio nov nego što košta sada (računajući i faktor inflacije), i to je uvreda zdravom razumu da se daju tolike pare na hardver star trećinu veka (ajd da je kolekcionarska vrednost ili da se namerava neka dalja špekulativna trgovina, pa OK). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NeoKey Posted December 27, 2019 Author Report Share Posted December 27, 2019 Hvala Gile, tako nešto sam i ja razmišljao... jedino me je kopkalo to što je (po rečima prodavca) nekorišćen, ali opet i u tom slučaju trećina veka je trećina veka, kao što ti kažeš... Hvala na mišljenju! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Po otiscima, poklopcu, dugmićima, i toj nekoj plastično gumiranoj bazi, može se proceniti da li je uopšte korišćen. E sada, ne mora biti 30 godina star. Poslednji su prodavani, valjda duboko u ovoj deceniji. Proizvodio se do 2010, a dobro se sećam da je poneki primerak stajao u velikoj Rodi u Novom Sadu tamo negde, još 2012-2013, možda još kasnije. Spominjali smo ovde na forumu baš te iz Rode, ne sećam se koji je Mk bio u pitanju. Koštao je ispod 500€. Žao mi što nisam kupio... Bili su i u kratkoradećoj grčkoj Elektroniki radnji u Novom Sadu. Moj primerak je iz neke od tih poslednjih serija. Možda iz 2008. ili 2009. Ja kupio dva na Bench forumu. Jedan prodao posle mesec dana za 350€. Bili su gotovo nekorišćeni, i to se videlo na njima. Vlasnik neki DJ iz BG-a, ali ne DJ terenac. Imao je neki studio, pa stajali tamo. Inače, u 21. veku, dok nije krenuo hype oko prestanka proizvodnje, cena mu se uglavnom vrtela 400-500€. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Neka ti kaže serijski broj i videće se koliko je star. Koja je cena? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ružić Slavoljub Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Pa,vidi,dali je korišten,nikad nećeš saznati. Niti prodavac može da dokaže da nikad nije uključen u struju niti mi možemo da dokažemo suprotno. Zašto ga je raspakovao ako ga nije probao ? Nije valjda otvorio kutiju samo da bi ga slikao ? Možemo samo da sumnjamo i ništa više. Da je dobar gramofon,jeste i da ti je dečački san i to jeste ali je meni skup. Još ako hoćeš apgrejd (a trebalo bi ) ode cena do plafona. Ja bih još malo dodao pa kupio nov od Igora. E,sad,tvoj san je 1210 a ne igorov gram...... Nadam se da sam pomogao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gile Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 10 minutes ago, VU metar said: Neka ti kaže serijski broj i videće se koliko je star. Koja je cena? 1150€ fiksno. IMHO preskupo, pa nov može da se kupi za 300-400€ više. Smejurija. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 SL-12xx Mk 2 ili 3 se ne može porediti sa kasnijim verzijama. Prednost je, naravno, u korist ovih starijih. Oko NOS i NIB uređaja ima malo posla i troška. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gile Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Zavisi u kom kontekstu. Motor kod novih je drugačiji koliko znam (ima manji broj polova), legure kod novih su navodno unapređene, ostaje ožičavanje koje svako manje više vremenom apgrejduje ako zadrži gramofon za sebe, i ručka (ne znam koliko se razlikuje nova od starih). Da ne bude da sam isključiv, ja se nenormalno ložim na vintage audio (što može a i ne mora da bude dobro, al kao što kolega @NeoKey reče, dečački snovi). Pre bih kupio ovaj NIB, da mu je cena do 700€, svaki cent više mi prestavlja psihološku barijeru, jednostavno mi nema smisla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Kontekst je jednostavan: Mk2 je proizveden u Japanu uz odgovarajući QC, ima 12-polni motor sa jezgrom i šasiju od sendviča ebonita i smese ABS-a i staklene vune a tolerancije ležajeva tanjira i ručice su bolje. NIB 12xx je potrebno rastaviti, osvežiti elektroniku, oprati i podmazati leajeve i sastaviti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Dobar gram, ali 1150€ je previše....moje mišljenje.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 Ako je stvarno cuvan u kutiji, u uslovima pogodnim, moze da radi kao nov. Video sam jedan takav kod kolege sa foruma. Redak slucaj, ponekad iskrsnu. Cena je za Ibiza trziste, to se tamo prodaje po toj ceni vlasnicima diskoteka. Cifra je bas za nekog ljubitelja koji je ubedejen u tvrdnje prodavca i to moze nekako da proveri ( da je gramofon zaista stajao u kutiji ) i da radi iz prve tip top, kao da je juce izasao iz fabrike. Elem dok nije krenuo hype 1210-ke su se prodavale za 350eu u odlicnom stanju. Skok na 400-500 se desio kasnije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 54 minuta ranije, Krca44 said: Cifra je bas za nekog ljubitelja koji je ubedejen u tvrdnje prodavca i to moze nekako da proveri ( da je gramofon zaista stajao u kutiji ) i da radi iz prve tip top, kao da je juce izasao iz fabrike. Da ga niko nije ni pogledom ošacovao za ovih 30 godina, mnogo je. I ne može da bude kao da je juče izašao iz fabrike, jer to juče nije bilo juče, već 30 godina ranije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
neskor Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 mislim da je cifra malo nerealna ja sam svoj neotpakovan 1210MK2 prodao za manje od gore trazene cifre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted December 27, 2019 Report Share Posted December 27, 2019 (edited) 1 hour ago, RingeRaja said: 30 godina ranije Ma u pravu si samo taj sto sam video radio je najnormalnije. k'o nova mashina. Kako god okrenes Neskor je u pravu za cenu. Edited December 27, 2019 by Krca44 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 Cena je visoka. Dodaj i kupi GR. On je fabrički unapređen za otprilike dobar deo onoga što se na mk2 radi kao mod. Kupci su, vidimo, zadovoljni, tako da to je to. 3 sati ranije, Willi Studer said: Kontekst je jednostavan: Mk2 je proizveden u Japanu uz odgovarajući QC, ima 12-polni motor sa jezgrom i šasiju od sendviča ebonita i smese ABS-a i staklene vune a tolerancije ležajeva tanjira i ručice su bolje. NIB 12xx je potrebno rastaviti, osvežiti elektroniku, oprati i podmazati leajeve i sastaviti. GR je isto proizveden u Japanu. Ovo za tolerancije me čudi, mislim da nije tačno. Link? ABS i st. vuna ne znam gde ima kod mk2, možda se misli na onaj blok unutar gramofona? Taj materijal nazivaju T.N.R.C. (Technics Non-Resonance Compound), čiji sastav je meni nepoznat, a možda je upravo to, ABS i st. vuna? Kod mk7 ABS je donji deo što odgovara onoj gumi kod mk2 i oko toga je krenulo nezadovoljstvo, kao eto, plastičan je za razliku od mk2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 Ispravka: MkII ima šasiju od sendviča aluminijuma i ebonita a MkIII od smese TNRC. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maxa Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 ...Ja sam u svom sistemu promenio sigurno 5-6 gramofona legendarnih imena , od kojih je jedan bio Technics 1210mkII, kupljen od prvog vlasnika u Srbiji negde 2010, za mnooooogo manju cifru i isto tako i otišao dalje od mene. Ja, kao audiofil nikada ne bih vise kupio 1210 ni za 500e, a kamo li za 1500 jer je to DJ masina.Kao takva je i napravljena kao tenk, da traje, besprekorno precizna i mocna izrada ali zvuk po meni nije za audiofile. E sad sve zavisi kome sta treba , vrhunska izrada i istrajnost u eksploatisanju ili vrhunski audiofilski zvuk koji Technics sigurno nece moci da pruzi u poređenju sa drugim gramofonima u toj cenovnoj kategoriji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 1210 је одличан грамофон, одличан плинт, врхунски тањир а мотор "стејт оф д арт". Мана му је је ручка која због намене није баш аудиофилска, мада има комада који су преправљени са другом ручком. По мени није вредан толико колико траже за њега. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 SL 1210 mk2 je "The 1210", tj najpoznatija verzija istog. U muzeju u Londonu se nalazi izložen baš mk2, ne G, GR ili mk3, mk4, mk5, mk7... i iz tog razloga ima veću istorijsku vrednost, pa samim tim i kolekcionarsku i na kraju novčanu.Kao mašina je odličan i brojke su mu odlične a cena će mu verovatno samo rasti, no ova je ipak malo visoka, realno je do nekih 900 e...Istina je da se baš mk2 proizvodio do 2010 i taj primerak ne mora biti 30 godina star.Elektroliti nebi trebali biti rasušeni, budući da nisu radili, jedino je verovatno ulje za podmazivanje osovine tanjira i vta mehanizma ručice dotrajalo te iste treba očistiti i podmazati.Cene mk2 će najverovatnije samo ići gore, već sada su cene rezervnih delova i ovih gramofona u inostranstvu poprilično paprene. Ručica bez baze, samo ležajevi i armwand bez headshell-a košta oko 200 e.Jedno je sigurno, sa mk2 se najmanje gubi tokom dalje prodaje.Mk7 ima problema sa acoustic feedback-om, tj baza rezonira unutar čujnog opsega, tj iznad 20 Hz i lakši je oko 3 kile od mk2 (verovatno tu leži razlog), tačnije sve kasnije iteracije (sem mk7) su lakše za cca 0.5-1 kg, za G verziju ne znam ali ona je 3500 e nova tako da je cenovno van konkurencije...Sve u svemu, mk2 je odličan gramofon, na stranu što je u pitanju dečački san. 1210 nije pravljen kao DJ gramofon već kao Hi-Fi gramofon, popularan kod DJ-ova i u radio stanicama je postao zbog robusnosti i otpornosti na acoustic feedback, kao i izuzetno niskog W&F, kao i niskog Rumble-a.To što ga DJ-ovi koriste, ne mora značiti da je loš, jedino znači da pri kupovini polovnog treba voditi računa da ne zapadne neki izraubovani primerak.Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 Da me neko ne shvati pogrešno, 1210MK2 je jedini gramofon koji bih kupio, iako već imam solidan gramofonski sistem, taman ga samo imao, pošto je to deo istorije Hi-Fi. Ali ona cifra je sumanuta, nije realno dati preko 1K€, koliko god da srce želi da se uzme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paja959 Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 3 sati ranije, maxa said: ...Ja sam u svom sistemu promenio sigurno 5-6 gramofona legendarnih imena , od kojih je jedan bio Technics 1210mkII, kupljen od prvog vlasnika u Srbiji negde 2010, za mnooooogo manju cifru i isto tako i otišao dalje od mene. Ja, kao audiofil nikada ne bih vise kupio 1210 ni za 500e, a kamo li za 1500 jer je to DJ masina.Kao takva je i napravljena kao tenk, da traje, besprekorno precizna i mocna izrada ali zvuk po meni nije za audiofile. E sad sve zavisi kome sta treba , vrhunska izrada i istrajnost u eksploatisanju ili vrhunski audiofilski zvuk koji Technics sigurno nece moci da pruzi u poređenju sa drugim gramofonima u toj cenovnoj kategoriji. @maxa:mislim da se pojam "audiofil" zloupotrebljava kako u pro,tako i contra misljenjima u slucaju 1210/2-ke...mislim da je mnogo celishodnije reci "volim taj zvuk,ili ne"..da ne bude pogresno shvaceno,imam u kuci 1210/2,sekundarni je analogni izvor kod mene,i tako ce i da ostane,sta mi je prvo,apsolutno nebitno,ali ima poznanika koji je prevrnuo ne bas naivne gramofone od 15-20000 eura,i trosi danas 1200G (ima u kuci 1210/2 i 1210 GR),trenutno mu je u sistemu sa ATC 100 aktivom,ASR Basis Exclusive Phonom,ATC pretpojacalom,i Dynavector XV-1..da li je to vec kategorija koja zadovoljava parametre "audiofil" ?..da ne bude nesporazuma,do skora je trosio Denon DL-109 (nije greska MM zvucnica od Denona),ili Shure 44-7...ovi zadnji su sigurno jos "neaudiofilska" kategorija..gde pocinje audiofilizam ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 5 sati ranije, Willi Studer said: Ispravka: MkII ima šasiju od sendviča aluminijuma i ebonita a MkIII od smese TNRC. Ne baš. Šasija mk2 je bila dvoslojna (al+eb) do negde 1984-te. Posle su dodali taj TNRC blok između kao treći sloj, a (čini se) istanjili ebonit i tako do mk6. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 3 sati ranije, somilenko said: Mk7 ima problema sa acoustic feedback-om, tj baza rezonira unutar čujnog opsega, tj iznad 20 Hz To je veliko pitanje, jer po nekim testovima se pokazao nijansu boljim od mk2 u odnosu na izolaciju. Šteta ako su omanuli jer neke od karakteristika bitnih za djing su, čini se, zaista bolje no kod mk2. Utiska sam da je to samo crna kampanja. Ne prihvatam dok se ne uverim lično. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted December 28, 2019 Report Share Posted December 28, 2019 Ako se kupi takav kakav je, onda se može poboljšati. Isto to je uradio kolega sa ovog foruma Mladen.D. Kupio nov nekorišćen mk2, pa mu posle menjao ožičenje. Veli dobio dosta bolji zvuk. Našao sajt sa preporuka poboljšanja, šta kako, kupio Cardas žicu,.... Prodao sam mu tri moje antivibracione podloške, napredak je bio veoma čujan, uprkos debelim podlogama sa peskom itd,... Nisam siguran dal je ovo dobar potez, platiti toliko skupo i onda ulagati da bi se dobio još bolji kad već ima boljih za nešto jeftinije novce, doduše polovne. Još ako nema IEC utičnicu, ja ga nebi kupio. Ako se ne misli puno arčiti ne vidim svrhu kupovine. Nešto me podseća na priču sa Golfom dvojkom. Da li kupovati novu dvojku da bi prešao par stotina hiljada više nego današnja? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.