dekanalogno

o azimutu

Recommended Posts

Dobar dan,poštovani dekofili.

Pre nego što proširim temu,da kažem da sam ja imao uglavnom Pioneer dekove (CT 1260R, CT 737MK II,CT 959)-nemam ih više.Ranije sam imao

HITACHI D-980 i jedan SONY TCK-750.

Ono što me posebno zanima je sledeće: Zašto su NAKAMICHI i TANDBERG,pre pojave DRAGON-a,a i TANDBERG-a TCD 911 i ostalih,sličnih po podešavanju azimuta,

podešavali isključivo azimut GLAVE ZA SNIMANJE??? Iz upustva za najskuplje Tandberge,može se pročitati sledeće:..."nema nikakve potrebe da se podešava azimut

glave za reprodukciju..."???!!!...Pa ipak su napravili TCD 911...Hm!hm! Da li neko zna kada je napravljen TCD 911? Da li je neko,od vas dekofila isprobao njegov rad sa 

lošim azimutom i kakva su iskustva? Unapred zahvalan

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kod uređaja koji koriste traku mora da postoji podešen standardni položaj glava u četiri ose, među kojima je i azimut. To se podešava pomoću test ili etalon kasete ili trake koja je snimljena u posebnim i stalno kontrolisanim uslovima. Prema tome, kod kasetofona i magnetofona je glava za reprodukciju referenca po kojoj se onda podešava i glava za snimanje. Zašto je to potrebno? Tako se obezbeđuje kompatibilnost između više uređaja tj. zajednički standard, a zatim, tako se postižu optimalne performanse reprodukcije i snimka: ujednačenje nivoa i faze, separacija kanala, odnos signal/šum i frekventni opseg.

To je bio mali uvod, da bi bilo jasnije objašnjenje koje sledi. Raniji kasetofoni (a i velika većina kasetofona uopšte) nisu imali kontrolu za fino podešavanje azimuta repro glave iz navedenog razloga: smatra se da je repro glava skoro idealno podešena u fabrici, i njoj je potrebno eventualno prilagoditi azimut glave za snimanje. Glava za snimanje često zahteva fino podešavanje azimuta jer je kompakt kaseta jedan nesrećan format čija mehanička konstrukcija i vrsta trake utiču na njenu putanju preko glava. Drugim rečima, ne ponašaju se sve kasete isto u svim transportima. To je razlog zašto fina podešavanja azimuta ne postoje i nisu potrebna kod magnetofona koji koriste solidniji medijum i imaju stabilnije mehanizme, transporte i zatezanje trake.

Fino podešavanje azimuta repro glave je uvedeno da bi se postigla potpuna kompatibilnost između kasetofona i pojedinačnih snimaka. Na dekovima sa tim podešavanjima je moguće reprodukovati praktično svaku kasetu bez obzira na tačan položaj glava pri snimanju, što je zgodna funkcija. Tome treba dodati da na kretanje trake i njen ugao u odnosu na glave utiču i vrste transporta (jedan ili dva kapstana) ili recimo Nakamičijev mehanizam za podizanje pritisikivača trake u kaseti.

Svi dekovi zahtevaju proveru i podešavanje azimuta glava na zavrtnjima sa kontrolom za fino podešavanje na nuli. Loš azimut jednako je loši rezultati u snimanju i reprodukciji na istom ili na drugim kasetofonima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobro,zahvaljujem u vezi azimuta.

Ako su glave za snimanje osetljivije i češće im treba fino podešavanje,onda se postavlja pitanje,zašto je NAKAMICHI prestao da proizvodi

dekove. 1000ZXL, ZX-9; ZX 682 i još poneki,koji su svi imali podešavanje azimuta glave za snimanje? Nakon pojave "DRAGONA"-NAKAMICHI je potpuno prešao na azimut reprodukcije i dodao Ručni sistem  podešavanja ,azimuta reprodukcije,ali DRAGONA nije

gasio,sve do konačnog kraja formata. 

A setite se samo koliko su koštali 1000ZXL-U obe varijante-bili su najskuplji.Za jedan 1000ZXL mogli ste da kupite 2 trakaša brzine 38-

doduše ne studijske mašine.  Za ZX-9 sam je NAKAMICHI reklamirao kao referentni. Plus što je NAKAMICHI posebno kiitikovao  tzv.

sendvič glave,da nisu dobro podešene u fabrici... Ja sam samo imao dekove sa sendvič glavama,ali nisam imao one najskuplje-mogu reći da sam bio jako zadovoljan azimutom.A ako je azimut snimanja dobar,DRAGON NEĆE UPALITI N.A.A.C. i to ako je odstupanje u azimutu

ispod 3 khz- ovaj podatak navodim iz upustva za DRAGON-nisam hteo da se zadovoljim sa podacima iz raznih časopisa.Ako već ne mogu

da kupim DRAGONA-mogu bar da čitam njegovo upustvo.

Još samo ovo: Da li može,koristeći npr ZX-9,da NAMERNO POMERIMO  AZIMUT  glave za snimanje u položaj NE VALJA, i tako da snimamo? Na pitanje zašto-vrlo jednostavno: DA TESTIRAMO DRAGONA, a i ostale dekove,koji podešavaju azimut reprodukcije.

Unapred zahvalan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zahvaljujem za ovaj link. Ovde se vidi kako to DRAGON lepo "pegla" loš azimut.

A kada se koristi ručni sistem,da li znači,da će korisnik morati stalno,rukom,da "juri" ili traži dobar azimut? (ukoliko je snimak napravljen 

lošim azimutom). Ili je dovoljno da se nađe početak lošeg azimuta...?

Pozdrav 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dovoljno je pronaci bilo koju deonicu trake (ali najbolje malo dalje od pocetka jer se po, po pravilu, tu najcesce desavaju ostecenja, da ne ulazim u detalje) i podesiti azimut rucno na dekovima koji imaju eksternu kontrolu (ili ako bas zelite da "cackate" glavu svog deka). On ce vaziti za celu stranu kasete, cesto i za vecinu kaseta snimljenih na drugom deku prema cijem azimutu ste podesili glavu za reprodukciju.

Ovo vazi u 99% slucajeva. U situaciji kada se azimut aktivno menja tokom jedne strane kasete, to skoro sigurno ukazuje na mehanicki problem deka koji je snimao kasetu - losi roler(i) ili remen u slucaju sistema dvostuke tonske osovine itd. itd.

Nakamichi Dragon automatski podesi azimut na pocetku kasete, kada pocne muzika i ima dovoljno tonova iznad 3 kHz (tacnije 3-6 kHz), i veoma retko kasnije radi podesavanja, mada monitoring radi u realnom vremenu, ukoliko su kasete snimljene korektno. Pri iskljucenju reprodukcije Dragona i ponovnom pokretanju sistem autoazimuta se inicijalizuje iz pocetka.

Ako Vam ne bude dosadno za citanje, imate ovde malo vise detalja:

http://zokiaudio.com/nakamichi-vs-marantz/?lang=sr

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zahvaljujem,Zorane.Nikako nije dosadno za čitanje.

Pročitao sam ovo,a i ranije,što si pisao za Marantz SD 930.Nisam mogao da verujem da NE MOŽE DA SE ČUJE ZVUK SA TREĆE GLAVE??!! Da li je to bilo fabrički ?Ili je  neko to "preuredio"-pošto sam poznavao ljude,koji NIKAKO NISU VOLELI TROGLAVAŠE...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 sati ranije, dekanalogno said:

Još jedna stvar kod dekova:

Kakav je zvuk sa isključenim DOLBY HX-PRO,a kakav sa uključenim? 

Za početak,da se radi o istom deku i istom muzičkom materijalu.

Pozdrav

HX-PRO se koristi samo kod snimanja.

Više o tome imate ovde: https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_noise-reduction_system#Dolby_HX_Pro

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zahvaljujem.

Da,znam da ima dekova,koji ne mogu isključiti HX-PRO.Jedan od tih je Pioneer 959.

Zanimalo me kako to zvuči kod AKAI GX-95,SONY TCK 970ES ili AIWA XKS-9000...ili još neki.

Ako je zvuk lošiji sa ISKLJUČENIM HX-PPR, kao što je SONY 870ES-čudno je da su uopšte ostavljali mogućnost isključenja?

Share this post


Link to post
Share on other sites

HX-Pro je proces pred namagnetisavanja trake pre snimanja, gde se ferit na traci dovodi u stanje prednamagnetisanja "podizanja / stimulacije" kako bi bolje prihvatio konačno namagnetisanje sa informacijom. Poboljšava se frekvencijski opseg ali se ostvaruje i kvalitetniji i trajniji snimak.

HX-Pro je odlična stvar i treba birati dekove koji ga poseduju.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zahvaljujem.Ovaj podatak o feritu nisam imao do sada.

Pioneer CT-959,koji sam imao,posedovao je HX-PRO,koji se nije mogao isključiti.Bio sam zadovoljan,mada sam hteo da saznam kako bi zvučalo,kada bi se HX-PRO isključio-npr.AKAI GX-95.

A sigurno ste primetili,da TANDBERG i NAKAMICHI nisu ugrađivali HX-PRO, a ipak su ostali čuveni po zvuku.Odmah da se ogradim i kažem,da nisam imao ni Tandberg ni Nakamichi,pa ne bih hteo da nagađam da li su ostali korisnici sigurni u njihov najbolji kvalitet.

Verujem da su ova dva poizvođača,(Nakamichi i Tandberg) sigurno znali zašto nisu ugađivali HX-Pro.

Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6.11.2019. at 15:40, dekanalogno said:

Zahvaljujem,Zorane.Nikako nije dosadno za čitanje.

Pročitao sam ovo,a i ranije,što si pisao za Marantz SD 930.Nisam mogao da verujem da NE MOŽE DA SE ČUJE ZVUK SA TREĆE GLAVE??!! Da li je to bilo fabrički ?Ili je  neko to "preuredio"-pošto sam poznavao ljude,koji NIKAKO NISU VOLELI TROGLAVAŠE...

Glava za snimanje,glava za reprodukciju,glava za brisanje

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 sati ranije, dekanalogno said:

A sigurno ste primetili,da TANDBERG i NAKAMICHI nisu ugrađivali HX-PRO

Као и Hitachi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

From the AIWA manual

DOLBY HX PRO Discrete Circuit

" When a source containing high freq components is recorded, these components function as a bias and the high freq characteristics deteriorate. DOLBY HX PRO is a servo control system which always provides the most suitable value of bias by calculating the recording signal & the recording bias current as a whole. A metal-tape-like performance is attained even with LH tapes, because the freq response is kept flat at all times by stabilising the dynamic freq characteristics. Furthermore the DOLBY HX PRO substantially expands the high freq dynamic range.

This is not a noise reduction system.
The system functions automatically when the deck is in the Rec mode."

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/29/2019 at 10:59 AM, Father said:

From the AIWA manual

DOLBY HX PRO Discrete Circuit

" When a source containing high freq components is recorded, these components function as a bias and the high freq characteristics deteriorate. DOLBY HX PRO is a servo control system which always provides the most suitable value of bias by calculating the recording signal & the recording bias current as a whole. A metal-tape-like performance is attained even with LH tapes, because the freq response is kept flat at all times by stabilising the dynamic freq characteristics. Furthermore the DOLBY HX PRO substantially expands the high freq dynamic range.

This is not a noise reduction system.
The system functions automatically when the deck is in the Rec mode."

Još nešto o azimutu. Da li glava za brisanje,može da obriše snimak napravljen lošim azimutom?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, dekanalogno said:

Još nešto o azimutu. Da li glava za brisanje,može da obriše snimak napravljen lošim azimutom?

Meni je dek brisao snimke drugih dekova sa drugačijim azimutom. Nakon brisnaja nije bilo "tihog ostatka".

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/29/2019 at 10:59 AM, Father said:

From the AIWA manual

DOLBY HX PRO Discrete Circuit

" When a source containing high freq components is recorded, these components function as a bias and the high freq characteristics deteriorate. DOLBY HX PRO is a servo control system which always provides the most suitable value of bias by calculating the recording signal & the recording bias current as a whole. A metal-tape-like performance is attained even with LH tapes, because the freq response is kept flat at all times by stabilising the dynamic freq characteristics. Furthermore the DOLBY HX PRO substantially expands the high freq dynamic range.

This is not a noise reduction system.
The system functions automatically when the deck is in the Rec mode."

Još nešto o azimutu. Da li glava za brisanje,može da obriše snimak napravljen lošim azimutom?

Zahvaljuem na odgovoru Kaseta je snimljena cela,i A i B strana. Kada brišemo nešto,npr. samo jednu pesmu sa A strane,kako je moguće da glava za brisanje ne obriše i nešto sa B strane? Pozdrav.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minuta ranije, dekanalogno said:

kako je moguće da glava za brisanje ne obriše i nešto sa B strane?

Ширина трага на глави за брисање је само за једну страну.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minuta ranije, dekanalogno said:

A uticaj magnetnog polja glave za brisanje? Ipak su to vrlo mala rastojanja između tragova!?

Pretpostavljam da je azimut glave za pisanje i čitanje u toleranciji traga glave za brisnaje i da ne može da izađe izvan tog zahvata/traga. Tehnički je sigurno dobro izvedena fokusiranost magneta u glavi za brisnaje da se drži standardne širine traga za A i B stranu deleći širinu trake na jednake polovine ili čak poštujući neku malenu dilataciju koja bi idelano bila postavljena u osi vrpce u nekoj mikronskoj širini.

Ja to samo tako mogu da zamislim.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minuta ranije, dekanalogno said:

A uticaj magnetnog polja glave za brisanje? Ipak su to vrlo mala rastojanja između tragova!?

Не секирај се превише, све је то ок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      26,067
    • Total Posts
      335,143