Jump to content


Usviravanje kablova?


ivanp

Recommended Posts

Nemojte tako ljudi - nije u redu

Iskomplikuje se uvek cini mi se na osnovu nekih efemernih, skoro irelevantnih stvari.

Uvek kada su neke teme ovog tipa otvorene, dolazi do nekog nepotrebnog i preteranog cinizma? Ljudi se zbog toga osecaju neprijatno. Zbog jednih te istih stavova i probi neki clanovi dobijaju pohvale a neki drugi clanovi se "kulturno" izvredjaju. To je diskriminacija na delu a posledica je izostanak slobode govora. Postoje i clanovi, siguran sam u to, koji samo citaju postove, a ustrucavaju se da napisu neko svoje iskustvo ili misljenje. Sve to drasticno utice na kvalitet foruma...

Link to comment
Share on other sites

Nemojte tako ljudi - nije u redu
Iskomplikuje se uvek cini mi se na osnovu nekih efemernih, skoro irelevantnih stvari.
Uvek kada su neke teme ovog tipa otvorene, dolazi do nekog nepotrebnog i preteranog cinizma? Ljudi se zbog toga osecaju neprijatno. Zbog jednih te istih stavova i probi neki clanovi dobijaju pohvale a neki drugi clanovi se "kulturno" izvredjaju. To je diskriminacija na delu a posledica je izostanak slobode govora. Postoje i clanovi, siguran sam u to, koji samo citaju postove, a ustrucavaju se da napisu neko svoje iskustvo ili misljenje. Sve to drasticno utice na kvalitet foruma...

U pravu ste.
Izvinjavam se za cinizam.
Nije opravdanje sto sam bio izazvan.
Zastupam stav da i g. zflazar može da ima mišljenje koje odstupa od drugih i da ga zdušno zastupa na forumu bez nepotrebnih kvalifikacija.
Lično mi ne smeta bilo kakav stav u vezi sa ovom temom.
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Srecko said:


U pravu ste.
Izvinjavam se za cinizam.
Nije opravdanje sto sam bio izazvan.
Zastupam stav da i g. zflazar može da ima mišljenje koje odstupa od drugih i da ga zdušno zastupa na forumu bez nepotrebnih kvalifikacija.
Lično mi ne smeta bilo kakav stav u vezi sa ovom temom.

Ne Srecko nisam mislio na vas odgovor. Tacnije nisam ni stigao da pogledam post jer sam pisao svoj post. 

Upravo suprotno - mislio sam na komentre upucene Vama.

Kao i na komentare slicnog duha koji se konstntno provlace kroz forum. BTW tako nesto na primer nisam primetio na stranim forumima, sigurno ne u ovoj meri kao kod nas...

Link to comment
Share on other sites

Srecko slazem se da svako moze da ima svoj stav i nisam ljut, samo sam pokusao na identican nacin da napisem post. Ako neko ne cuje razlike u usviravanju kabla i ne veruje u to ne moze da forsira da mu se to dokaze. Moze da iznese stav da ne veruje i da ne cuje ali da se mora, sa naglaskom na MORA, da njemu dokaze da to moze da se izmeri je apsurdno narocito kako ste spoemnuli na forumu gde svako moze da iznese misljenje.

Druga stvar je razlika izmedju onih sto slusaju muziku i sto slusaju uredjaje. Da bi mogli da cijete neke razlike morali bi da se usredsredite na ono sto izlazi a da bi se mogli usredsrediti morate jednu pesmu toliko mnogo puta cuti da znate svaki ton koji izadje iz zvucnika na pamet. Imao sam goste koji su rekli da oni ne cuju nista a onda sam im pustio jednu pesmu pocetak, pa je ponovio, pa ponovio i naglasavao na cega da obrate paznju i pokusaju zapamtiti a onda promenio nesto u sistemu. Cak i oni koji nisu naucili da uocavaju razlike su primetili da je nesto drukcije iako su se prvi put susreli. Znaci ne radi se o slusanju kompozicije vec o tonovima koji izlaze. Interesantno je da kad se uvo nauci da primecuje razlike vrlo lako primetite svaku promenu.

Sto se tice sistema, vecina korisnika audio tehnike nemaju mogucnosti da svoj zivotni prostor prilagode sistemu ali verujte da ce Vam akusticni tretman prostora za manje para dati vise muzike nego mnogo vise para ulozenih u sistem. Ukucajte u youtube:

Treated and untreated listening room

i poslusajte razliku kako zvuci muzika u tretiranoj i netretiranoj prostoriji pa ce biti jasno da se u netretiranoj mnogo zvukova mesa i teze je razaznati detalje.

Za razonodu poslusajte Laurindo Almeida - Enamorados i obratite paznju na ton gitare i na trajanje tona triangla. Kad se naviknete na izvodjenje promenite nesto u sistemu i poslusajte ponovo. U najmanju ruku okrenite utikac od kabla za napajanje i poslusajte sirinu scene ako vec nemate drugi interkonekt.

edit: spomenuli ste da je Ajnstajn postavio teoriju relativiteta bez merenja i to je priznato, zasto ne bi i da neko cuje razliku u kablovima pa i da ne moze da se dokaze. Ali je evidentno da na ovom forumu postoje ljudi koji cuju razlike.

Link to comment
Share on other sites

Srecko slazem se da svako moze da ima svoj stav i nisam ljut, samo sam pokusao na identican nacin da napisem post. Ako neko ne cuje razlike u usviravanju kabla i ne veruje u to ne moze da forsira da mu se to dokaze. Moze da iznese stav da ne veruje i da ne cuje ali da se mora, sa naglaskom na MORA, da njemu dokaze da to moze da se izmeri je apsurdno narocito kako ste spoemnuli na forumu gde svako moze da iznese misljenje.

Druga stvar je razlika izmedju onih sto slusaju muziku i sto slusaju uredjaje. Da bi mogli da cijete neke razlike morali bi da se usredsredite na ono sto izlazi a da bi se mogli usredsrediti morate jednu pesmu toliko mnogo puta cuti da znate svaki ton koji izadje iz zvucnika na pamet. Imao sam goste koji su rekli da oni ne cuju nista a onda sam im pustio jednu pesmu pocetak, pa je ponovio, pa ponovio i naglasavao na cega da obrate paznju i pokusaju zapamtiti a onda promenio nesto u sistemu. Cak i oni koji nisu naucili da uocavaju razlike su primetili da je nesto drukcije iako su se prvi put susreli. Znaci ne radi se o slusanju kompozicije vec o tonovima koji izlaze. Interesantno je da kad se uvo nauci da primecuje razlike vrlo lako primetite svaku promenu.

Sto se tice sistema, vecina korisnika audio tehnike nemaju mogucnosti da svoj zivotni prostor prilagode sistemu ali verujte da ce Vam akusticni tretman prostora za manje para dati vise muzike nego mnogo vise para ulozenih u sistem. Ukucajte u youtube:

Treated and untreated listening room

i poslusajte razliku kako zvuci muzika u tretiranoj i netretiranoj prostoriji pa ce biti jasno da se u netretiranoj mnogo zvukova mesa i teze je razaznati detalje.

Za razonodu poslusajte Laurindo Almeida - Enamorados i obratite paznju na ton gitare i na trajanje tona triangla. Kad se naviknete na izvodjenje promenite nesto u sistemu i poslusajte ponovo. U najmanju ruku okrenite utikac od kabla za napajanje i poslusajte sirinu scene ako vec nemate drugi interkonekt.

edit: spomenuli ste da je ajnstajn postavio teoriju relativiteta bez merenja i to je priznato, zasto ne bi i da neko cuje razliku u kablovima pa i da ne moze da se dokaze. Ali je evidentno da na ovom forumu postoje ljudi koji cuju razlike.

Veoma rado čitam Vaše postove upravo zato sto ste (za mene, moj ukus) veoma eksplicitni u objasnjenjima pojava koje mnoge od nas zanimaju pri čemu samo zlonameran neće u Vašim postovima primetiti ogromno znanje, iskustvo, posvećenost i želju da pomognete savetom.

Izvinjavam se ako sam Vas post pogrešno razumeo pa sam reagovao tako kako sam reagovao.

Postove g. zflazara takođe veoma rado čitam jer su (opet da naglasim meni) jako interesantni.

Impresioniran sam njegovim poznavanjem materije, priznaćete potpuno nekarakteristicnim za jednog (kako čujem vrhunskog) lekara. Entuzijazam i prevashodno uživanje u muzici samo još nekoliko članova foruma pored g. zflazara iskazuje.

Shvatio sam takođe (ako ne grešim jer ih nikada nisam video i ne poznajem ih) da je ustvari brat g. zflazara ogroman znalac i izuzetni kreativac sa velikim brojem uspešno dizajniranih uredaja i zvučnika o kojima su se eminentni članovi foruma (čije mišljenje jako uvazavam: Majda, Anubisgrau, Woland, Sondek ......) izuzetno lepo izrazili.

Zato mi je pogled iz vizure g. zflazara “laika” za elektroniku (u najboljem smislu reci), poput mene, upravo tako interesantan.

Volim da pratim njihove i Vaše postove zato sto ste u praksi pokazali (uz neke druge dizajnere da ih ne pominjem) da se i u Srbiji može dizajnirati vrhunski uređaj (ili uraditi upgrade brendiranog uređaja) na nivou stranih rešenja i po znatno prihvatljivijoj ceni.

Naravno da mi je jasno i da razumem da veliki broj članova foruma preferira brendirane proizvode ali se nadam da mogu i oni razumeti moj stav koji dozvoljavam da može biti i posledica pristrasnosti zato sto sam i sam ceo radni vek proveo u istraživanju i razvoju doduše u veoma razlicitoj oblasti.

Link to comment
Share on other sites

Danas sam napravio novi interkonekt sa već usviranom zicom koja je bila u nekoj drugoj postavci . Šta se zapravo desilo .. od kad je furutech ncf na zidu , nema više potrebe za mundorf srebrom te je njegovo mijesto zauzeo duelund koji svira cijeli dan i sa novim lemom još se nije skroz izkristalisao . Usviravanje je u toku ...

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, impuls said:

Srecko slazem se da svako moze da ima svoj stav i nisam ljut, samo sam pokusao na identican nacin da napisem post. Ako neko ne cuje razlike u usviravanju kabla i ne veruje u to ne moze da forsira da mu se to dokaze. Moze da iznese stav da ne veruje i da ne cuje ali da se mora, sa naglaskom na MORA, da njemu dokaze da to moze da se izmeri je apsurdno narocito kako ste spoemnuli na forumu gde svako moze da iznese misljenje.

 

svi koji cuju usviravanje MORAJU da izuce teoriju pojava koje na to uticu i metodologiju ispitivanja i merenja,da to prakticno primene......,cern,nasa....(zflazar sponzorise sa 100 evra)

onda da sve dobijene rezultate uporede i javno objave i JAVNO PRIZNAJU da su budale i da ne znaju nista i da prihavate dostojanstveno ruganje i podsmeh.

 

ne da ce da bude merak.

 

salji 100 evra pa da krenem

Link to comment
Share on other sites

8 sati ranije, Majda said:

Nemojte tako ljudi - nije u redu

Iskomplikuje se uvek cini mi se na osnovu nekih efemernih, skoro irelevantnih stvari.

Uvek kada su neke teme ovog tipa otvorene, dolazi do nekog nepotrebnog i preteranog cinizma? Ljudi se zbog toga osecaju neprijatno. Zbog jednih te istih stavova i probi neki clanovi dobijaju pohvale a neki drugi clanovi se "kulturno" izvredjaju. To je diskriminacija na delu a posledica je izostanak slobode govora. Postoje i clanovi, siguran sam u to, koji samo citaju postove, a ustrucavaju se da napisu neko svoje iskustvo ili misljenje. Sve to drasticno utice na kvalitet foruma...

Јесте ли посећивали diyaudio.rs, није страни фини форум али обилује свиме што сте навели. 

Исти ти се јављају и овде једне до бола хвалећи, друге вређајући!

Link to comment
Share on other sites

Јесте ли посећивали diyaudio.rs, није страни фини форум али обилује свиме што сте навели. 
Исти ти се јављају и овде једне упорно хвалећи друге вређајући!

Verujem da se ovo odnosi na mene i jako mi je zao sto ste me razumeli na taj način.
Moja greska.
Pokušaću da se korigujem.
Sigurno da se nisam dobro izrazio u postu na koji mislite, kada ste me na taj način shvatili.
Nikoga nikada nisam zeleo da uvredim!!!
Upravo zato ste stekli utisak da sam “sklon”, kako rekoste, da pohvalim neke postove.
One koje nisam “pohvalio” nije iz namere već iz nemogućnosti da ih razumem ili sa iznetim stavom jednostavno nisam saglasan.
Nadam se da Vam nije želja da mi uskratite stavove sa kojima Vi niste saglasni.
Ne možete a da ne pohvalite evo npr. g. impulsa koji je nekoliko postova iznad pokušao nas “koji imamo problem da čujemo” da uputi kako najlakše bi smo mogli da čujemo te “fine” promene zvuka sistema. Ne možete da ne pohvalite taj post, jer nije maliciozan, vrca informacijom koliko je truda uloženo u taj naizgled jednostavan stav i naravno uvek izraženom željom da pomogne.
I on nije jedini, naprotiv.
Izuzetno bih rado za bilo šta u vezi sa HiFi-em pitao i g. patasona jer je. ponavljam meni se čini, retko ko toliko predan i posvećen ovoj oblasti sto je neminovno rezultovalo izuzetnim poznavanjem i nadasve dragocenim iskustvom.
Nisam do sada ništa zamolio g. patasona da mi pojasni (a rado bih) jer priznajem malo zazirem od stila komunikacije koji razumem jer sam svestan da za razliku od njega ne poznajem dovoljno ljude sa foruma da bih shvatio ko nije dobronameran a nažalost ima ih.
Problem je izgleda u tome sto sam impresioniran postovima prilicnog broja članova oba foruma a to moje mišljenje, nek je i pogrešno, drugi ne smatraju ispravnim pa me zato sto sam “svoj”-imam stav, svrstaju na jednu od strana.
Dakle g. ab ne zauzimam strane, naprotiv samo iznosim svoj stav (verovatno i pogrešan spram tiga koliko sam spreman da se posvetim ovom divnom hobiju).
Nadam se da ste me sada razumeli i izvinjavam se sto nisam svojim postovima posvetio više pažnje pa sam Vas naveo da o meni kao osobi izvedete nadam se pogrešan zaključak.
Link to comment
Share on other sites

@Srecko

Захваљујем, немојте се толико трудити због мене јер прилично добро препознајем "специјалне" појаве на оба форума.

Били сте апсолутно искрени, па сам прилично сигуран да нисте злонамерни али и да педантно не износите све што би имали рећи. Више волим то што сте ми синоћ искрено рекли него да се рукујемо преко рукавица, зато слободно изнесите Ваш став и када се не слажете, апсолутно се слажем са тим. 

Што се тиче оног форума нисам мислио на Вас, Ви се само апсолутно уклапате тамо због тога што подржавате Врховни став због ког сте прихваћени. Иначе на том форуму је изразито све подељено на њихов и онај други табор због чега се очигледно дешава оно што је Мајда описао, па се изузетно противим да се нешто слично не пренесе и на овај форум.

Не волим да припадам одређеном табору баш због сопственог мишљења, то је управо мој став ако хоћете да га прихватите, као што и ја прихватам Ваш.

Link to comment
Share on other sites

5 minuta ranije, ab said:

Не волим да припадам одређеном табору баш због сопственог мишљења, то је управо мој став ако хоћете да га прихватите, као што и ја прихватам Ваш.

Nije samo stvar pripadnosti, tamo vređaju ako nisi na istoj talasnoj dužini, ne daj Bože ako protivurečiš neprikosnovenoj istini vrača iz Bača i njegovih satrapa.

Link to comment
Share on other sites

@ab i @RingeRaja zavredeli ste čistu desetku za posvećenost u borbi protiv zla sa diyaudio.rs.. pa i za inventivnost u pronalaženju razloga (mene, nas i vas kao pratioce i hroničare diy foruma), za stavljanje na stub srama.. čitajući ovakva i slična prepucavanja na oba foruma, mogu samo da generalizujem (to znači da nikog ne isključujem): malo nas je, al smo govna

uzgred, kad ste već pomenuli tog omraženog lika sa diy - otputovao je na BAF, na poziv organizatora, održaće tamo i radionicu, potom biti gost onog netalentovanog i ishajpovanog Nelsona Passa, ali to naravno nije nikakvo dostignuće, u poređenju sa npr proporcijom vrednosti kablaže u odnosu na kompletan sistem, koja se ovde bez blama, povremeno ali uporno plasira kao vrhunska istina 

Link to comment
Share on other sites

@Woland

Žao mi je što si se osetio prozvanim da ga braniš, kad sam pomenuo satrape nisam baš tebe imao u vidu, ali nema veze.

Što se tiče lika i dela gurua i njegovog doprinosa HiFi zajednici, nigde nisam (niti ću) postavio upitnim znanje dotičnog...pokazao je da ga ima ohoho i to je neosporno. Ono što je meni totalno bezveze je da diy forum služi za ostvarivanje profita, a sve pod plaštom nekakvog doprinosa zajednici.

Pominjanje gosn. Pass-a u ovom kontekstu je, složićeš se, potpuno nepotrebno.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Nije samo stvar pripadnosti, tamo vređaju ako nisi na istoj talasnoj dužini, ne daj Bože ako protivurečiš neprikosnovenoj istini vrača iz Bača i njegovih satrapa.

Jako mi je žao sto Vi imate takav utisak-iskustvo.
Istine radi moram da istaknem da je moje iskustvo potpuno suprotno. Sobzirom da sam potpuni diletant kada je u pitanju analogna elektronika i pri tome potpuno manuelno nesposoban ja sam sve ono sto je antiteza diy audio forumu.
Nasuprot mom očekivanju-“strahu” zbog želje da pratim, takav kakav sam, jedan diy forum pa da čak i nešto napišem (za sada sam se ograničio na temu o sportu da ne “ometam” ljude) primili su me sjajno.
Upoznao sam mnogo fantastičnih ljudi, velikih znalaca ne sanjajuci da ova naša Srbijica uopšte ima takve znalce u oblasti rezervisanoj za velike i bogate.
Da, saglasan sam sa Woland-om bio bih loš čovek ako se ne bih radovao tome (kao kad naši klinci iz matematičke pouzimaju medalje na olimpijadi namenjene onima iz “grmena velikoga”) sto je se eto jedan nas čovek iz ovih naših neuslova uspeo svojim radom da se probije do pozicije da može da prezentuje svoj rad i onima o kojima smo samo citali.
bc5f0aa5232ad881049503fd8901328c.jpg
Link to comment
Share on other sites

[mention=15498]Woland[/mention]
Žao mi je što si se osetio prozvanim da ga braniš, kad sam pomenuo satrape nisam baš tebe imao u vidu, ali nema veze.
Što se tiče lika i dela gurua i njegovog doprinosa HiFi zajednici, nigde nisam (niti ću) postavio upitnim znanje dotičnog...pokazao je da ga ima ohoho i to je neosporno. Ono što je meni totalno bezveze je da diy forum služi za ostvarivanje profita, a sve pod plaštom nekakvog doprinosa zajednici.
Pominjanje gosn. Pass-a u ovom kontekstu je, složićeš se, potpuno nepotrebno.
 
 
mislim da nije potrebno permanetno a ničim izazvano prozivanje diy foruma..

u vezi trgovine - nje ima i ovde, čak i više, i toga će uvek biti, ali ipak to nije osnovna odlika oba naša foruma
Link to comment
Share on other sites

On 9.11.2019. at 9:25, Father said:
Sva sreća da je tako.
Nego kako to da ti možeš da napišeš govna, a meni ***** kada sam napisao da: Srbi sve pretvore u *****.
Forum izgleda selektuje po padežima. :huh:

pa nije baš sreća što nas je malo - svedoci smo da hifi ima tranziciju prema bogatijoj klasi kojoj zvuk nije primaran, i da nije interesantan mlađoj publici..

mi smo relikti prošlosti u odumiranju.

pa eto, i tebi je uspela ta stvar sa ****ima, još da probam: *****, *****, *****, sisa, pa da ustanovimo da li me Ljuba protežira

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Woland said:

@ab i @RingeRaja zavredeli ste čistu desetku za posvećenost...

....ali to naravno nije nikakvo dostignuće, u poređenju sa npr proporcijom vrednosti kablaže u odnosu na kompletan sistem, koja se ovde bez blama, povremeno ali uporno plasira kao vrhunska istina 

Нема ту врхунске истине, приступам сваком уређају, па и кабловима подједнако равноправно. Зашто би се томе чудили, не тера Вас нико да тако поступате?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...