Jump to content


Beogradski Univerzitet


nkrgovic

Recommended Posts

@nkrgovic ,

Ok , dolazi ti novopečeni kandidat .... ti i dalje misliš da su limes i Djikstra dobra pitanja ?

Ja i dalje ne mislim ... ja bih ga pitao šta su radili na vežbama  , šta je radio kada nešto nije znao a asistent mu nije pomogao , kako je tražio odgovore na internetu itd.

Radim na istitutu sa 70 doktora nauka .....ja sam master , jedan od retkih. Poštojem svakog tamo  od spremačice i portira kojima se svako jutro javim . Primetio sam da mnogi doktori ne znaju neke obične stvari ali im to ne zameram jer znaju neke druge mnogo važnije stvari .

Retko dovodim sebe u situaciju da sudim drugima ....više pravim selekciju gde i koliko duboko mogu druge da upletem u zajedničku priču od  interesa , to je put ka napretku kako ga ja vidim .

Primećujem da doktori imaju dosta lošu organizaciju i bujnu maštu .... ali zato smo tu mi masteri sa iskustvom da ih organizujemo i svedemo sa obe noge na zemlju  :-)

 

Link to comment
Share on other sites

Evo da se javi jos jedan inzenjer sa BU. Svjestan sam da BU nije Sorbona ili Tehnički institut iz Graca ali je pojam za sve univerzitete u okruženju i ponosan sam što sam bio na njemu. Studije uključujući i PhD i ne treba da daju praktično znanje nego fundamentalno kao i način razmišljanja. Kao i gimnazija, pa i taj famozni Latinski, direktno ne treba za građevinu, ali doprinosi intelektu. Posledica toga je inženjersko razmišljanje. Ja sam u predhodnih 20god projektovao neke stvari van struke koje dosta mojih profesora vidjelo samo na tv ali je to zahvaljujući njima i fundamentalnim znanjima.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

A mlade kolege na razgovoru na posao pitam standardno poznaju li jezik i voze li automobil i neka iskustva. A pitanja su više radi upuštanja u razgovor da vidim kakve su kao osobe. Primio sam jednom kandidata sa lošijim kvalifikacijama na papiruod drugog, ali skromnijeg i nisam se pokajao, odličan i pouzdan inženjer izrastao.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

12 minuta ranije, nkrgovic said:

 A sto se tice krize vrednosti, moja kritika BU je posledica toga da mi je receno da ja moram da postujem Cosica i polarotor, jer je on profesor i doktor nauka - a to je nesto sto Milisav tvrdi da zasluzuje postovanje.

Milosav ( ne Mlisav, u polemikama se bar potrudite da pravilno imenujete sagovornika) je pričao o formacijskom poštovanju. Prof Ćosić je završio fak, magistrirao, doktorirao,.... Nisam rekao da bih ga za kuma zvao.Treba ( uprkos ludom vremenu) poštovati instituciju. O njegovim stručnim ( ne ljudskim) kvalitetima mogu da sude samo jednako ili više ( da ne upotrebim neku drugu reč) obrazovani. Vi Nkrgoviću niste u toj poziciji. Ponavljam ne o ljudskim, samo naučnim, intelektualnim il kako god. Profesori su nas učili, neki bolje, neki lošije, ali su nas učili kako su najbolje znali i to treba poštovati.

Kad se sledeći put razbolite, idite kod  travara il , ako vam prorade šuljevi, kod vodoinstalatera  ( da me se ne shvati pogrešno, poštujem svako časno zanimanje) šta znaju doktori, oni si sa BU, NSU ili već koji U.  U sudskim procesima, angažujte lokalne alapače, one i ovako znaju sve o svakome....Mislim da o tome nije potrebno više pisati. Vaš stav govori o Vama i  bolu Vašemu.

12 minuta ranije, nkrgovic said:

E zato mislim da BU nema vrednost i ne zasluzuje postovanje.

Posle ovakve rečenice, žao mi je što sam Vam samo objasnio za Jupitera.  Za Vas zaista važi ona stara" ne kune me majka što gubim, nego što se vadim"

Povlačim se iz bilo koje diskusije na ovoj temi, pomoći Vam nema. Najljubaznije Vas molim da me ne citirate, niti na bilo koji način involvirate u ovu temu. Neću odgovarati. 

Milosav ( Milisav za Vas ko Vam je lakše) Grozni Vukomanović

Link to comment
Share on other sites

42 minuta ranije, Engine said:

A mlade kolege na razgovoru na posao pitam standardno poznaju li jezik i voze li automobil i neka iskustva. A pitanja su više radi upuštanja u razgovor da vidim kakve su kao osobe. Primio sam jednom kandidata sa lošijim kvalifikacijama na papiruod drugog, ali skromnijeg i nisam se pokajao, odličan i pouzdan inženjer izrastao.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
 

Intervju za PRAVILAN odabir kandidata je nauka, ko god je to radio zna koliko je teško u 2 x pola sata (pa neka bude i 3 x, svejedno) odabrati pravog. Za ovo je pored znanja, iskustva, urođenih sposobnosti procene, potrebno i nešto što se zove edukacija, a to svaka ozbiljnija firma ima....čoveka kome je posao da odabere 2-3 prava kandidata, a dalje je sve na onome ko odlučuje.

Koliko sam se samo puta susreo sa situacijom gde se napravi loš odabir i puj pike, kao da nije bilo ništa. Bio sam na obe strane stola i znam koliko je teško na svakoj od njih, ali sam uvek respektovao nekoga ko je završio fakultet, ako ništa, potrudio se čovek da se obrazuje, treba to ceniti. A razgovor sam uvek gledao da vodim kako bih upoznao najpre ličnost kandidata, jer smatram da je bolje zaposliti neukog, a poštenog i pametnog, nego "načitanog", a pokvarenog i tupog. 

Link to comment
Share on other sites

10 minuta ranije, RingeRaja said:

Intervju za PRAVILAN odabir kandidata je nauka, ko god je to radio zna koliko je teško u 2 x pola sata (pa neka bude i 3 x, svejedno) odabrati pravog. Za ovo je pored znanja, iskustva, urođenih sposobnosti procene, potrebno i nešto što se zove edukacija, a to svaka ozbiljnija firma ima....čoveka kome je posao da odabere 2-3 prava kandidata, a dalje je sve na onome ko odlučuje.

Koliko sam se samo puta susreo sa situacijom gde se napravi loš odabir i puj pike, kao da nije bilo ništa. Bio sam na obe strane stola i znam koliko je teško na svakoj od njih, ali sam uvek respektovao nekoga ko je završio fakultet, ako ništa, potrudio se čovek da se obrazuje, treba to ceniti. A razgovor sam uvek gledao da vodim kako bih upoznao najpre ličnost kandidata, jer smatram da je bolje zaposliti neukog, a poštenog i pametnog, nego "načitanog", a pokvarenog i tupog. 

 Ja postujem svakog, zato se, kad primam juniore dajem sansu i onima koji nemaju radnog iskustva. Apsolutno se slazem da je bolje imati pametnog nego nacitanog i tupog. I da, jako je tesko odabrati.... Moja boljka je da formalno obrazovanje ne pomaze i ne daje nacin razmisljanja UVEK. Tj. nista ne garantuje....  to je i problem.

 Nikad nisam rekao da nema dobrih inzenjera, ponavljam ovo kao papagaj. Samo sto ono sto @Engine kaze, taj "nacun razmisljanja" bi trebalo da imaju svi - a nemaju ga. A ako ti to nesto ne garantuje, onda realno nije bas ni korisno.... Je'l bi kupio zvucnik koji "mozda radi super"? Ako to niko ne garantuje trazio bi da ga cujes. E a disploma bi trebalo bar nesto da garantuje....

Link to comment
Share on other sites

51 minuta ranije, Milosav Grozni said:

Milosav ( ne Mlisav, u polemikama se bar potrudite da pravilno imenujete sagovornika) je pričao o formacijskom poštovanju. Prof Ćosić je završio fak, magistrirao, doktorirao,.... Nisam rekao da bih ga za kuma zvao.Treba ( uprkos ludom vremenu) poštovati instituciju. O njegovim stručnim ( ne ljudskim) kvalitetima mogu da sude samo jednako ili više ( da ne upotrebim neku drugu reč) obrazovani. Vi Nkrgoviću niste u toj poziciji. Ponavljam ne o ljudskim, samo naučnim, intelektualnim il kako god. Profesori su nas učili, neki bolje, neki lošije, ali su nas učili kako su najbolje znali i to treba poštovati.

Kad se sledeći put razbolite, idite kod  travara il , ako vam prorade šuljevi, kod vodoinstalatera  ( da me se ne shvati pogrešno, poštujem svako časno zanimanje) šta znaju doktori, oni si sa BU, NSU ili već koji U.  U sudskim procesima, angažujte lokalne alapače, one i ovako znaju sve o svakome....Mislim da o tome nije potrebno više pisati. Vaš stav govori o Vama i  bolu Vašemu.

Posle ovakve rečenice, žao mi je što sam Vam samo objasnio za Jupitera.  Za Vas zaista važi ona stara" ne kune me majka što gubim, nego što se vadim"

Povlačim se iz bilo koje diskusije na ovoj temi, pomoći Vam nema. Najljubaznije Vas molim da me ne citirate, niti na bilo koji način involvirate u ovu temu. Neću odgovarati. 

Milosav ( Milisav za Vas ko Vam je lakše) Grozni Vukomanović

 Prvo, odakle to da ste Vi meni nesto objasnili? Ja ne znam da procitam jednu frazu, pa ste mi je pojasnili? :) E srece moje, hvala sto mene neukog ucite latinski, bas mi je trebalo da me neko omalovazava, niste par sati. 

 Drugo, zamena teza nije argument. Ad hominem i dalje nije argument. To ko iznosi neki stav NIJE argument protiv tog stava. Ne treba pozicija da kazes da je crno crno, a belo belo. Svako mora da moze da kaze istinu, a to ko ju je rekao nije argument protiv nje. Procitajte sta znaci Ad Hominem ako to niste uspeli da naucite. Evo, dacu Vam i primer:

 Vas stav, Milosave, govori o Vasem bolu, ne o mom. Vi uporeno nipodostavate mene i moje pravo da uopste iznosim argumente. Razmislite o tome da Vam to zvanje na papiru naci toliko da cete ga braniti bez argumenata, napadajuci sagovornika a ne njegovo argumente i stavove. Zasto je to tako i zasto Vam je tesko da prihvatite moje postovanje prema svakome ko ima znanje, ali ne i bezrezervno i a priori postovanje samo na osnovu titule ukazuje na to da Vi zelite da Vas postuju samo zbog titule koju uporno potencirate. Ja sve vreme ponavljam da svacije znanje postujem, @lalelala sam vrlo pazljivo slusao i probao da nesto naucim jer vidim da covek ima znanje, jedino Vi uporno trazite postovanje bez ikakvog znanja za sve koji imaju samo formu. Prestanite da pricate o meni i pogledajte ka sebi i zasto uporno mislite da imate pravo da nipodostavate mene i da mi "zabranjujete" da iznosim argumente jer "nisam kvalifikovan da pricam". Cemu ta "bol" kako je Vi zovete u Vama, da Vam je preko potrebno postovanje bez pokazane realne vrednosti, sta to Vama nedostaje pa morate da branite formu kao jedino bitno i liseno svake sustine? Sta je to sto Vas tisti pa Vam je ta forma jedino sto Vam je ostalo?

 Da, ovo nije argument, ovo je ad hominem argument protiv stavova Milosava, koji misli da ima pravo da drugima oduzima pravo na kritiku i odraz mog nepostovanja prema njemu. Slicno, moje nepostovanje prema nekim profesorima je vezano za te profesore i ne mislim da sam ikome duzan da ga postujem zbog titule, kad se ponasa kao, sto vi kazete, "bovi" (valjda ovo zvuci intelektualnije nego "govedo").

 Ja sam ovde mnogo naucio od ljudi koji znaju vise od mene. Postujem te ljude i njihovo znanje. Ali sam svestan da je osnova tog znanja rad, ljudski kvaliteti i utroseno vreme - ne forma. Da, skola je put do znanja, ali na zalost samo za one koju u nju dodju da bi nasli znanje. Oni koji dodju da bi dobili formu uspesno iz nje izadju sa formom i bez znanja, a ovo ne govori samo o njima, vec i o skoli. To ne treba da omalovazi one koji su znanje stekli, vec samo one koji te titule daju - kao i one koji ih uzimaju bez znanja. Ja biram i lekara i advokata, ne idem kod svakog, jer mi je moj zivot bitan. Znam neke koji su vrhunski i koje izuzetno postujem, ali znam i one koji su nesposobni i pored diplome. To je, zapravo, jos i gore - jer imam licnog iskustva gde, da se nisam potrudio da promenim par lekara i dodjem do onih koji imaju i stvarno znanje, bi mogao da imam uzasne posledice. Ovo je zapravo jos bolji primer....

Link to comment
Share on other sites

Po meni je fakultet put da se mozak utrenira za posao koji češ raditi. Mozak je kao mišić, mora se trenirati da bi bio jak u zahtevnim situacijama. Karijera traži stalnu utreniranost.

Fakultet isto služi da znaš u budućoj karijeri kako da se služiš literaturom. Da znaš gde šta da potražiš.

Većina ljudi koji završi visoku školu, ako ne radi, dosta toga zaboravi. Stečeno znanje se brzo gubi vremenom ako se mozak opusti. Ako se ne radi dugo u struci teško se vraćaš u kolosek.

Ruku na srce, veliki broj ljudi, upisuje fakultete jer je to želja roditelja. To je po meni odavno pomodarstvo, ne samo kod nas. Potomstvo mora da im bude gospoda, znači neki programer ili uštogljeni bankar - ne tamo neki štrokavi bravar ili prodavačica. Iz ovih razloga se ekonomija zapada izvitoperila - sada nemaju radnu snagu za zanimanja za koje ne treba fakultet. Otuda su se i otvorili prema istočnoj evropi, pa čak i prema Aziji.

Dalje, kad si mlad ti i nemaš pojma da li to što upisuješ i jeste stvarno za tebe. Masa tvojih drugara krene na fakultet, ajd i ti. Čovek po prirodi ide linijom manjeg otpora, misliš da će ti fakultet doneti bolji život a nemaš pojma da li imaš snage da ga završiš. Da li ta struka stvarno i leži tebi - Ovo je ključno. Znam gomilu mojih kolega koji su završili te visoke škole, reda radi, jer su bili prosto uporni, ali ja im nebi dao da mi urade neki posao iz struke. Tu uključujem i veliki broj profesora. Tu su oni sa titulom, ali ja im ne verujem.

Onda dolazimo do momenta da i krupni kapital ima interes da što više ljudi upisuje fakultete. Oni preko medija hrane ambicije roditelja da decu svakako moraju poslati u visoke škole. Otuda su se i spustili kriterijumi za polaganje ispita, da što više ljudi prođe kroz nekakve škole nebili posle završetka ostali što već dugovi. Ovo je deo paketa građanskog društva, doduše skriven. Svako školovanje predstavlja nečiji trošak, države ili lični, nebitno, to njima treba. Hiper produkcija, takozvanih stručnjaka, je dovela do situacije da u Americi 5000 doktora nauka radi kao domari (Janitors). Nešto više o ovoj ujdurmi u dokumentarcu koji sam davno preveo.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Evo da se javi jos jedan Eng sa BU. :) Radio sam dosta sa inzenjerima iz drugih drzava, i mogu da kazem da, ako diploma BU ne garantuje znanje (a ne garantuje), onda ni diploma manje vise bilo kog univerziteta u svetu ne garantuje isto. Nista tamo nije drugacije nego kod nas, najvise od svakog studenta zavisi kakav ce biti u svom poslu.

A danas se kod nas, a i u svetu najvise upisiju IT related fakulteti jer je posao manje vise siguran i plate su dobre. Zato i imamo dosta ljudi koji se time bave a iz aviona se vidi da nisu talentovani niti ih to posebno zanima. Al dobro se placa te ih nije briga. :)

Sto se tice intervju pitanja, po meni nisu primerena cak ni za one koji su tek zavrsili faks (posle 4-5 godina lako se zaboravi nesto iz prve godine). I nije me nimalo sramota sto ne znam odgovore na ta pitanja, da ih koristim na poslu svaki dan, znao bih, ovako sam se zadnji put susreo sa tim pre 15 i vise godina. Mislim, lako je iskopati osnovno pitanje iz bilo kog od 40ak ispita, na koje vecina sa inzenjera nece znati odgovor posle nekoliko godina. ;)

Link to comment
Share on other sites

Polarotor je EPP.

Što rekoše već neki ovde, fakultet je vrsta testa izdržljivosti i pripreme za samostalnu praksu, uopšteno važi za sve struke manje više.

BU je leglo nepotizma, bilo i biće. To je državni univerzitet i tu nema pomoći.

Kako država propisuje programe studija, to znači da, ko odradi sve što se traži i položi sve ispite taj ima predznanje za dalji samostalan rad u struci, pod uslovom da ga to zanima. 

Ko je kupio ispite ili je imao neku vezu, to je druga priča, to je kriminal.

Sad su malo još zamutili vodu sa ovim studijama po Bolonji, ali sve jedno, diplomirani ili master inž. isto mu dođe.

Podsećam da po našim zakonskim propisima (zakonu o planiranju i izgradnji i pravilnicima) projekte rade i potpisuju samo inženjeri sa položenim stručnim ispitom i odgovarajućom licencom za projektovanje,  odnosno radove vode inženjeri sa položenim stručnim ispitom i licencom za izvođenje radova. Isto važi i za vršioce tehničke kontrole projekata (revidente) i nadzorne organe po gradilištima.

Za veće objekte firme moraju imati tzv. veliku licencu, što znači da je jedan od osnovnih uslova za tu licencu po dva licencirana inženjera od svake potebne struke za tu vrstu objekata. Ti projekti idu na državnu reviziju. Znači da svaki projekat gleda puno očiju, svi sa školom i licencom, počev od raznih studija, generalnih projekata, idejnih rešenja, do projekata za građevinsku dozvolu i projekata za izvođenje. 90% tih inženjera je sa BU, ima boljih i lošijih kao i svuda.

U inženjerskoj praksi nedopustivo je da sud o nečijem radu daju lica ili firme bez odgovarajuće licence, u rangu licence projektanta. 

Ne znam čime se bavi pokretač teme, ali je očigledno da kao firma imaju potrebu da zapošljavaju inženjere, kakve bilo.

Ako zapošljavaju pripravnike, postoji probni rad gde će se mladunci pokazati. Za procenu mladih kandidata je bitniji psiholog nego neki inženjer, eventualno ocene sa fakulteta, dužina studiranja itd. Mada ni to ne mora ništa da znači.

Ako zapošljavaju inženjere sa licencom i radnim iskustvom, nedopustivo je da njih procenjuju ljudi bez odgovarajućeg obrazovanja.

Sećam se za prvi posao (koji sam dobio), u komisiji mi je bilo nekoliko njih, psiholog, pravnik, par inženjera i jedan KV majstor. Niko me nije ispitivao zasebno niti nešto posebno filozofirao. Imali su isti pismeni test za sve kandidate i zatim neka njihova standardna pitanja.  Na kraju pripravničkog staža su me pozitivno ocenili, te sam dobio stalni posao. 

Kad sam odlazio iz firme, bilo im je mnogo krivo što idem, nisu hteli radnu knjižicu par meseci da mi vrate.

 

Link to comment
Share on other sites

Fakultet pomaze da studenti nauce neke osnovne stvari iz oblasti koju studiraju, kao i da nauce da razmisljaju na nacin koji je za tu profesiju karakteristican. Kada se nakon zavrsenog fakulteta zaposle, onda je neophodno da nastave sa usavrsavanjem. Tada zapravo strucno usavrsavanje tek pocinje. Zato je jako vazno imati kvalitetan i zahtevan posao od samog pocetka, kako bi mladi ljudi mogli da se dalje specijalizuju i uce. Ako nema tog daljnjeg profesionalnog usavrsavanja, onda sam fakultet po sebi, ne znaci puno.

Ja sam u toku svoje karijere imao prilike da upoznam ljude koji nisu imali fakultet a koji su bili izuzetni profesionalci, kao i one sa fakultetom koji nisu bili u stanju tri nacrtane ovce da sacuvaju. I obrnuto. Uostalom, nemojte zaboraviti da Nikola Tesla nije zavrsio fakultet. Sa druge strane, recimo jedan Stephen Hawking jeste. Zato je bitno ljude procenjivati ne na osnovu diplome koju imaju, vec na osnovu onoga koliko zbilja znaju i kakvi su kao ljudi.

Svojoj deci sam savetovao da upisu fakultet (i da ga zavrse) zbog toga sto sa tom diplomom ipak jeste lakse naci posao a u nekim firmama ona cak i odredjuje platni razred, odnosno visinu plate. I to bih svakome savetovao.  Naravno, pod uslovom da se studira ono sto je tom nekom interesantno - ne toliko sto se trenutno na trzistu to trazi, jer se situacija na trzistu ipak menja. A posao koji radite vam uglavnom ostaje za ceo zivot ...

Sto se tice BU - ja vise nisam kvalifikovan da o njemu govorim jer vec dugo vremena nemam kontakt sa njim. Imao sam sa drugim univerzitetima u inostranstvu i moj utisak je da vecina njih muci istu muku kao i BU.

Link to comment
Share on other sites

11 sati ranije, Nixie said:

Što rekoše već neki ovde, fakultet je vrsta testa izdržljivosti i pripreme za samostalnu praksu, uopšteno važi za sve struke manje više.

BU je leglo nepotizma, bilo i biće. To je državni univerzitet i tu nema pomoći.

Kako država propisuje programe studija, to znači da, ko odradi sve što se traži i položi sve ispite taj ima predznanje za dalji samostalan rad u struci, pod uslovom da ga to zanima. 

Ko je kupio ispite ili je imao neku vezu, to je druga priča, to je kriminal.

 Ovo je sustina onoga sto ja hocu da kazem.

 Inzenjeri sa kojima sam radio (ja sam u IT-u, licenci nema) su ponekad losi, ponekad sjajni. Ali univerzitet je leglo nepotizma, muvanja i lopovluka. Zato diploma ne vredi. Covek je taj koji vredi, ja imam dosta kolega koje postujem, ali unverzitet ne.

 Sve dok svi brane diplome i univerzitet sa ovim ostrascenim stavom - oni ce nastaviti da to rade. Tek kad ih industrija natera da se promene, oni ce se promeniti. Mi smo ti koji moraju da prestanu da postuju profesore jer su profesori i da prestanemo da postujemo univerzitet. Da im stavimo do znanja da ne cenimo to sto oni rade. Da, ako oni smatraju naucnim dostignucem vrednim titule doktora nauka rad koji je 40% prepisan od reci do reci, onda su se oni sami, sto kaze @zflazar obrisali svojim celim univerzitetom, i da mi to necemo da i dalje postujemo.

 Nije problem, petnaesti put, u inznjerima - problem je u onima koji dodju po papir, dobiju papir i imaju papir. I i dalje nista ne znaju. I nisu samo dobili na lovu i politiku. Dobili su jer je sistem takav da to moze. Imamo fakultet kroz koji se prolazi bez znanja i dobija papir. Ko hoce znanje moze da ga stekne, moze fakultet i da pomogne, ali mu to nije cilj. Cilj mu je izdavanje diploma i uzimanje novca. I tako ce biti sve dok ih "postujemo".

Link to comment
Share on other sites

11 sati ranije, Delija said:

Ma nema intervjua bez povrsinskog integrala :D

 Ma da.... :)

 Mislim, realno, niko nikoga ko ima dana radnog iskustva ne pita ovako neto. Pitas ga sta je radio. Pricas o tome. Mnogo je produktivnije.... Ali, ajde da pojasnim i ovo, kad vec pisem: kad dobijem klince bez iskustva, ja od ovoga vise ocekujem proces razmisljanja....

- OK, evo ti tri switch-a u trougli, vezana kao krug i dva kompa vezana za njih. Jedan salje frame drugom. Ide prica:

- Kako radi Ethernet / ARP ? Kako switch prosledjuje frameove?

- Znas li sta je ISO/OSI ili TCP model ?

- Kako bi ti resio problem paketa koji idu "u krug"?

- Kako bi odabrao koji kabl da onesposobis?

- Sta ako imas veci sistem ? (Nacrtam neki core-agreg-distr sistem)?

- Na sta ovo lici?

- Znas sta je graf? (Precrtam kao graf)

- Kako bi to resio ?

 Znaci nije meni cilj da dobijem odgovor "taj i taj algoritam". Cilj mi je da vidim kako razmisljaju. Zato ih pitam takve stvari.... Da vidim znaju li nesto ali vise da vidim kako bi se snasli u razmisljanju. To je ono... pitanje na koje nije problem ako ne znaju odgovor, ali jeste problem ako ne znaju da razmisljaju. Zapravo, glavni problem je ako kazu "nemam pojma" odgovor, posle koga se "ugase" i ne zele ni da razmisle.

 Vodite racuna, ja sam vec u dva ili tri preduzeca puta imao priliku da primim juniore bez iskustva. Ja imam mesec dana (maksimalno, realno pozeljno manje) da mogu da pocnem da im prebacujem bar sitne taskove. Za nekih 3 meseca treba da mogu da pisu sami config i da im ja pustim merge request, uz eventualno malo pomoci sta i kako - i poneki komentar sta jos da dorade. Za 6 bi trebalo da taj MR prodje bez zamerke, ako pise dodavanje usera, pravljenje VPN-a, novi vhost ili tako nesto... (Recimo za puppet modul). Za to treba neko ko hoce da uci i ko hoce da razmislja. Zato moras da vidis da li znaju da razmisljaju kad pricas sa njima.... A skupo je da potrosis 3-6 meseci i da pogresis.

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, DejanM said:

Uostalom, nemojte zaboraviti da Nikola Tesla nije zavrsio fakultet.

Tačno je nije. Mislim da treba da se podsetimo i zašto nije završio:

Студије

Пошто је оздравио, отац га шаље ујаку проти Томи Мандићу, у Томингај код Грачца, да боравком на селу и планини прикупља снагу за напоре који га очекују. На студије електротехнике креће 1875. године, две године након матуре. Уписује се у Политехничку школу у Грацу, у јужној Штајерској (данас Аустрија). Тада му је било 19 година.

Спава веома мало, свега четири сата дневно и све слободно време проводи у учењу. Испите полаже са највишим оценама. Још тада га је заинтересовала могућност примене наизменичне струје. Чита све што му дође под руку (100 томова Волтерових списа). Никола је о себи писао: „Прочитао сам много књига, а са 24 године сам многе знао и напамет. Посебно Гетеовог Фауста.” Забринути за његово здравље, професори шаљу писма његовом оцу у којима га саветују да испише сина уколико не жели да се убије прекомерним радом.

250px-Tesla_young.jpg
 
Никола Тесла, 1879. са 23 године

Након прве године студија изостаје стипендија Царско-краљевске генерал-команде (којом су помагани сиромашни ученици из Војне крајине). Два пута се за стипендију обраћа славној Матици српској у Новом Саду. Први пут 14. октобра 1876, а други пут 1. септембра 1878. године. Оба пута бива одбијен. У децембру 1878. године напушта Грац и прекида све везе са ближњима. Другови су мислили да се утопио у Мури. Одлази у Марбург (данашњи Марибор) где добија посао код неког инжењера. Одаје се коцкању. Отац га након вишемесечне безуспешне потраге проналази и враћа кући. Отац, узоран човек, није могао да нађе оправдање за такво понашање. (Недуго потом отац умире 30. априла 1879. године). Никола је те године једно време радио у госпићкој реалној гимназији.

Јануара 1880. године, одлази у Праг да према очевој жељи оконча студије.[12] Тамо не може да се упише на Карлов универзитет јер у средњој школи није учио грчки. Највероватније је слушао предавања из физике и електротехнике. Живео је на адреси Ве Смечках 13, где је 2011. године постављена меморијална табла.[13][14] Већину времена проводио је библиотекама у Клементинуму и народној каварни у Водичковој улици.

Наредне године, свестан да његови ближњи подносе огромну жртву због њега, решава да их ослободи тог терета и напушта студије.[10][12]

Тесла је навео у својој аутобиографији како је живо и пластично доживљавао моменте инспирације. Од раних дана је имао способност да у мислима створи прецизну слику проналаска пре него што га направи. Ова појава се у психологији назива „Визуелно размишљање”.[15]

Link to comment
Share on other sites

Ovi drugi koji nisu završili fakultete nemaju ovakvu životnu priču ili bar ne neku koja će biti deo istorije. 

Cenim sve koje su kvalitetni ljudi i koji su se dokazali u životu, sa ili bez diplome. 

Ne cenim iskompleksirane koji pljuju po obrazovanju, ustanovama za obrazovanje, diplomama, profesorima, doktorima nauka i sl. da ne nabrajam. Kada to rade shvatim da ih jede kompleks i muka. Zato i pišu stvari koje nemaju veze sa zdravim razumom. Da li ih treba razumeti? Ponakada da, uglavnom ne, oni nisu nikako "nove Tesle". Dosežu uglavnom do nešto malo moći i prava da iznesu svoje shvatanje obrazovanja i života na forumu. Umesto da budu sankcionisani ili bar opomenuti daje im se pravo da svoju frustraciju iznose kao istinu i životno pravilo... 

Link to comment
Share on other sites

Btw kod riješavanja problema nije bit samo u riješavanju njega samog nego i otklanjanja njegovog uzroka . Daklem viditi i dali je otklonio i taj segment. Tako se vidi sposobnost i način razmišljanja kandidata te vidi njegov pristup poslu .Ovo važi za sve vrste posla i nije nužno vezano za formalno obrazovanje.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...