Beogradski Univerzitet

[srdjan_cvetkovic]

19 minuta ranije, Spachek said:

Ovo je opustena varijanta kada neko iz moderacije vredja clanove i prodje naravno, u najmanju ruku, bez upozorenja, sacuvaj boze da se banuje na 7 dana i sve to isprati administrator sa iscudjavanjem.
E to se zove ironija.

Sent from my SM-A520F using Tapatalk
 

Rekao bih da je i adminu grožđe kiselo, možda i kiselije od modovog...

[Milosav Grozni]

14 minuta ranije, Milosav Grozni said:

Quod licet lovi, non licet bovi 

Izvinjavam se, znam da znaš šta znači ad hominem, al ovo znači " Što je dozvoljeno Jupiteru nije volu".... za svaki slučaj, ( mislim sinus, kosinus...20 godina iskustva, malo li je ), za svaki slučaj, Jupiter nisu ove pominjali kao planetu.... nisam siguran dal 20 dodina iskustva to podrazumeva u ovom slučaju.

Kad budeš doktorirao daj Bože, prodobrićeš se, siguran sam. To obično tako oće. Nisi ti najgori...

...Po tebi sve profesore na pirinčana polja da obradjuju i čitaju Maove misli.  Još jedared profesore treba poštovati. U suprotnom polomiš nokat dok češeš zadnicu gledajući zadrugu il šta već.  Polarotor nije služio inženjerima koji sve znaju, već populusu, koji je ulazio u svet spektruma, amstrada, amiga, pentijuma.....Hvala im.

[nkrgovic]

Odustajem. Ovaj nivo arogancije ne moze da se savlada, dzaba se ja trudim. Vi uporno mislite da je diploma neko merilo neceg uzvisenog ili stagajaznam, bez obzira na bilo kakvo znanje ili sposobnost prakticnog rada.... 

 Nek @Ljuba odluci kako treba da reaguje na ovo zvanje govedom, na latinskom ili kom god.... da ne bude da sam ja pristrasan.

[džonibigud]

1 minute ago, nkrgovic said:

Vi uporno mislite da je diploma neko merilo neceg uzvisenog ili stagajaznam, bez obzira na bilo kakvo znanje ili sposobnost prakticnog rada

Kada budeš diplomirao meri i sudi, do tada,  molim te,  uzdrži se. 

[srdjan_cvetkovic]

Ovo za govedo si se sam istrčao, pomenuta latinska poslovica ima malkice slojevitije tumačenje od tog prozaičnog.

[nkrgovic]

1 minut ranije, RingeRaja said:

Ovo za govedo si se sam istrčao, pomenuta latinska poslovica ima malkice slojevitije tumačenje od tog prozaičnog.

 Obicno ima, ali @Milosav Grozni je podvukao sta je hteo:

7 minuta ranije, Milosav Grozni said:

Izvinjavam se, znam da znaš šta znači ad hominem, al ovo znači " Što je dozvoljeno jupiteru nije volu".... za svaki slučaj, ( mislim sinus, kosinus...20 godina iskustva, malo li je )

 

[srdjan_cvetkovic]

Mića je samo preveo sa latinskog, a možeš jedino da se ljutiš na njega što sumnja u tvoje znanje ovog propalog jezika, ali ne i na bilo kakvu insinuaciju.

[perodeformero]

4 minuta ranije, nkrgovic said:

 Ovaj nivo arogancije ne moze da se savlada, dzaba se ja trudim.

Ako je neko arogantan, onda si to ti.Jedini.Ja sam šokiran, uopšte ne mogu da verujem koju si količinu bljuvotina napisao, pomazao, razmazao, praviš se nevešt da ne kažem blesav i onda se lagano oblačiš u kostim žrtve.Jezivo, ovo je takva degradacija foruma da nemam reči.Takođe se povlačim.

[nkrgovic]

1 minut ranije, RingeRaja said:

Mića je samo preveo sa latinskog, a možeš jedino da se ljutiš na njega što sumnja u tvoje znanje ovog propalog jezika, ali ne i na bilo kakvu insinuaciju.

 Ja sam prozvan pa to iz principa ne moderisem.... Tu je @Ljuba, on je vlasnik, nek on oceni da li ima ili nema insinuacija. Covek je profesionalni novinar, valjda ima pravo da tumaci reci?

[Milosav Grozni]

5 minuta ranije, nkrgovic said:

Nek @Ljuba odluci kako treba da reaguje na ovo zvanje govedom, na latinskom ili kom god.... da ne bude da sam ja pristrasan.

Pobogu, pa to je opšte mesto latinskih izreka, nema veze sa govedima nego sa formacijskom komparabilnošću i šta kome priliči. Pobogu ponovo, nemojte kriviti semantičku konstrukciju drevnih Latina, svojom neukošću. To je prvi razred gimnazije, kaki bre fak..

Slobodno banuj, to nema veze sa znanjem. Samo sa neupućenošću i upitnim opštim obrazovanjem

[Spachek]

Sto bi rekao Čarls Barkli....

Sent from my SM-A520F using Tapatalk

[Milosav Grozni]

21 minuta ranije, nkrgovic said:

Obicno ima, ali @Milosav Grozni je podvukao sta je hteo:

Podvukao sam da je Jupiter bog, samo to....volove sam ostavio po strani, tj nisam ih pominjao. Čisto istine radi i pravilnog tumačenja. Izreke su starije od nas, i postojaće uprkos nama....Latini su to batočudo jedno.

 

 

 

 

 

 

[srdjan_cvetkovic]

Da rezimiramo...

Acta est fabula.

[džonibigud]

Plaudite

[patason]

12 sati ranije, nkrgovic said:

 Dragan Cosic i polarotor su bili najgora moguca emicija koju sam ja ikad video... toliko je smarao covek, toliko nije imao pojma o onome sto je pricao, da je mene bolela glava od toga.

 Da se razumemo, ja mislim da Scepan treba da bude mnogo bolji... Ja otvoreno priznajem da dobar deo emisija ne mogu da odgledam. Ali ne znam kako da mu pomognem da bude bolji.... Verujem da bi i njemu prijala konstruktivna kritika, konkretan savet kako da bude bolji... ali samo pisati "ne valja" ne pomaze.

 

4 sati ranije, nkrgovic said:

 Cemu? Ovom univerzitetu? Hvala lepo, ja ga nemam. Imao sam na razgovoru za posao previse diplomiranih inzenjera koji znaju da resavaju zadatke i nista vise - a cesto cak ni to. Ja sam sa fakulteta pobegao pre diplomiranja i nemam nikavu zelju da se vracam, hvala lepo. Imao sam "srecu" da mi asistent elektronike provede 20 minuta racunskih vezbi probajuci da tacno prepise omov zakon sa papira koji je drzala u ruci. Izasao i nisam se vratio. Mi smo puni raznih doktora nauke koji nista pametno nisu uradili, nikakvom se naukom nisu bavili, nikakve radove nisu objavili.... Sta da postujem? Beogradski Univerzitet? Ne hvala. Kad budi garantovali neki kvalitet izenjera kojima daju diplome, razmislicu.

 Ja doticnog Cosica nisam slusao kako predaje i ne znam kako predaje. Emisiju sam gledao i djubre je bila i ostala do kraja. Moje misljenje o njemu nece promeniti titula profesora ovog univerziteta, sasvim sigurno.

 Postovanje se zasluzuje.

 A ti ad hominem napadi, hvala lepo, nisam zainteresovan.

 

 

 i ti uz sve ovo napisano imas komentar na to sto ja mislim da Scepan nema pojam i hi fiju i o pravljenju i vodjenju emisije.

emisija je dobra onoliko koliko je dobar gost,moze i bez voditelja, bila bi verovatno bolja.

 

i pozivanje Ljube javno upomoc je detinje smesno.

banuj se sam budi laf.....da se malo operes.

[zek]

Čemu služi ovaj ceo topik?

Zašto ovakav naziv topika kad je priča počela o "Polarotoru"?

[ivanp]

Auuuu čoveče!!! Strašno.
El može ovo nekeko da se izbriše iz kolektivne svesti (memorije), foruma?

Da ti dobacimo uže da se ne udaviš?

[lalelala]

pomislio sam davno da smo dodrinuli dno dna , ali danas skontah relativnost  dubine propadanja ... 

Samo radi fabule i ja sam  neki inženjer  vajni  master , sada i istraživač sa preko 25 godina iskustva i zaista ne mogu da shvatim ulogu onih trik pitanja kao npr limes sin(x)/x kad x teži nuli u relaciji sa Djikstrom , jer ako je kandidat zamišljen da radi kao mrežni inženjer da li treba u isto vreme da bude i matematičar ili je to samo slučajno bilo na gomili kao pobrojani zanimljivi momenti ?

I ako je taj neko namenjen da bude mrežni inženjer i ako npr ne zna ko je Djikstra , to opet uopšte ne mora da znači da dotični neće znati da konfiguriše OSPF routing protokol perfektno , kao što npr komšija Pera odlično vozi autobus ali za dotičnog Rudolf Christian Karl Diesel-a nikada nije čuo i mene ubeđuje da je dizel vrsta motora i goriva , što i jeste ali tako nazvanih u  čast malo pre pomenutog izumitelja , al šta Pera zna ... a nije ni bitno. 

Dalje me je zabrinuo prezir jednog nesvršenog studenta ali reklo bi se iz priče uspešnog čoveka sa ostvarenom karijerom prema ljudima sa diplomom  koji čudom ne znaju neke stvari ....pa šta ako ne znaju ? Ti si kao sve znao kad si došao na prvi razgovor za posao ? Uopšte nije probelm ne znati ponešto posle faksa ,i onako te tamo kljukaju sa svim i svačim , često ni sam ne znaš čemu to sve služi dok jednom ne počneš negde da se usko usmeravaš ... tu negde vidim i tračak pozitivnog razmišljanja gde se spominje ocenjivanje ličnog stava prema problemima ....dakle ima nade !

I ja ne mislim da je diploma garancija 100% znanja ali jeste jedne poprilično bitne  stvari  a to je da je imalac iste bio dovoljno uporan i strpljiv da se suoči sa gomilom prepreka i da ih sve preskoči .... takav će na kraju rešiti svaki problem koji se pred nega postavi .

 

[safet]

ja sam ne pismen pa reših da pitam o čemu se tu radi   izgleda mi kao da opisujete šopsku salatu.......

[Aurelijano Buendija]

8 sati ranije, nkrgovic said:

Odustajem. Ovaj nivo arogancije ne moze da se savlada, dzaba se ja trudim. Vi uporno mislite da je diploma neko merilo neceg uzvisenog ili stagajaznam, bez obzira na bilo kakvo znanje ili sposobnost prakticnog rada.... 

 Nek @Ljuba odluci kako treba da reaguje na ovo zvanje govedom, na latinskom ili kom god.... da ne bude da sam ja pristrasan.

ako ništa drugo (više) diploma je mera upornosti i posvećenosti, kao i osposobljenosti za buduće sistematično učenje.. osećaj sigurnosti koje diploma donosi je katalizator potencijalnog uspeha, ali ovde već zalazim u psihologiju

može se biti uspešan u radu, po objektivnim kriterijumima, i kada se diploma ne poseduje, ali to nije generalno pravilo već izuzetak, da je drugačije društvo bi procvetalo, obzirom da ima mnogo više onih koji su započeli, od onih koji su fakultet završili.. generalizacije su klizav teren

[zflazar]

nkrgovicu,

javno te molim, završi onih nekoliko semestara fakulteta (10) za koje te ovi luzeri sa diplomama, masterima i doktoratima zajebavaju.

I to na univerzitetu po tvom izboru u Srbiji.

Onda o mom trošku idemo na obilan ručak. Posle ručka zna se, organizam uzme hranjive materije, elektrolite, vitamine, alkohol i vodu iz digestivnog trakta. Ono što ne uzme, moraš izbaciti iz sebe. Razmisli: imaš jedinstvenu priliku koja se samo jednom u životu pruža: da li ćeš se obrisati sa svojom diplomom kao sada sa tuđim diplomama ili ne?

Povlačim se iz dalje diskusije.

[nkrgovic]

Ja ne verujem... Sve sto sam ja rekao je :

Znam ih i ja gomilu i znam neke koji su jako, jako dobri. Ali to ne menja ono sto sam rekao: Diploma inzenjera BU nije GARANCIJA znanja. Vrednost diplome inzenjera, ili doktorata sa BU, ne znaci da ce osoba sa kojom pricas imati bilo kakav minimum znanja.

 Sto sto sam dobio na ovo su price kako ja vredjam nekoga i pojasnjenja zasto sam ja "ogorcen" i napade na MENE kako sam ja to smeo da kazem.... Ja i dalje necu da ulazim u to zasto vi uporno pricate o meni a ne o tome sto sam rekao, samo probajte ovo da procitate ponovo.

 Diploma BU ne garantuje znanje.

 Nije tacno (Diploma BU garantuje znanje)

 Nije tacno (Neko ko ima diplomu -> ima znanje)

 Postoji Neko ko ima diplomu i nema znanje.

 Imali ste logiku, algebru..... Nadam se da je izvodjenje dovoljno jasno. Da li stvarno ne znate nikog ko ima diplomu i nema znanje. Ne znate nijedan slucaj inzenjera koji ima diplomu a nema znanje. Doktora nauke koji ima zvanje a nema znanje? Kupljene diplome? Plagirane doktorate?

  Ja i dalje tvrdim samo jedno:

  Diploma BU ne garantuje znanje. 

 Samim tim, ja ne postujem ljude koji imaju tu diplomu ZBOG DIPLOME. Isto sam napisao, postovanje se zasluzuje. Ne znaci da ne postujem nekog ko ima diplomu, ne postujem ZBOG diplome. Displome i doktrorati BU su, po meni ocigledno, bezvredni jer se mogu dobiti bez znanja.

  Kako ovo vredja nekoga? Nisam ja odobrio te diplome i doktorate, nisam ja obezvredio te diplome - to su radili sami zaposleni na univerzitetu. Ja samo iznosim cinjenice.

[nkrgovic]

7 sati ranije, lalelala said:

Samo radi fabule i ja sam  neki inženjer  vajni  master , sada i istraživač sa preko 25 godina iskustva i zaista ne mogu da shvatim ulogu onih trik pitanja kao npr limes sin(x)/x kad x teži nuli u relaciji sa Djikstrom , jer ako je kandidat zamišljen da radi kao mrežni inženjer da li treba u isto vreme da bude i matematičar ili je to samo slučajno bilo na gomili kao pobrojani zanimljivi momenti ?

I ako je taj neko namenjen da bude mrežni inženjer i ako npr ne zna ko je Djikstra , to opet uopšte ne mora da znači da dotični neće znati da konfiguriše OSPF routing protokol perfektno , kao što npr komšija Pera odlično vozi autobus ali za dotičnog Rudolf Christian Karl Diesel-a nikada nije čuo i mene ubeđuje da je dizel vrsta motora i goriva , što i jeste ali tako nazvanih u  čast malo pre pomenutog izumitelja , al šta Pera zna ... a nije ni bitno. 

Dalje me je zabrinuo prezir jednog nesvršenog studenta ali reklo bi se iz priče uspešnog čoveka sa ostvarenom karijerom prema ljudima sa diplomom  koji čudom ne znaju neke stvari ....pa šta ako ne znaju ? Ti si kao sve znao kad si došao na prvi razgovor za posao ? Uopšte nije probelm ne znati ponešto posle faksa ,i onako te tamo kljukaju sa svim i svačim , često ni sam ne znaš čemu to sve služi dok jednom ne počneš negde da se usko usmeravaš ... tu negde vidim i tračak pozitivnog razmišljanja gde se spominje ocenjivanje ličnog stava prema problemima ....dakle ima nade !

I ja ne mislim da je diploma garancija 100% znanja ali jeste jedne poprilično bitne  stvari  a to je da je imalac iste bio dovoljno uporan i strpljiv da se suoči sa gomilom prepreka i da ih sve preskoči .... takav će na kraju rešiti svaki problem koji se pred nega postavi .

 Nisi me razumeo. Prvo, procitaj moj prethodni post. Nemam ja nikakav prezir prema ikome, samo sam nezadovoljan time sto univerzitet daje kao minimum znanja da neko ima diplomu. Ponovo, ja jako postujem svakoga ko nesto zna, mislim da to vredi nesto, samo mi smeta sto ne postoji minimum prakticnog znanja koji mogu da ocekujem od nekog ko je inzenjer, plus mislim da diplome kao takve nemaju vrednost jer ih je moguce dobiti i bez ikakvog znanja.

 A sto se tice "trik pitanja", ako imas bolje resenje kako vrsiti selekciju a ne gledanjem kako neko razmislja, to me JAKO zanima. Imas oglas za poziciju "junior sysadmin", primas bez radnog iskustva. Dobijes recimo 5 kandidata, neki imaju diplomu, neki ne. Recimo da ih 3 ima, dva sa BU, jedan sa RAF-a, a dvojica nemaju, ali imaju neko radno iskustvo. Kako bi ti vrsio selekciju? Sta bi ih pitao? Ovo nije sarkazam, ne potsmevam se, stvarno me zanima....

 I ne, nije bitno da li znaju. Uopste nije bitno da li znaju kako se zove algoritam. Ja sam ocekivao da mi daju neki odgovor, iskreno, mnogo mi je bolji odgovor ako neko smisli svoje resenje, a ne zna ga.... Odusevilo me kad mi je neko rekao "pa nadjemo rekurzijom", recimo. Razlog zasto sam naveo Dijkstra-u je sto, za razliku od BU (i ETF-a i MATF-a i FON-a) svaki diplomac sa RAF-a je automatski znao taj odgovor. Ne znam kako, ali klinci koji izadju sa RAF-a znaju vise nego klinci sa BU sto se tice teoretskog znanja.

 Ne, to nije garancija kako ce se snaci. Ali govori nesto o odnosu znanja koje diplomci zadrze. A, po meni, kad ti dodje diplomirani inzenjer, on bi trebalo da ima neko znanje, tj., ponavljam se, ta diploma bi trebalo da ti garantuje neko znanje.

[lalelala]

Po meni, greška je u tome što tvoja pitanja ne daju nikakvu garanciju RAZUMEVANjA suštine hvatanja u koštac sa problemima .... isto kao i diploma  , na čemu ti insistiraš.

To da li neko zna ime tvorca algoritma apsolutno ne znači ništa ...  a tek o limesu da ne pričamo , to je promašena tema za SysAdmina 

Evo, reći ću ti šta mislim , jednostavno tvoja logika ima negde neku crtu preterivanja i to u delovima slagalice koji nisu suština priče a onda sve to uvijaš u oblandu  opšte društvene krize osnovnih vrednosti i erozije svega i svačega pa i sistema obrazovanja .

Ja bi kandidate pitao šta su radili do sada i očekivao iskren odgvor a kasnije bih insistirao da ukratko opišu "high level " detalje  ... tu bi se našlo zgodnih mesta za baš baš sitne detalje pojednih medju koraka i to bi dalo neku sliku pre svega o iskrenosti ali i o razumevanju  materije. 

NHF , pričamo otvoreno ... po meni dosta su dobre reakcije na temi ima nade i za nas i za Srbiju 

 

 

[nkrgovic]

21 minuta ranije, lalelala said:

Po meni, greška je u tome što tvoja pitanja ne daju nikakvu garanciju RAZUMEVANjA suštine hvatanja u koštac sa problemima .... isto kao i diploma  , na čemu ti insistiraš.

To da li neko zna ime tvorca algoritma apsolutno ne znači ništa ...  a tek o limesu da ne pričamo , to je promašena tema za SysAdmina 

Evo, reći ću ti šta mislim , jednostavno tvoja logika ima negde neku crtu preterivanja i to u delovima slagalice koji nisu suština priče a onda sve to uvijaš u oblandu  opšte društvene krize osnovnih vrednosti i erozije svega i svačega pa i sistema obrazovanja .

 Pitanja o iskustvu su ono sto radim kad imaju iskustvo...Naravno, onda ne pricamo ni o cemu vezanom za teoriju. Veruj mi, ovo pitam samo one sto dodju i kazu "nikad nista nisam radio". Ja jednostavno kad mi dodje neko ko nikad nista nije radio i dalje zelim da mu dam sansu, pa ga pitam kako bi nesto resio i da li razume neku teoriju jer ne znam sa bi ga drugo pitao. To vise sluzi da vidim kako razmislja nego da vidim da li zna - zanima me nacin razmisljanja. Ovo ti sve odgovaram jer cenim tvoje misljenje, a primere sam dao kao moje iskustvo zasto smatram da BU ne garantuje znanje. Politika je zabranjena, pa izbegavam tu temu, te sam probao da dam primere iz licnog iskustva....

 A sto se tice krize vrednosti, moja kritika BU je posledica toga da mi je receno da ja moram da postujem Cosica i polarotor, jer je on profesor i doktor nauka - a to je nesto sto Milisav tvrdi da zasluzuje postovanje. Ja sam tvrdio da je diploma i doktorat ne zasluzuju postovanje kao takvi, jer su obezvredjeni i ne garantuju znanje - pa po meni ne donose ni postovanje. Opet, ne tvrdim da svi koji su diplomirali i/ili doktorirali ne zasluzuju postovanje kao ljudi ili strucnjaci, samo da se postovanje zasluzuje, a da diploma nije a priori razlog za postovanje, kao kod npr. doticnog profesora Cosica. Ponovo, znam dosta vrhunskih strucnjaka koji su displomirali da BU.

 Razmisli da li si siguran da postujes svakog ko ima doktorat BU, bez obzira ko je on i kako je do doktorata dosao. A onda mi reci da doktorat mora da implicira postovanje. E zato mislim da BU nema vrednost i ne zasluzuje postovanje.