Nikola 1801

Problem sa visokotoncima

Recommended Posts

Pozdrav, primetio sam da mi ne rade visokotonci na trosistemskim zvučnicima. Skretnica odvaja bas i srednje, a visokotonci su vezani redno srednjima. Šta tu može da bude problem? Verovatno su crkli. Imate li neki savet?

Inače zvučnici su Kenwood 80W 6 oma.6d389a27abe39dfa14a1b58048d9712c.jpg

 

Sent from my SM-J730F using Tapatalk

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako si skinuo i raskačio visokotonac. Probaj sledeće.

Dve tanke žice poveži na termiale zvučnika, a drugi kraj žica nekoliko puta za redom spoji (vrlo kratko) na malu AAA bateriju. Ako ne čuješ krckanje ili šuškanje znači da je zvučnik neispravan. Ako se čuje, onda treba videti šta je u skretnici u prekidu na putu do visokotonca.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da nije taj visokotonac mala piezo plocica ,stavi sliku ,najverovatnije da je visokotonac ono sto ti smatras za srednjotonac 

Ipak to je samo nagadjanje , bez slike nista 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Da nije taj visokotonac mala piezo plocica ,stavi sliku ,najverovatnije da je visokotonac ono sto ti smatras za srednjotonac 
Ipak to je samo nagadjanje , bez slike nista 
U suštini i jeste piezo pločica. Ali smatram da bi trebala davati zvuk, one najviše frekvencije.

Sent from my SM-J730F using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 sati ranije, Nikola 1801 said:

a visokotonci su vezani redno srednjima

Ako su vezani redno, kada njih izvadiš onda ni srednjetonac ne radi.

Da nisu oni vezani možda paralelno?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 sati ranije, Nikola 1801 said:

U suštini i jeste piezo pločica. Ali smatram da bi trebala davati zvuk, one najviše frekvencije.


 

Zapravo i ne ,To je jevtin trik dalekoistocnih proizvodjaca primenjivan prvo u prenosnim radio kasetofonima Sharp ,Continental ,Stylandia i slicno , kako bi se prikazalo da je u uredjaju visesistemski zvucnicki sistem i zaista iz tog piezo zvucnika se cuje nesto , ali tek kad iskljucis sve ostale zvucnike,dakle , jedva cujno  i to u opsegu od par Khz ,tako da tu nema ni v od visokih , vec obican marketinski trik

Share this post


Link to post
Share on other sites

E sada mi je već jasno o čemu se tu zapravo radi.
Ako ništa drugo, barem ova dva odradjuju odličan posao. Zvuk je zapravo jako kvalitetan (za tu cenu koliko sam ih platio).

Sent from my SM-J730F using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 sati ranije, Nikola 1801 said:

E sada mi je već jasno o čemu se tu zapravo radi.
Ako ništa drugo, barem ova dva odradjuju odličan posao. Zvuk je zapravo jako kvalitetan (za tu cenu koliko sam ih platio). emoji16.png

Sent from my SM-J730F using Tapatalk
 

Garantujem da su već propali  kondenzatori na skretnici, i da je potrebna zamena, a nema ih mnogo, možda je samo jedan po kutiji. Takve kutije obično imaju jedan kondenzator na visokotoncu eventualno jedan kalem na midbasu i to je sve. On može biti na samom driveru, negde u kutiji ili na konektoru kutije. Taj piezo je najbolje da otkačiš kad već ničemu ne služi.

Zavisno od prečnika tog otvora, može se umesto piezo dodati ovako nešto, na red se stavi kondenzator 0,33- 0,68uF, odredi se probom veličina kondenzatora i sve se veže paralelno visokotoncu. Može i neki drugi jeftini driver, opet zavisno od prečnika otvora, da se samo ubaci, zalepi i slično. Veliki je izbor tih jeftinih mini visokotonaca, jedino je bitno da bude 8oma, ne manje.

http://www.loudspeakerdatabase.com/TangBand/13-1761S

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minuta ranije, Nikola 1801 said:

Zvučnici rade fino. Koliko sam mogao da vidim ima samo jedan kondenzator na skretnici. Ipak ću ih premeriti, moguće je da su izgubili kapacitet vremenom.

Sent from my SM-J730F using Tapatalk
 

Zameni ga odmah sa F&T bipolarnim elektrolitom od 100V  ili nekim blok kondenzatorom, ne moraš ni da meriš.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Evo kako stoje stvari: raskačio sam bas i srednjetonac, piezo pločica radi, ali tek kada pojačam skoro do maksimuma. Bez srednjetonca bas mi nekako daje i srednje tonove dok srednjetonac popunjava sve ostalo. Skretnica sadrži kalem induktivnosti 0.82mH (nisam imao čime da potvrdim tu induktivnost) i elektrolit koji bi trebao da bude 2.7mF ali instrument (jedan od skupljih) kaže da je to 3.06 mF.
Pitanje je sledeće, šta činiti?
Mogu li zamenom ovog elektrolita dobiti nešto bolji zvuk ili je ovo na čemu sam maksimum koji ovi zvučnici mogu da daju? 5615a381004d944fcf8bbe3c43dd3a34.jpg

Sent from my SM-J730F using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 sati ranije, Nikola 1801 said:

Bez srednjetonca bas mi nekako daje i srednje tonove dok srednjetonac popunjava sve ostalo.

To je midbas i visokotonac, nema srednjotonca. Piezo je neki kao supertweeter, ali krajnje skromnih mogućnosti.

Zamenom tog bipolarnog elektrolita  bilo kojim blok kondenzatorom biće malo bolji visoki svakako.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minuta ranije, Nikola 1801 said:

A neki predlog za dobijanje malo "dubljeg" basa?

Mogao bi malo da se igraš sa ožičenjem na tu temu. Stavi neku deblju licnu tipa 2.5 ili 4 kvadrata od pločice do bass drivera, samo izbegavaj PVC izolaciju na kablu. Najprostije je da kupiš 4 kvadrata sa silikonskom izolacijom u prvoj elektro radnji i slobodno ostavi malo duže da ne bude knap. Oba voda blago spiralno uvi oko podužne ose do drivera (mislim na plus i minus vod do basa).

Neće veliko čudo da se dogodi, ali će biti boljitka. Ako budeš zadovoljan, eventualno kupi neku bolju žicu kasnije kako finansije budu dozvoljavale. Verovatno ćeš morati malo da proširiš rupe na pločici da prihvati deblji kabl i nabavi neku solidniju lemilicu da lem bude kvalitetan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Povećao induktivnost - čega?

@Father je predložio da zameniš žice od bas drajvera do skretnice a istom žicom možeš i od skretnice do terminala na kutiji ukoliko to nije drugačije rešeno (ne vidim baš najbolje na slici).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iz skretnice idu dve žice do midbass-a i dve do visokotonca a paralelno visokotoncu je vezana ona piezo pločica. Skretnica je ujedno i terminal i na njoj su kalem i elektrolit. Koliko sam razumeo, treba da promenim žice (+ i -) koje povezuju midbass i skretnicu.

Sent from my SM-J730F using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 sati ranije, Nikola 1801 said:

Koliko sam razumeo, treba da promenim žice (+ i -) koje povezuju midbass i skretnicu. emoji848.png

Promeni sve žice, nema ih puno, dosta je 2x1,5mm2 po driveru.

http://www.kanibal.co.rs/products.php?sgr=15012000&pid=15012011

Isti ili malo deblji 2,5mm2 može od pojačala do zvučnika.

http://www.kanibal.co.rs/products.php?sgr=15012000&pid=15012012

Kondenzatori, 3kom u paralelu po zvučniku, ovi su bolji od Phillips MKC

http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=11572

Ili druga opcija 2,2+0,68uF u paralelu

http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=16914

+

http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=14798

A za više basa moraćeš aktivni SUB da nabaviš, jer je količina basa određena driverom, tipom i zapreminom kutije, a to teško možeš da promeniš. Može se dobiti više basa guranjem kutije bliže zidu, podu ili uglu prostorije (da dobiješ više room gain-a), ali taj bas nije kvalitetan.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imaš i ovakve jeftine piezo visokotonce, možda mogu da se ugrade umesto postojećih, na isti način paralelno visokotoncu. Ovi mogu čak i samostalno da se priključe ispred skretnice, jer u sebi imaju skretnicu.

https://www.elementa.rs/proizvod/4883/piezo-visokotonski-zvucnik-35mm-2x60w

Mogu i ovi da se ugrade u te otvore, vežu se paralelno visokotoncu, a na red sa svakim se stavi 0,33 ili 0,47uF blok kondenzator. Mislim da je to bolje od piezo visokotonca, ja ih imam na PC zvučnicima, lepo dodaju visokih i detalja, nisu mnogo glasni.

https://www.elementa.rs/proizvod/53530/visokotonski-kalotni-zvucnik-73mm-40w

https://www.elementa.rs/proizvod/60153/visokotonski-kalotni-zvucnik-74mm-40w

http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=11574

ili http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=12034

Evo linka za modifikaciju

https://www.diyaudio.rs/topic/8911-microlab-fc330-sal-dt20/?tab=comments#comment-273980

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 sati ranije, Nikola 1801 said:

Ček, na taj način bih povećao induktivnost?
Koliko sam razumeo žice bi vezivale mid bass sa skretnicom?
 

Mislim da si sve dobro razumeo oko zamene kabla, samo jednu stvar je potrebno detaljnije pojasniti.

Debljom žicom dobijaš manju otpornost provodnika, znači više energije. Koliko god da je to malo, opet je više nego ranije. Drugo, silikonska izolacija dodatno čini da kabl formira bolji i prirodniji karakter (da ne ulazim u detalje). Treće, uvijanjem plus i minus provodnika dobijaš na kapacitetu, koji je izrazito mali i meri se u pikifaradima, koji je praktično vezan posle zavojnice prema minusu i na neki minimalni način dodatno spušta freq. Bassa (kao glumi 12db filter) kažem kao je je to izvanredno mala vrednost i kapacitet u kablu koji se dobija je poprilično drugačiji u svojoj prirodi od onoga koji proizvodi uobičajni kondenzator. Sve ove tri minimalne pomoći bi doprinele u nekoj maloj meri bolje kontrolisanom i prisutnijem basu. Kao što sam već napisao neće biti epohalne razlike, ali će svakako biti korak bliže željenom cilju.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvala vam ljudi na savetima. Mnogi bi rekli: "kupi bolje zvučnike". :D

Još jedno pitanje, ukoliko bih hteo da ubacim neki vufer, koji bi mi odgovarao?
Pojačalo (risiver) koji koristim je Kenvood krf v5010, 50W po kanalu. Gde bih trebao da ga priključim?

Evo zadnje strane pojačala:

Screenshot_13.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      25,581
    • Total Posts
      318,455