džonibigud Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 Poštovane kolege zanima me adekvatno rešenje za pojačanje signala Ortofon Cadenza Blue gramofonske glave. Njene specifikacije su sledeće: Output voltage at 1 kHz 5 cm/sec - 0,5 mV Channel balance - < 1,2 dB Channel separation at 1 kHz - > 23 dB Channel separation at 15 kHz - > 15 dB Frequency range at -3 dB - 20 Hz - 50 kHz Frequency response 20 Hz - 20 kHz - +2/-1 Tracking ability at 315 Hz at recommended tracking force *) - 80 μm Compliance, dynamic, lateral - 12 μm/mN Stylus type - Nude FG 70 on Ruby cantilever Stylus tip radius - r/R 6/70 Tracking force range - 2,2-2,7 g (22-27 mN) Tracking force recommended - 2,5 g (25 mN) *) Typical value Tracking angle - 20º Internal impedance, DC resistance - 5 Ohm Recommended load impedance - 50-200 Ohm Cartridge body material - Stainless steel Aluminium Cartridge colour - Blue/Black Cartridge weight - 10,7 g Izbor ove gramofonske glave je načinjen prema karakeristikama ručice koja je na mom gramofonu. Pro-ject 9cc Evo. Pretpostvaka je da je ovo krajnji domet ove ručice ako nije i preko njenih karakteristika. Svaki drugi predlog je dobrodošao. Mene naravno zanima adekvatno rešenje za MC glavu. Naginjem ka MC step up transformatorima a razmotrio bi i druge predloge, prvenstveno mislim na odgovarajuće fono pretpojačalo. Bilo bi veoma lepo da neko iznese iskustvo u korišćenju predmetne gramofonske glave Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
džonibigud Posted June 5, 2019 Author Report Share Posted June 5, 2019 Evo i ručice: Headshell0.5” (12.7 mm) standard Mounting distance212 mm (platter - tonearm base, Linn standard mount) Supplied counterweightsuitable for cartridges weighing between 5 - 7.5 g, 7 - 10 g, 9 - 11 g and 10 - 14 g Downforce range10 - 35mN Effective length9” (230 mm) Effective mass8 g Overhang18 mm Weight265 g (without counterweight) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 evo ti online kalkulator, pa unesi parametre zvučnice i ručke: http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html ako ideš na step-up trafo, Ortofon T-3000 bi čini mi se bio match.. kod mene je na slušanju, sasvim fin step-up @Patolog je vlasnik https://www.vinylengine.com/library/ortofon/t-3000.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
džonibigud Posted June 5, 2019 Author Report Share Posted June 5, 2019 2 minutes ago, Woland said: evo ti online kalkulator, pa unesi parametre zvučnice i ručke: http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html ako ideš na step-up trafo, Ortofon T-3000 bi čini mi se bio match.. kod mene je na slušanju, sasvim fin step-up @Patolog je vlasnik https://www.vinylengine.com/library/ortofon/t-3000.shtml Najlepše hvala Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InSides Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 Не могу да сведочим тачно за ту комбинацију, али... ...имао сам Ortofon Kontrapunkt B (ранија верзија Cadenca Blue звучнице) на Pro-Ject 9cc ручицу (ранија верзија Pro-Ject 9cc Evolution ручице). Спецификације су обе веома сличне (ако нису исте) па ти можда моје искуство помогне. Звучница се добро слаже са том ручицом. Колико могу да се сетим, резонантна фрекфенција је била ~9Hz (али не могу бити сигуран). Оно што сам сигуран је да сам користио тежи тег за ручицу, мало ближе тачки ослањања. По питању phono-а - радило је на цевном phono-у, базираном на Wright-овим FVP5, са Mundorf излазима, и Pioneer step-up трафоом. Имао сам и верзију са LL1674, али је Pioneer боље радио. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 Трансформатор Т3000 је био намењен за звучницу МЦ3000 која има излазни напон свега 0.1мв и његово фиксно појачање је 30 децибела или 29 пута. Блу има пет пута већи излазни напон и са тим трафоом би имао на излазу ( ММ улазу) чак 14.6 мв што би оптеретило ММ предпојачало. Пет миливолти је оптимум. Теби треба појачање од 20 децибела или десет пута ако идеш на варијанту са СУТ. 2 sati ranije, džonibigud said: Mene naravno zanima adekvatno rešenje za MC glavu. Naginjem ka MC step up transformatorima a razmotrio bi i druge predloge, prvenstveno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 veliki broj phono sekcija se bez posledica može opteretiti većim ulaznim naponom od deklarisanog, neki proizvođači deklarišu i maksimalan ulazni napon.. ipak, očigledno je da T-3000 nije match za Cadenza Blue (nisam obratio pažnju na njenu voltažu), zbog prevelikog ratia koji može uzrokovati distorziju koristan link: https://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 koji bese audio note SUT prodaje aca iz nisa? ja to ne bi kupovao bez slusanja tj probe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted June 5, 2019 Report Share Posted June 5, 2019 za probu ponudi 80e zlaji https://www.kupujemprodajem.com/Audio/Gramofoni-Delovi-i-oprema/Sony-step-up-trafoi-72456006-oglas.htm?filter_id=256646305 malo vise db pojacanja od idealnog no nista strasno, bices u zoni 7-8mV izlaznog napona (ofrlje) ovaj sony se prodavao kao ortofon T-5 i bio bolji od skupljih ortofona te generacije (jer je sony a ovi su neki jap OEM), T-10 i T-20 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
džonibigud Posted June 5, 2019 Author Report Share Posted June 5, 2019 2 hours ago, Woland said: veliki broj phono sekcija se bez posledica može opteretiti većim ulaznim naponom od deklarisanog, neki proizvođači deklarišu i maksimalan ulazni napon.. ipak, očigledno je da T-3000 nije match za Cadenza Blue (nisam obratio pažnju na njenu voltažu), zbog prevelikog ratia koji može uzrokovati distorziju koristan link: https://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml Da li si možda imao prilke da čuješ ili da ti neko prenese iskustvo o ovom transformatoru Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 7 sati ranije, anubisgrau said: koji bese audio note SUT prodaje aca iz nisa? ja to ne bi kupovao bez slusanja tj probe. da, vuklo se dugo po oglasima, zaboravih koji je bio 4 sati ranije, džonibigud said: Da li si možda imao prilke da čuješ ili da ti neko prenese iskustvo o ovom transformatoru nisam, ne znam ništa o novoj gami Ortofon SUTova.. razmisli o nabavci samih trafoa, njihovo skutijavanje se jednostavno odradi.. Silk Audio radi odlične, sa supermalloy jezgrima i u zalivenom mumetal kućištu.. imam njihov MC-220A, pa govorim iz iskustva.. ima on još nekoliko modela, a znam da je voljan i da prilagodi SUT konkretnoj zvučnici: http://www.sacthailand.com/Transformer_MC.html bio mi je interesantan MC-10, proizvodi ih trafo mag Menno van der Veen, impedanca im je veća od potrebne za Cadencu, pa neka ostane samo kao informacija, a i cena im je povoljna: https://www.mennovanderveen.nl/cms/index.php/nl/producten/transformers/other/mc10-detail evo i opisa: https://www.mennovanderveen.nl/cms/images/producten/MC10/2018-10-29_MC10-en.pdf Menno ima saradnju sa našim Trafcom, nisam se raspitivao, ali možda je moguća nabavka preko njih Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paja959 Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 8 sati ranije, džonibigud said: Da li si možda imao prilke da čuješ ili da ti neko prenese iskustvo o ovom transformatoru nije licno,al ce ti mozda biti od koristi,moj dobar drugar se kune u to,sa SPU Classic,a vidim u specifikaciji se spominje i Cadenza serija..oli bleknuti na sto cca 1800 novcanih jedinica po zvanicnom cenovniku: https://www.ortofon.com/st-80-se-mc-transformer-p-434-n-3447 ili traziti neki popust kod ovlascenog dealera mozda ako imas odgovarajucu zavetrinu iz dobrog pravca,su puzzle pitanja..prije tog je probao sveisvasta,al tu je stao.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patolog Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 Ne vidim razlog zašto Ortofon T 3000 SUT ne bi dobro "vozio" ovu Kadencu ? Tačno je da je T 3000 SUT urađen za MC 3000 Ortofon, ali isto tako je preporučen da ide uz ortofon Rohmann. Imao, slusao u zdravlju i veselju, polizao vrh, na klupi za rezervne igrače. Ide ona ponovo u Ortofon LAB na kompletan retip ( bilo 650 eura ). Takođe, koristio sam i Ortofon MCA-76 MC pre pre ( imam i dalje u kolekciji ) i to radi sasvim OK. A da, oba ova MC predpojačivača sam koristio i sa Ortofon Rondo Red. Pre kupovine T 3000 SUT-a sam kontaktirao Orotofon. Naravno da su mi preporučivali ovaj gore navedeni ST 80, ali je cifra smrz. Takođe, imaju i onaj model Verto, značajno niže cene, ali ja sam se nakon te prepiske odlućio za T 3000 i nisam se pokajao. @džonibigud nadam se da sam ti pomogao. Ako bude dodatnih pitanja, na raspolaganju sam ( bilo ovde javni, bilo na pm ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 Максимално допуштен улазни напон код ММ предпојачала појачања 40дб је 8мв при брзини бразде од 5цм/сек. Изнад тога пред. упада у клипинг. Како сигнал из Т3000 трафоа није еквализован, високи тонови су издигнути за 20дб на 20кхц у односу на 1Кхц. и они су 146мв за Блу, Максимална брзина бразде на 20кхц је 10 цм/сец па у најгорем случају имамо 293мв. А допуштено је око 70мв. Све ово за стандардна транзисторска ММ пред. Цевна су вероватно отпорнија на клипинг. По мени, ни један од ових трафоа не одговара Каденци уколико користимо транзисторско ММ предпојачало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patolog Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 Nikada nisam koristio SS MM preamp. sa Ortofon Rohmann-om. Haj'mo dalje s brojkama i slovima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 13 minuta ranije, Solderer said: Максимално допуштен улазни напон код ММ предпојачала појачања 40дб је 8мв при брзини бразде од 5цм/сек. Изнад тога пред. упада у клипинг. još jedan dokaz u prilog tezi da su lampaška phono pretpojačala superiornija od tranzistorskih (pa i od najboljeg phona na svetu ): iz radoznalosti sam testirao EMT TSD-15sfl (Transducing faktor 2x0,21 mV*s/cm ili oko 1mV) na T-3000 i nije klipovalo na Nagra VPS ni na Trafomatic klonu Wrightovog FVP5. pokupio je kabl ponešto iz okoline zbog velikog pojačanja, zvuk je bio delimično uškopljen, ali nije bilo klipovanja Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 Висок напон напајања, није све у оверлоду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 52 minuta ranije, Solderer said: Максимално допуштен улазни напон код ММ предпојачала појачања 40дб је 8мв при брзини бразде од 5цм/сек. ima ih raznih, i sa 30db i sa 50db. sve zavisi od majstora. 40db je vecina ali standard kao takav ne postoji. moj cevni shishido LCR ima 35db mislim i mozes da ga punis cime hoces. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 Вероватно, али и они би радили боље са мањим напоном, Што би неко уопште дизао напон на 14.6 мв када може на 5мв. Тада мора и потенциометар да окрене у подручје где је лошији баланс канала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 6, 2019 Report Share Posted June 6, 2019 ММ улаз на Ксону би због високог напона напајања ( +/-30В) по рачуници издржао тортуру излаза од 14.6мв при свим брзинама. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 7, 2019 Report Share Posted June 7, 2019 Да ли се Награ ВПС сматра најбољим фоно предпојачалом који неки члан овог форума поседује? Сматра ли неко да има нешто боље? Без обзира на технолохију. Хајде да на неком неутралном терену организујемо један мали слушалачки панел. Ја бих понео Парадисе и Борбели 804-419 који користе исто екстерно напајање. Оптерећење звучнице се може споља подешавати преклопником у корацима 22, 100, 220, 470, 820 и 5К Ома што је довољно за све типове. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted June 7, 2019 Report Share Posted June 7, 2019 24 minuta ranije, Solderer said: Сматра ли неко да има нешто боље I dobićemo šta.... Tvrdite li da je Vaš najbolji, najveći, najkrući... Šta dokazujete Više Evo, najbolji je, erekcija Vam dostiže neslućene razmere a oči vam sijaju kao pohotnoj Hajdi. Aman čoveče. Pustite i druge da misle, pa makar i "pogrešno". Prosvetiteljstvo ostavite drugima. Posle ovakvog agresivnog pisanja, imam želju da eventualno ugazim u Vaš phono ( makar zaista bio najbolji). Ništa više. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted June 7, 2019 Report Share Posted June 7, 2019 Soldere, kada bi čuli Ecijevog Žapca, seli bi u pesak u parkiću i igrali se sa Paja Patkom. Eci nigde ne napisa da je to najbolji phono, a ja ne čuh ništa bolje do sada. Verovatno ima boljih ali ja ih, ponavljam, još nisam imao prilike čuti. Zašto ovo napisah? Čisto zbog mere koju neki imaju a neki ne. Ne kažem ni da je moje pisanje ok, daleko od toga, ali ima nas koji samo uživamo u muzici, koje boli ona stvar jeli unutra ekser ili deo od xxxx Evara. Važno nam je šta i kako čujemo. Pa makar možda i pogrešno. Insistiranje na svom apsolutu je u najmanju ruku neukusno. Izvolite na DIY forum, tamo Vas jedva čekaju, imaćete sagovornike. Ovde budite malo korektniji. Odmah da Vam kažem, moj fono je bolji od Vašeg. Ova tvrdnja je utemeljena u istini isto koliko vaša. I šta sad. Možemo i ovu temu poganiti bez kraja i konca. Usporite malo ako boga znate. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 7, 2019 Report Share Posted June 7, 2019 Грозни, избриши свој претходни пост. Ко је Еци? Неки линк. Зар није интересантно упоредити Еција, Нагру, Анубисово предпојачало итд? Едукативно, не такмичарски. Чини ми се да су овде раније правили упоредне тестове.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted June 7, 2019 Report Share Posted June 7, 2019 Eci čak nije ni član foruma (barem nije aktivan). Drugo, koliko ga znam, nema potrebu da se dokazuje na ovakav način. Treće, mislim da koristi svoje sheme i proračune što ne mogu komentarisati pošto nisam kompetentan za to. Kao korisnik mogu samo da kažem da 2 godine samo brišem prašinu sa phonoa, diram uklj/isklj prekidač i slušam muziku. Za sad će tako i ostati na svu sreću. Ako smem da probam smanjiti tenzije mislim da NE postoji univerzalno dobra komponenta pa ni phono preamp jer je on samo karika u audio-lancu pa je toliko dobar koliko se on uklopio u Veliku Celinu. Eto toliko od mene, nemojte mi zameriti na umerenom pristupu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.