Jump to content


Stereo @ InSides (dŵr & Friends).


InSides

Recommended Posts

2 sati ranije, Patolog said:

Ja bih se vratio na Ortofon Rondo Red i jasno pitanje.

Da li ima smisla reparirati ovu MC zvucnicu ili ne ?

IMO - ne treba to raditi. Bilo, slusano, uzivalo se, gotovo, ende, u kutiju kao uspomena/trofej. 

Sa druge strane od Ortofona ako bi slucajno "pala" neka skrsena MC3000, Windfeld, nedajboze ( sarkazam, narafski :) ),  A-90, onda bidovanje "do koske" ili ako je dojava, momentalni pazar.

Хм... шта знам, колега, веома упитна ствар ако се разглаба ван индивидуалног контекста.

Требало би разликовати услугу ретиповања (и, свакако, трошак исте) помеђу оригиналног произвођача неке звучнице (рецимо Ортофон) и алтернативног даватеља услуге (рецимо SoundSmith који има јавни, јасан ценовник).

Препостављамо да код Ортофона, добијате назад звучницу по фабрички декларираним параметрима, са ценом која директно зависи о цени звучница, и која се оквирно креће ~80% од цене нове (бар када сам се ја распитивао). Искрено, то може да значи и да би репарирана звучница била скупља од нове (ако се иста још производи, и ако се нова добије са уобичајеним попустима, и ако се прерачуна опортунитетни трошак слања звучнице у Ортофон).

Сад претпоставимо да код SoundSmith-а, добијете назад звучницу која више није иста звучница (зато што ни заменски делови нису исти). Али, то оставља простор да се добије бољи резултат, нарочито ако је основа те звучнице солидна. Е сада, код SS-a, цене ретиповања зависе само о нивоу услуге, а не од цене звучнице, па можда може бити и финансиски исплатљиво.

Кад ова моја DL-103ка отсвира своје и почне пут ка вечним ловиштима, ризиковао бих (ако их имам свакако) $350 (*) да видим како би DL-103ка свирала са рубинским кантилевером и голу line contact иглу:

https://www.sound-smith.com/services/cartridge-rebuilding-retipping

(*) То је само цена ретиповања. На срећу, могу да се ослоним на услуге пар људи да однесу и врате из САД-а, па не бих имао други трошак - тако да је и то важно напоменути.

Ево, овако нешто (дрвено тело звучнице већ имам негде по кући):

uwe-ebony-putty-mine.jpg

Edited by InSides
Додао слику DL-103 са рубинским кантилевером.
Link to comment
Share on other sites

On 4/24/2019 at 2:56 PM, prophet said:

Ako je tako, postoji mogućnost da je menjao i kalemove.  Mada čisto sumnjam.

Mislim da je to standard kod mr S. koji inace to po mom misljenju radi odlicno. Ali recimo meni je predlozio da uradi kalemove od manje R dc nego sto je to bilo na originalnom (Hteo sam da osposobim jednu EMT mono zvucnicu i da se "domota" kalem za stereo posto je sve ostalo identicno stereo verziji.) Poslao mi je impozantan upitnik sa izborom ko zna cega. tip zice, materijal, lak sve. ALI je predlozio manje namotaja zbog toga sto na osnovu njegovih iskustava, koja su obimna i u praksi i u slusanju, zvucnica bolje radi. Sto ima smisla, manjim brojem namotaja smanjuje se kapacitivnost, ali se smanjuje i induktivnost namotaja, mozda upotrebi i za nijansu deblju zicu ili visestruki lak?

Ja verujem da je u pravu. Ipak malo je ljudi na celom svetu koji se time bave. Decenijama I  uspesno? Verujem i da ova retipovana zvucnica odlicno radi na osnovu toga sto su meni dve zvucnice retipovane kod domaceg strucnjaka za zvucnice bolje radile nego originalni modeli. (I po secanju i uporedjujuci ih sa istim fabrickim modelima u originalnom stanju. Kazem po mom iskustvu mozda se nekom drugom ne bi dopalo...)

Medjutim ovo sto kaze @Patolog mislim da je od vaznosti. (meni licno nije previse bitno) Ali ipak neki sertifikat, merenja, potpisi,  (koji su ujedno i garancija kvaliteta i porekla), je potreban i vazan. 

@InSides uvek pozdravljam kada se zvucnici da novi zivot. Bolje je da radi i da moze da radi, da tebi ili nekom drugom doprinese radosti slusanja, nego da stoji neispravna i zaboravljena u nekom malom kartonskom za nju mrtvackom sanduku. A ako je u upotrebnom stanju onda se vrlo brzo montazom na rucku vraca u zivot :)

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Majda said:

Ja imam veliko postovanje za ljude koji se bave gramofonskim glavama. Fascinantno mi je jednostavno da neko moze da napravi ili da poravi tako osetljivu i malu elektro/mehanicku spravu?

Pogledaj kako radi ovaj rus:

 

https://forums.stevehoffman.tv/threads/stylus-retipping-service-phono-cartridge-specialist-from-russia-moscow.686418/

Imaju i uporedne fotografije njegovog rada, SoundSmith-a i VdH-a.

Link to comment
Share on other sites

Expert Stylus da sertifikat,sta je radjeno i merenje.Izuzetno su korektni.Kad sam im poslao glavu i rekao da urade reparaciju poslali su mi mail da je igla u odlicnom stanju,da su samo ispravili kantilever, izvrsili merenja koja su po njima odlicna i poslali mi je nazad.Naplatili su samo pregled i testiranje 30E.Mogli su mi uzeti 350 i uraditi to sto sam trazio od njih.Dzentlmenski potez.

Edited by sondek
Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Majda said:

Mislim da je to standard kod mr S. 

Poslao mi je impozantan upitnik sa izborom ko zna cega. tip zice, materijal, lak sve. ALI je predlozio manje namotaja zbog toga sto na osnovu njegovih iskustava, koja su obimna i u praksi i u slusanju, zvucnica bolje radi.

Slažem se. Nekada tako potcenjujemo nečije iskustvo da je to neverovatno.

Link to comment
Share on other sites

46 minutes ago, prophet said:

Odlican ovaj rus. Ali da li on radi samo ovo kako se rece retipovanje ili radi komplet i coil?

(ha ha Naljutio se vidim kada mu je jedan clan napisao excellent work young man na ovo mladicu i odmah tamo naveo da ima 35 godina...)

Link to comment
Share on other sites

Jos jedna stvar koja mi se svidela kod njih,a znam da ume da bude problem.Ne drze ti glavu beskrajno dugo iako se naravno ceka na red.Kad im se obratis daju ti termin u skladu sa svojim mogucnostima i onda im saljes glavu par dana ranije.Na taj nacin te ne odvajaju od nje na dug period,pa ako je u funkcionalnom stanju mozes da je slusas.Praktino je odmah uzmu u rad i vec u par dana ako se dobro secam ti jave kakva je situacija,sta treba da se radi i naravno koliko kosta.Naslusao sam se dosta drugacijih prica i iskustava,kod ''velikih imena''.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Оригинaлна комуникација са Szalai-јем ми је поново доступна, па ево више детаља око тога шта је рађено на "звучници-која-се-некад-звала-Рондо-Ред":

  1. Промењен кантилевер у боронски (оригинално алуминијум);
  2. Промењена игла у line contact (оригинално 8/18um елиптична);
  3. Промењен дампер.

Ове информације објашњавају неке од ствари које сам приметио овде. Треба ми још мало времена да се бакћем око подешавања имајући у виду профил игле, али иде према бољем.

Нажалост, време је оно чега најмање има. :(

Link to comment
Share on other sites

11 sati ranije, InSides said:

Оригинaлна комуникација са Szalai-јем ми је поново доступна, па ево више детаља око тога шта је рађено на "звучници-која-се-некад-звала-Рондо-Ред":

  1. Промењен кантилевер у боронски (оригинално алуминијум);
  2. Промењена игла у line contact (оригинално 8/18um елиптична);
  3. Промењен дампер.

Ове информације објашњавају неке од ствари које сам приметио овде. Треба ми још мало времена да се бакћем око подешавања имајући у виду профил игле, али иде према бољем.

Нажалост, време је оно чега најмање има. :(

Sad je manje više sve jasno, samo boronski kanteliver podiže lestvicu i dobija se na kvalitetu, da ne uzimamo u obzir iglu i damper.

Ovo naravno više nije Rondo Red, ali sigurno daje kvalitetniji zvuk. Ako još karakter paše uhu, eto zadovoljstva. Third party retiping je upravo zbog ovoga uslovno “mačka u džaku”, ne znaš šta će ispasti na kraju, ali ono što je sigurno, neće biti glava koja je originalno bila.

Link to comment
Share on other sites

On 24.4.2019. at 0:13, InSides said:

Да будем јаснији, Rondo Red није уопште радио (један канал отказао потпуно, други скоро потпуно). Szalai-ју сам само рекао "do your magic" зато што нисам хтео уопште слати Ортофон-у (прича за друго место и време).

Nigde se u ovom poslednjem navođenju izvedenih radova ne pominju sanacije prirode problema koje si napomenuo na drugoj strani ove teme? Da li je g. Szalai u komunikaciji pominje da je odradio nekakve intervencije na kalemu ili kontaktima unutar tela?

Link to comment
Share on other sites

2 minuta ranije, Father said:

Nigde se u ovom poslednjem navođenju izvedenih radova ne pominju sanacije prirode problema koje si napomenuo na drugoj strani ove teme? Da li je g. Szalai u komunikaciji pominje da je odradio nekakve intervencije na kalemu ili kontaktima unutar tela?

Нажалост, немам више информација. Мислим да проблем није био у калемима.

Szalai је рекао - "за потпуну санацију звучнице, треба променити иглу, кантилевер и дампер - калеми се могу спасити (*)".

(*) То свакако може да значи да је посреди нека интервенција на калемима, али нипошто нису мењани.

Ово су све информације од размењених порука.

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, InSides said:
  • Промењен кантилевер у боронски (оригинално алуминијум);
  • Промењена игла у line contact (оригинално 8/18um елиптична);
  • Промењен дампер.

Ako može kratko objašnjenje... Šta od nabrojanog menja izlazni napon? 

Link to comment
Share on other sites

Ok to je važna informacija onda, obzirom na stanje pre slanja. Verovatno je bio problem centriranja kalema na jastučiću na kome leži. Meni se to razlepilo na MC 10 Super i sve je landaralo ko blesavo zajedno sa cantiliverom.

Link to comment
Share on other sites

On 23.4.2019. at 22:33, InSides said:

Ниво излазног сигнала је прилично ниже од оригиналне вредности од 0.5mV - зашто је то Szalai урадио тако, не бих могао да кажем.

On 24.4.2019. at 14:54, Solderer said:

Нижи излазни наон указује на то да су калемови замењени или постојећи скраћени тако да то има и добрих страна у смислу мање ефективне покретне масе.

 

Slažem se sa Solderer-om. Nije da sam srtučnjak, samo nagađam da je moguće i da su kalemovi identični ali da je zamenom "jastuka" na kome leže kalemovi povećana distanca od magneta pa je i izlazna vrednost signala nešto manja. Verujem da u tim mikronskim dimenzijama sve dolazi do izražaja na ovaj ili onaj način.

Link to comment
Share on other sites

5 minuta ranije, zbrujic said:

Ako može kratko objašnjenje... Šta od nabrojanog menja izlazni napon? 

Ах, кад бих знао.

Не заборавајте да Rondo Red-a нисам слушао на Devialet-у (бар се не сећам дали сам га уопште пробао). Тако да, мени је једино релевантан податак о излазном напону који сам потврдио преко Devialet-а.

За оригиналну вредност излазног напона морао сам да се ослоним на објављене спецификације (*) са Ортофон сајта.

(*) Не предлажем да Ортофон лаже, једноставно да нисам лично проверио излазни напон када је Rondo Red оригинално био код мене.

Link to comment
Share on other sites

On 26.4.2019. at 16:49, Solderer said:

Како? Узмимо нпр. да смо дошли до радне мастер траке другог албума Рибље Чорбе.

A onda naložimo vatricu i u nju ubacimo tu traku, pažljivo osluškujući cvrčanje sagorele i istopljene plastike.....

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, prophet said:

Ovo će verovatno zahtevati podešavanje ugla igle?

Мислиш на VTA  или HTA? Или оба?

Типично, сваки пут кад променим звучницу, урадим цели сет подешавања, укључујући (бар) VTA, HTA, газну силу, азимут, скејтинг.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...