Jump to content


Povratak preležanoj bolesti


Filipescu

Recommended Posts

@somilenko je u pravu...

Ovi youtuberi (ukljucujuci i proizvodjace) nedovoljno dobro to objasnjavaju. Sve je predstavljeno na nivou "ovo su neke kutije a unutra su neki patuljci koji nesto rade." :(

Prvo i osnovno. Svaki amp se moze svesti na generator sa pojacanjem i unutrasnjim otporom tog generatora. Posle toga ide termogeni otpor kablova, terminala, elemenata skretnice, reaktivnih kola... Svega drugog sto je na tom putu izmedju poacala i zvucnika. Merenja instrumenata u pojacalu su na izlazu tog generatora i njegovog unutrasnjeg otpora, a ne na driveru. Dok energija stigne do drivera atenuirana je mnog puta.... Kazem namerno energija a ne napon zbog toga sto su termalni gubici najizrazeniji i dolazi do gubitaka elekticnih vrednosti sa prelaskomu termicke. Vecina ljudi nema pojma o tome da se i damping unutar kabineta greje. (da ne bude zabune to nije neka velika temperaturna razlika ali ipak dolazi do transformacije energije gubitaka u neku delta termaicku energiju...

Vazno je i to da zvucnik nema konstantnu impedansu na celom opsegu... Negde na donjem delu spektra postoje pikovi koji su visestruko veci od nazivne impedanse a u zavisnosti i od tipa kabineta...

Jos jedna bitna stvar je da driveri imaju i reversnu strju kalema i to "vracalu" u generator. Koji to "meri na izlazu pojacala (generatora)

Niko nije uradio paralelna merenja energije koju ampovi trose iz mreze. i koliko se to brzo menja ili ne menja u odnosu na merenja na izlazu. A to bi bio bitann podatak.

Postoje i mnogo bitniji podaci koji u stvari odredjuju stvarnu snagu nekog drivera. A to su maksimalna ekskurzija drivera na kojij ako se primeni dolazi do mehanickog ostecenja driverske jedinice. Narocito one koje sa krecu ka unutra i gde postoji fizicka granica gde ce voice coil nosac udariti u neku metalnu prepreku i dobiti fatalna ostecenja koja ce dovesrti upravo do akumulacije termicke energije i paljenja voice coila na kraju..

Tu postoji inercija koja je velika imajuci u vidu vece mase tih LF drivera i do 300gm ili cak vise... Lepkovi i materijalai (zica, lak, tecni kapton, razni lepkovi...) upotrebljeni na i oko Voice coila. Sam kalem bilo kojeg zvucnika se greje. I to mnogo vise nego sto ljudi misle. A to ide nekom eksponencijalnom grivom kada su vece snage u pitanju. Upravo zbog ovih stvari se i razlikuju firme u RPO segmentu ali i u hifi ogranku. I to je osnovno sto odredjue "stvarnu" snagu koja se moze primeniti na nekom driveru. A ne elektricna "snaga". Prakticno sve se svodi na ponasanje temperature u toku vremena.

Kod pojacala sa druge strane se u tom smislu sve svodi na to kliko je mali otpor sistema kao generatora (bez feedbacka i sa feddbackom) i kako taj otpor deluje u sadejstvu sa napajanjem. U kojoj su vezi unutrasnji otpori napajanja i unutrasnji otpor izlaznog dela. Kapacitet kondenzatora NE odredjuje primarno u toku vremenske jedinice unutrasnji otpor napajanja vec pre svega transformator. KOji iam zadatak da sto pre napuni banku kondenzatora kada ona bude "ispraznjena" od strane opterecenja. Taj "razgovor" izmedju napajanja-pojacavaca-zvucnika je od vitalne vaznosti.

Link to comment
Share on other sites

Na primeru Luxman-ovih pojacala koja koriste ODNF koncepciju, sa moze videti:

- Dupli izlazni deo, izuzetno mala otprnost pojacala kao generatora + ODN Feedback.

- Ako se pogledaju fotografije unutrasnjosti i podaci u manualu: Izuzetno kvalitetan mrezni transformator kojie je patentiran decenijama unazad.

Slusao sam jedan od ovih ampova od "svega" 2 x 30W i to stvarno neverovatno dobro radi. O izradi da ne govorim. Najkvalitetnije od ponudjenih. A moze da se koristi i kao primer deci na OTO-u kako jedan amp mora da izgleda unutra. Sve je jednostavno ultra-logicno.

block_b.gif

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Delija said:

Toliko reci da se ne kaze apsolutno nista i to po ko zna koji put - kako te ne mrzi? :rolleyes:

Ako si mislio na moj post?

To je tvoja konstancija i ne mora biti tacna. Ustvari veoma je velika verovatnoca da nije tacna upravo zbog toga sto si sa veoma malo reci pokusao da "objasnis" nesto sto je ustvari komplikovano i nije moguce objasnoti sa "malo" reci. Ipak o ovim temama se pisu i dalje ozbiljne studije u formi knjiga. Ja nisam u toj meri strucan pa sam pokusao sa nekoliko pasusa da predocim te cinjenice - koje su po tvom misljenju irelevantne...

Da napisem i frazu koju ti volis cesto da upotrebljavas - Ti ocigledno ipak ne razumes ove stvari... sorry

Hajde please da ako mozes ne odgovaras na ovaj moj post? Da ne "polemisemo" bez veze i da ne pravimo gluposti coveku u temi? Ti si dao reply na post ja sam odgovorio, i predlozio bih da ostane na tome

Link to comment
Share on other sites

34 minuta ranije, VU metar said:

Delijo, delijo...Džaba Srbija do Tokija kad nisi naučio japanski. Ispod piše "end of prodakšn".

To stoji vec duze vreme i za seriju 700 - ocekuje se i za flagship seriju 900 koja je jedina trenutno "aktuelna". To vazi i za amp i za preamp.

Spremaju update modela, ali je C-19 sve znacajno usporio, tako da je veliko pitanje kada ce stvarno do toga i doci.

Link to comment
Share on other sites

Коначно се комплетирала опет и фоно секција. Опет у некој мојој Г-6 комбинацији продам Вертере фоно, па сам га жалио и неко време покушавао да га опет уловим, али неуспешно... Но, нашло се друго решење, свакако не лошије.

20210213_231835.thumb.jpg.3291c4f1f21baae09482097448866e67.jpg

Unbenannt.thumb.jpg.cd37f5080fabede6357be9b0aaeb5986.jpg

Уз помоћ пријатеља @patason :cheers доџох до Поинте напајања/регулатора брзине за Кузму, тако да сад могу и 45 обртаја да слушам без навлачења куртона на мотор...

20210214_005938.thumb.jpg.56651c3744407f5c53288b61ff815a7c.jpg

Звучница је Хана СЛ.

20210214_005638.thumb.jpg.f9377d0242a0d2c3237d6e8ade6fd9b0.jpg

Све се тек усвирава, тако да утиске износим други пут. Свакако боље свира од дигиталије :moon.

Link to comment
Share on other sites

Једна препорука, овако од фотографија. :)

10 sati ranije, Filipescu said:

20210214_005938.thumb.jpg.56651c3744407f5c53288b61ff815a7c.jpg

Чини ми се да Стоги С долази са неколико тегова. Како је Хана очигледно тежа, препоручио бих додати још један тег и приближити тегове према тачки ослона - све у циљу мањих резонирања целе ручице.

Link to comment
Share on other sites

Врло радо бих то урадио, али Хана је лагана, па кад додам други тег, чак иако их до краја догурам, ручица остане у равнотежи, не пада уопште. Тако да без додавања нечега на хедшел, мрка капа...

Једино са Бенц Ејсом није било проблема. Глајдер једва добацивао до 1,7гр тежине, али је могло, а Хана нема шансе уопште.

Link to comment
Share on other sites

Не, лагана је, не може да претегне. Оба тега на ручици, гурнути скроз до посуде са уљем, размак тек да тегови не гребу посуду док се ручица помера, и хана не пада доле...

Link to comment
Share on other sites

12 sati ranije, Filipescu said:

 

Уз помоћ пријатеља @patason :cheers доџох до Поинте напајања/регулатора брзине за Кузму, тако да сад могу и 45 обртаја да слушам без навлачења куртона на мотор...

i Sindrin Spin Doctor radi dobro sa malim Kuzmom?...to je bila muka ziva ubosti neki aftermarket PSU za njega mimo originalnog...bejase neki fazni okretaja od 60' sto je trebalo tom motoru....

Link to comment
Share on other sites

Први утисци анал-огне секције. 

Као прво, још пре неког времена сам схватио да моја соба сјајна за звук. У њој просто све звучи добро, а добре ствари звуче невероватно. Такође успео сам да вратим и други тег на ручицу, а на хедшел сам зашрафио неки део који сам скинуо са неког АКАИ хедшела, тако да сада имам потребних 2 грама за Хану.

Хана после 20ак сати свира сјајно. Дефинитивно бест бај мц звучница. Рекао бих на нивоу Бенц Ејса, са додатком Градо боје звука, за 30% мање новца. Иако Шибата врхови знају да звуче танко, овде то није случај. Препоручио бих сваком ко разматра прелазак у предворје хај-енд мц звучница да је озбиљно размотри, а за остатак до рецимо Ејса купи 20ак добрих плоча. 

Whest фоно је оправдао очекивања. Имам утисак да је систем са њим достигао нови ниво динамике. Тренутно је фоно још увек прикључен на фреју чинч кабелом јер немам довољно дугачак балансирани интерконект, тако да ту очекујем још пола степеника напретка, али и овако ово звучи јако добро. Сцена широка и дубока, детаља прегршт, без икаквих колорација :D

Уживаће се неко време, до нових играрија :D

 

Link to comment
Share on other sites

On 12.2.2021. at 12:24, Filipescu said:

Првом приликом кад отперјам жену и дете напоље, баш ће пустим ово из видеа, па да видим шта исписује Луксман:

 

Данас сам мало дао по гасу са овом "песмом", да видим шта ће Луксман да испише на дисплеју. Потерао сам фреју до границе коју сам проценио безбедном за звучнике и Лукс је у пиковима исписивао 40 вати по каналу. На мобилној апликацији за мерење гласноће, на 2,5м удаљености је у пиковима прелазило 102дб, а бас мембрана је поштено скакала. Тако да је ова нумера пажљиво одабрана за тај приказ, јер дефинитивно мучи појачала. У принципу могу да замислим да неосетљиви звучници као Харбети, са компликованом скретницом, поједу пар стотина вати. Да ли баш 750 не знам, јер се на бас мембрани Харбета ни изблиза није видела екскурзија мембране која би се могла очекивати... Али мој закључак је да ово уопште није музика, већ скуп звукова који се у одређеним институцијама може искористити за извлачење изнуда. Дакле, ако неко слуша хип-хоп и остале бас хеви жанре, треба му појачало од 100+ вати. У свим другим случајевима, 20+вати што се тиче снаге завршава посао и на релативно неосетљивим звучницима. Много је битније како се појачало носи са реактивним компонентама звучника, како их контролише и колико брзо реагује на њихове потребе.

Link to comment
Share on other sites

  • Ljuba locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...