Jump to content


Povratak preležanoj bolesti


Filipescu

Recommended Posts

Синоћ други део игранке. Још увек се нисам наканио да средим еција... 

Musical Fidelity MX Vynl, уколико се тестови пажљиво читају, се оцењује практично као најбољи уређај у цени за коју се продаје, па и више од тога. Да нема једног уређаја који му срећу квари (а тај срећу квари и многим другим справама), по тестовима не би требало тражити други фоно до 2000 еура. То чудо се зове Vertere Phono-1. 20200805_065457.thumb.jpg.4e8fc4e03a937cfa3e2a07e3e006b012.jpg

@patason овог не би човек могао да упари ни да оће :D.

Овде се ради о мк1 верзији. Разлика између мк1 и мк2 је само у томе што мк1 мора да се отвара да би се подешавала импеданса, отпорност, гејн, док на мк2 то може са доње стране да се ради. За овај фоно се могу наћи прилично смеле изјаве, а то је да се пред њим зноје и фоно претпојачала до 5к еура. Сам Vertere Phono-1 кошта око 1200 еура и тиме је свега 200 еура скупљи од MX Vynl. Ради поређења, Рега Ариа је такође 1200 еура, а звучно осим у ПРАТ-у је слабија од MX Vynl. MX Vynl је израђен од дебелог алуминијума, завршна обрада је врхунска. Справа је поприлично тешка за своју величину. Vertere је израђен доста слабије, 2-3 пута је лакши од MX Vynl и генерални утисак под прстима онако...

 111.jpg.5179baa047fc5fed69c5dcfaabf5b88b.jpg

Кутија унутра полупразна, али зато су ту тозлаћене штампане плоче.

Пошто је времена било мало за превише експериментисања, одлучио сам се да их оба подесим на иста подешавања. Звучница је још увек MM Clearaudio Virtuoso Wood. MX Vynl остаје на 47кОhm 100 pf, па сам и Vertere подесио на исте вредности. У Vertere уштекан Gigawatt LC2 MK3 струјни, кабел цене 400 еура нов, сјајан избалансиран кабел. Тиме правим ово поређење можда још мало неравноправнијим, али хебига, то им је што им је.

Одлучих зе за једну од омиљених плоча:

 

Сјајан снимак уживо, свирка тешко може боље, атмосфера одлична, три виртуоза се одлично забављају, ват куд го вронг?

Пустих прво преко MX Vynl. Намерно сам изабрао плочу где је тешко концентрисати се на нешто конкретно, већ где је укупна атмосфера, енергија и емоција на првом месту, а тога је овде на извоз. MX Vynl јако лепо вози, филигранска презентација. На неки начин заиста посебан звук. Сваки тон почиње некако пажљиво, детаља прегршт, а све је тако музикално и течно. Заиста сјајно.

Угаси, раскачи, повежи, упали.

Сад Vertere Phono-1. Завалих се. Толико пута послушана плоча опет креће. Да ли ће грамофон коначно ударити у плафон и бити у немогућности да покаже разлику између одличних справа? Да ли је ипак недорастао овоме? Само неке мисли које се врзмају по глави. Кад ја тамо, а оно међутим! Vertere убија на мртво! Резолуција, отвореност, макро и микродинамика. Одједном постајем део целе свирке. Справе, звучници потпуно нестају из собе. Музика постаје сабласно стварна. Ко би рекао да плоча може овако да звучи. MX Vynl би и даље могао бити префињенији, можда и мало музикалнији, али тешко је на то обратити пажњу поред тешке артиљерије којом Vertere располаже. Затим се извртела још по нека плоча до касно у ноћ.

У следећој итерацији ми је план да коначно средим ECI-5, па да MX Vynl и Vertere упоредим у реалним околностима. MX Vynl као балансиран уређај прикључим балансираном везом на појачало и тиме му пружим још једну прилику. Сигурно је да би оба уређаја могла да пруже још. Vertere би могао да добије вр` осигурач, а MX Vynl и вр` осигурач, а и да му се стави нцф иец утичница (пошто су му мајстори из МФ ставили фиксни танки кабел до напајања), па да се у њ утакне бољи струјни. Тако би поређење могло бити реалније. 

Идемо даље у нове радне победе. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, Filipescu said:

Синоћ други део игранке. Још увек се нисам наканио да средим еција... 

Musical Fidelity MX Vynl, уколико се тестови пажљиво читају, се оцењује практично као најбољи уређај у цени за коју се продаје, па и више од тога. Да нема једног уређаја који му срећу квари (а тај срећу квари и многим другим справама), по тестовима не би требало тражити други фоно до 2000 еура. То чудо се зове Vertere Phono-1. 20200805_065457.thumb.jpg.4e8fc4e03a937cfa3e2a07e3e006b012.jpg

@patason овог не би човек могао да упари ни да оће :D.

 

 111.jpg.5179baa047fc5fed69c5dcfaabf5b88b.jpg

 

 

 

prosto bre, okrenes ga ka zidu a skupi kablovi napred u izlog da zena proveri na googlu posto je to stvarno.

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, zflazar said:

Čekam sa nestrpljenjem početak septembra!!!

Сад тешко да могу да се десе неки велики моменти, осим ако опет одлучим да баталим хифи :D.

4 sati ranije, patason said:

prosto bre, okrenes ga ka zidu a skupi kablovi napred u izlog da zena proveri na googlu posto je to stvarno.

Нема овде никаки каблитји, то све голо ко себастијан :D.

3 sati ranije, Willi Studer said:

Kako se taj Vertere poredi sa Lehmann Decade koji je po meni best buy do 2.000 EUR?

И ја бих волио знати. Ако полудим можда и сазнам, а и ви самном :D. Вертере је свакако у категорији апсолутни краљ у флексибилности и броју подешавања...

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Има и чика лампизатора за трку :D:

1090637087_.jpg.d1817ba3fc85429db4aeda9905db25ee.jpg

Лампизатор силвер шедоу аниверсари :D.

Купих га за Вертере фоно... Такође метих Падис осигурач у њ...

Одрадио сам и неколико тура поређења фоно стварчица.

Прикључио компањета да бих поредио MF Vynl са Vertere кад га користим преко балансираних излаза. Преко рца излаза је закључак био да је вертере ипак бољи. Он и остаје бољи, само је питање да ли цео ланац, кад се користе балансирани излази, доноси довољно побољшања да прескочи француза. Дакле Вертере са Лампизатор кабелом и падис осигурачем, а МФ сам прикључио на Кецес линеарно напајање, дајући му максимално добро струјно окружење. На прво слушање је утисак био да је вертере и даље значајно бољи. Ипак, после пар дана одлучих да пажљивије послушам. Разлика је била тешко уочљива. Можда је Вертере и даље био зрно убедљивији, мало израженији бас, мало више зрака међ' гуслама, а МФ мало углађенији... Поређење сам радио и са MC Benz Glider и ММ Clearaudio Virtuoso Wood. Иако бих могао једнако срећно да живим и са МФ, одлучих да га пустим у продају, а вертере задржавам. Пошто сам и компањета узео само да бих тестирао балансирану везу, а пошто иста oтпада, иде и он на добош. А иде и дак, пошто га практично више не слушам...

Такође сам кратко поредио и горе поменуте звучнице. У принципу ми је тешко да се одлучим за једну... Обе свирају неутрално, динамично, детаљно. Од доле до горе без фарбе. Ако бих баш морао да бирам, дао бих Glider-у пола бода више, због можда малко више резолуције... Тако да би ми било све једно коју би слушао, али ипак задржавам једрилицу. Овим сам чини ми се завршио своју грамофонџијску потрагу.

Купило се и 50ак плоча у задњих месец дана, тако да сад колекција броји 120ак плоча, већином пробраних по мом укусу. Сад је време да се повуче ручна и сљуша музика!

Link to comment
Share on other sites

On 5.8.2020. at 10:08, Filipescu said:

Сам Vertere Phono-1 кошта око 1200 еура и тиме је свега 200 еура скупљи од MX Vynl.

Mala koorekcija, MX je 850 eur ful prajs, a nađe se i jeftinije, dok jači M6 je na fabričkom popustu od 1200 eur.

MX u odnosu na Vertere ima manjak gain koraka, ali višak kapasitans koraka i zbog točka zgodniji je za podešavanje pri slušanju. Balansirana veza je plus.

Ono što mu je unikatan potencijal je mogućnost da se povuče balansirana veza od glave (do pete) zbog mini xlr ulaza. Dakle tonearm kablovi se preskaču. Ali to nije za svakog jer je valjda pipavo za izvesti.

Link to comment
Share on other sites

Па има га по разним ценама. Сад после пар година може и јефтиније да се узме. У what hifi је тестиран са 770 фунти без додатног напајања. Тако да укупна цена од оквирно 1000 паше.

МФ има више подешавања само за мм главе. Вертере има пуно корака за гејн, и пуно више опција за мц главе, где се сваки канал посебно подешава и то капацитивност и отпорност посебно...

Link to comment
Share on other sites

А бре Сондек, теби се баш не свиџа мој рибар (фишер прим. прев.) :)... Да су нека друга времена, мазнуо бих само богз тебе један лп12, упоредио га са рибаром, само да видим чија овца црну вуну преде. Ако се икад деси, битју објективан ;).

Link to comment
Share on other sites

Nisi me razumeo.Nebitan je fisher(iskreno vec sam i zaboravio koji je gram u momentu) vec da se sustinske razlike u vinilaskom svetu dobijaju gramofonima,a ne periferijom.Retki su iskreni komentari ,nadam se da moj ne smeta,ali uloziti u gramofon 300-400 eura,a 700,800,1000 u fono sekciju iz mog ugla je potpuno naopak pristup.Ispada da strujni kabl kosta kao gramofon u budzetu. Moj predlog ti je da obrnes logiku i u nekoj od sledecih proba zamenis gramofon,a ostalo zadrzis isto.

Inace smatram tvoju temu i iskrene opise uporednih proba dragocenim na forumu,jer su one za mene jedina objektivna stvar.Toga je nazalost jako malo.

Ps.zaboravi sondeka.Sta ste zapeli za lp12,nije jedini gramofon na svetu.Neki normalan gramofon slicnog ili malo veceg budzeta od sadasnjeg.Mislim da za 12g foruma jos nisam nikom preporucio kao prvi izbor lp12,vec upola jeftinije gramofone vrlo priblizne sondeku

Link to comment
Share on other sites

Ма нема бриге, несам се увредио. Немам ја неку фантазију о овом граму, нити сам венчан за њ. Једино што знам, да је при куповини, са истом главом, боље свирао од 1210мк2 и торенса 150 ак се добро сећам. На њему је поприлично цењена ручка, која сама за себе иде за око 500 еура у фул варијанти. Ево једне на аукцији на јебају, па можемо пратити развој ситуације:

https://m.ebay.at/itm/FABULOUS-ACOS-LUSTRE-GST-1-AUDIOPHILE-TONEARM-WITH-AUDIO-LEADS-SUPERB-CONDITION/154057974821?ul_ref=https://rover.ebay.com/rover/1/5221-53469-19255-0/1?icep_ff3=2&pub=5575084939&toolid=10001&campid=5337478673&customid=6297d690-e7f7-11ea-9b5a-363937663639&icep_item=154057974821&ipn=psmain&icep_vectorid=229473&kwid=902099&mtid=824&kw=lg&srcrot=5221-53469-19255-0&rvr_id=2573211817318&rvr_ts=2d3123561740ada5a3a7b992fffee711&_mwBanner=1&_rdt=1&ul_noapp=true&pageci=d7fccba0-c1a1-4c89-baf9-b815864df751

Такоџе, слушајући друге грам сетапе и укупни звук тих система и оно што код себе чујем, закључујем да бих морао поприлично да се изујем за конкретан напредак. Зато закључак да се овај грам продаје за око 400 еура полован не говори пуно. Те неке '78 је коштао око 900 марака, што је тада била сасвим солидна сума. Свакако не бежим од апгрејда, али за сада њет. Радије купујем плоче.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Развој ситуације сљедећи. ECI5 ошо. У поређењу са малим QUAD-ом се није прославио. Чак ни у смислу снаге и контроле звучника, а 3 пута је јачи на папиру од њ. Практично су били егал. QUAD одличан и остаје ту до даљњег. продао и Денафрипс дак, ту је сад интерни у QUAD-у. 

Био сам упао у озбиљно искушење да узмем неки друштвено прихваћен озбиљнији грамофон, што би у другачијим временима сигурно већ и урадио, али за сада се успешно опирем томе. Једино се ту и тамо шутнем у задњицу због ради продаје LUXMAN-а. Не излази ми тај звук из главе. Још нисам имао појачало које тако држи звучнике за јајца. LUXMAN оком, звучници скоком. Уколико се ствари икада врате у нормалу, и то у стару, не ову Хакслијевско-Орвеловско нову, узимам неки топ модел LUX-а и одо у пензију.

Link to comment
Share on other sites

Докон поп и јариће крсти :D. Наручио антирезонантне налепнице за ручку: MARIGO LABS VTS TONEARM TUNING DOTS

https://www.analogueseduction.net/tonearm-connectors-arm-upgrades/marigo-labs-vts-tonearm-tuning-dots.html

Колико год било смешно дати 50 еура за пар комада конфета, резултат ипак оправдава уложено. Цела звучна слика се прочистила и ефекат је сличан неким струјним твиковима. Да ли би ефекат био исти и на неким скупим препуцијумским ручкама не знам, али могу да замислим да би јефтиним моделима грамофонима као пројект или рега ове флекице помогле много више него било шта друго што би се за те паре могло урадити. Вероватно ћу још заменити кабел од грама до претпојачала, док се евентуално не одлучим за промену грамофона, што ће вероватно потрајати...

Утисак сада је да Фишер и овако са добрим плочама свира сјајно и да највећа заслуга томе ипак иде погону. У моменту изласка овог грама 1978, мерени "wow and flutter" са укљученим кварцом је био један од најнижих до тада измерених са 0,003 и имали су проблема са мерном опремом која дотицала своје границе. Није ми јасно зашто се овај погон није етаблирао и даље користио. Ротација се остварује електромагнетним пољем, нема никаквих каишева, зупчаника који би преносили вибрације на тањир итд. Волео бих да га чујем са неком баш скупом ручком, а ако би резултат био добар, што да не и пребацити га у озбиљнији плинт.

 

Link to comment
Share on other sites

Dokoni pope, hajd zalepi neku sličku gde si zadržao pegice i od kog prečnika (boje) na kojoj poziciji najbolje rezultate postužu.

Da li su zgodni za premeštanje i da li si se bavio takvom detaljnijom analizom i istraživanjem najefektnijih pozicija...?

Hvala.

Link to comment
Share on other sites

10 sati ranije, vdzele said:

Ako nadješ nešto slično tu, stavi i na kondove. Pozadina crna do bola. Ili kad dođeš ovde ima čovek koji ih pravi. (ovakvi tvikovi samo za poznavaoce :D)

Шаљем ти ПМ :D.

6 sati ranije, Father said:

Dokoni pope, hajd zalepi neku sličku gde si zadržao pegice i od kog prečnika (boje) na kojoj poziciji najbolje rezultate postužu.

Da li su zgodni za premeštanje i da li si se bavio takvom detaljnijom analizom i istraživanjem najefektnijih pozicija...?

Hvala.

Полепио их тако како саветују, мада детаљних упутстава нема. Три највеће црне на тег, три зелене на ручку, четврту на прстоподизач главошкољке и једну белу напред на звучницу. Да баш премештам флекице по ручки, тол'ко докон несам :D.

@zflazar

:D

@Delija

Видиш да флекице помажу код усвиравања :D.

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, Filipescu said:

три зелене на ручку,

Ove tri me najviše i zanima, gde preporučuju duž ručke da se zalepe. Na kojim pozicijama je max benefit?

Prstopodizač pickup-a, to je realno vrlo interesantno mesto za smiriti rezonance, pogotovo ako je izveden od tananog dugačkog lima.

Link to comment
Share on other sites

Šest crvenih za četiri zelene, tri crne i jednu belu.

Matematika ne laže, a kvantitet prelazi u kvalitet!!!

Btw u pradavna vremena još dok je čovek slušao ušima, bila je neka mini pomama za Blue Tack-om, lepljivim sr*njcetom za lepljenje poruka, postera itd.

Zaraženi su uglavnom bili Ostrvljani ali su sporadični slučajevi bili prijavljeni i u kontinentalnom delu Evrope.

E sad, ko od toga šta čuje, to je limitirano sa moći percepcije.

Pazi samo kad budeš skidao belu fleku sa zvučnice da je ne oštetiš !

Link to comment
Share on other sites

58 minuta ranije, Father said:

Ove tri me najviše i zanima, gde preporučuju duž ručke da se zalepe. Na kojim pozicijama je max benefit?

Prstopodizač pickup-a, to je realno vrlo interesantno mesto za smiriti rezonance, pogotovo ako je izveden od tananog dugačkog lima.

Детаљног упутства нисам добио, тако да сам прекопирао оно што се види са слике, а остатак импровизовао.

1255268021_amartonekit_w450_h400.jpg.236510c9f4edb28204da988145ec4428.jpg

Већ ова бела што иде на звучницу даје чујан напредак.

22 minuta ranije, zflazar said:

Šest crvenih za četiri zelene, tri crne i jednu belu.

Matematika ne laže, a kvantitet prelazi u kvalitet!!!

Btw u pradavna vremena još dok je čovek slušao ušima, bila je neka mini pomama za Blue Tack-om, lepljivim sr*njcetom za lepljenje poruka, postera itd.

Zaraženi su uglavnom bili Ostrvljani ali su sporadični slučajevi bili prijavljeni i u kontinentalnom delu Evrope.

E sad, ko od toga šta čuje, to je limitirano sa moći percepcije.

Pazi samo kad budeš skidao belu fleku sa zvučnice da je ne oštetiš !

2 х ништа је ништа, црва није ни било.

Пазичу :thumbsup2.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...