Tango MC trafo & Pette Millett phono

[Krca44]

Dobro vece

Velikosnoscu Anubisa kod mene su se na slusanju nasli Hirata Tango MCT-999 & Pette Millett phono sa induktorskom RIAA sekcijom.

Teksta ima prilicno, paragrafi su pisani tokom vise dana pa naknadno uklopljeni u celinu, kako su se slegali utisci.
Imate 5 sekcija : Tango, Millett, Pointe i Total/zavrsni racun plus dodatak Paradise.

TANGO :

Trafo cini se daje odredjenu karakteristiku koju nisam sreo kod aktivnih MC stepena ( onih koje sam cuo ), naime muzika ima kvalitet koji deluje kao "prirodniji" organski pun zvuk koji je istovremeno i prisutniji.  U odnosu na trafo aktivni stepeni ( phonoi sa aktivnim MC stepenom ) davali su vise suv i analitican zvuk a cak i onaj koji je imao punocu, nije imao taj poseban karakter kakav se dobija sa trafoom ( vidi paragraf Paradise ).  Muzika reprodukovana sa MC trafoima ispred MM phono sekcija  delovala je subjektivno mnogo "prirodnije", a detalja i cistoce nije nedostajalo samo nisu bili toliko forsirani.

Razlika u reprodukciji izmedju standardne kombinacije MM cart & phono prema MC cartu, Tango & phonou ( Millett ili Sindric svejedno ) je velika u korist MC/Tango/Phono i u tome koliko sama muzika deluje brze odsvirana, tajming je ocigledno na strani ovog komboa i sigurno doprinosi osecaju da muzika jako brzo protice i ploce lete sa gramofona ( a to doprinosi i osecaju da vreme leti ).

Tango trafoi su kod mene davali osecaj da je reprodukovana muzika jedinstven dogadjaj u vremenu i prostoru.

Percepcija snimka je drugacija, u nekoj za mene standardnoj situaciji uvek sam svestan da slusam snimak a sa Tango trafoom imam utisak da slusam dogadjaj koji se desio u odredjenom vremenu i snimljen je, sto postaje sekundarno, sam dogadjaj muzike i percepcija su drugaciji, na visem nivou. Kao da je sam dogadjaj na neki nacin prisutniji, kao da se nije desio pre vise decenija.

 

TANGO & MILLETT :

Pette Millett LR je phono sa RIAA filterom izvedenim pomocu induktora i otpornika bez kondenzatora na ovom kljucnom mestu.

O samom dizajnu moze procitati na linku :

http://www.pmillett.com/LR_phono.html

Sam phono je izveden sa odvojenim napajanjem tako da se uticaj istog maximalno umanji na niske nivoe signala sa kojima se radi.

Reprodukcija muzike sa Pette Millett phonom je na prvom mestu cista i relaksirana.  Uredjaj je meni bilo vrlo tesko proceniti jer spada u one koji ne daju neki poseban zvucni pecat.  Ovo je dobro smatram,  jer ovakav aparat moze se uklopiti u raznorazne sisteme, cevne ili tranzistorske.

Sami instrumenti se cuju jasno, ponekad sam imao utisak da su visoki tonovi malo zatvoreni ali ispostavilo se da to zapravo nije slucaj, zavisi samo kakva vrsta cinele svira ( npr. ), kad se pojavi neka koja dobacuje visoko to se lepo cuje, dakle nisu sve cinele ostre ili prskave, onakve su kakve su na snimku sto ukazuje na kvalitet aparata.

Stereo slika po horizontali ( sirini ) je dobra ( koliko je moguce kod mene ), trube i saxofoni imaju telo, lako se razlikuje koji instrument svira i kako se solisti nadovezuju jedan na drugog.

Glas reprodukovan odlicno, snimak muzike ide kao celina, cuju se razlike u kvalitetu snimaka na plocama ( kad naleti neki koji nije sjajan rezultat se nekad pripisuje aparatu ali to ovde nije slucaj, kakav je snimak takva je reprodukcija ).

Neke ploce koje posedujem zahtevaju solidnu tehniku da bi se culo kakava je muzika i koliko je lepa ( B. Hutcherson, Hancock, Tyner... Blue Note reizdanja iz 60ih godina ). Sa ovim phonom se lako cuje kvalitet muzike, kvalitet muzicara i snimka koji inace imaju tendenciju da zvuce tanko ( da se covek zapita sta je radio Rudy Van Gelder u odnosu na snimke koje je pravio pre sredine 60ih )... sa ovakvim phonom cuje se sva lepota koja postoji na ovim plocama.

U miksu sa vise instrumenata koji sviraju zajedno jasno se moze cuti svaki odvojeno i ko sta i kad svira.

Dinamika dobra, ritmika dobra s tim da ovo nisu elementi koji su narocito naglaseni vec se desavaju kao dogadjaji u okviru muzike ( ne privlace paznju na sebe, muzika jednostavno tece na jedan subjektivno prirodan nacin ).

Cuje se nacin na koji je muzicar nesto odsvirao na kontrabasu ili dobosu, trubi... ali tako da ne privlaci posebnu paznju, kako je nesto odsvirano i sta je odsvirano ide sve zajedno kao jedinstvena celina.

Cistoca reprodukcije koja se vrlo lako uzima "zdravo za gotovo", kao da je najnormalnija karakteristika u pitanju.

Muzika ima dimenziju dogadjanja u vremenu, svojevrstan tajming naturalnog tipa tako da vrlo brzo prolazi ( lete ploce sa gramofona ).

Ima boju i emociju, nije bas brutalno neutralna reprodukcija, jednostavno aparat koji obavlja svoj posao i ne privlaci paznju na sebe.

U poredjenju sa mojim phonom, na prvu loptu tu je dodatna zavodljivost cevi ali mislim da je u svemu ostalom Pette Millett kvalitetniji aparat.

Miletin phono takodje otkriva i bolju atmosferu dogadjaja zabelezenog na snimku.

 

TANGO & SINDRIC :

Koliko je Tango znacajan cinilac u lancu reprodukcije meni je pokazalo i to sto mi se licno vise svidela reprodukcija muzike sa Pointe phonom u odnosu na Pette Millett phono koji je kao celina mislim kvalitetniji.

Muzika sa cevnim phonom dobija dodatno na masi, prisutnosti muzike u sobi i nekako je zavodljivija.

Shum je nesto visi tj. posteno receno kod Milletta ga uopste nema, sto dovodi do nesto nizeg nivoa cujnosti snimka u dubinu ( ne mislim ovde na dubinsku stereo perspektivu vec na to koliko duboko cujemo sta se desava na snimku iza glavnih desavanja u muzickom toku ).

Kod snimaka sa vise instrumenata koji sviraju zajedno, dubinsko sortiranje postoji ali nije tako dobro kao sa Millettom.

Sa cevnim phonom svi instrumenti su mnogo vise u prvom planu, u sobi.

Najveca razlika se tice prezentacije, kod cevnog Pointe phonoa muzicari su u prvom planu u sobi ( sredina ) dok je kod Millett phonoa jasno da se slusaju muzicari u nekom svom prostoru kakav je zabelezen na snimku.

 

TOTAL :

Tango trafoi su element izuzetnog kvaliteta, nazalost vise se ne proizvode.

Izuzetno su zahvalni u smislu da popunjavaju jedno bitno mesto u Hi Fi lancu a kad ga popune, rade na takav nacin da se potpuno zaboravi na njih, kao finalno resenje na tom mestu mogu ostati bez obzira na okolne promene ( licni utisak ).

Millett phono je vrlo dobar/odlican aparat sa rafinmanom koji nemaju obicne phono sekcije.

Sindricev phono koliko je kostao & promena napajanja ( cca. 300 Eu sve zajedno ), mislim solidan aparat za tu lovu.

Tango je cinilac koji pomenute aparate dize na jedan mnogo visi nivo, promena tesko opisiva recima.

Millett je u retrospektivi znatno rafiniraniji aparat od mog phonoa, na strani cevi jeste dodatna prisutnost ali u svim ostalim parametrima Millett je jednostavno phono vise klase a da se to ne da lako cuti jer svoje kvalitete ne otkriva lako na prvo slusanje.

Kuriozitet je da bih prema licnim preferencama mozda odabrao Tango i Sindric kombo zbog nacina prezentacije iako u Hi Fi kontekstu ona nije bolja od Tango & Millett spoja.

 

PARADISE PHONO ( Heaven & Hell ) :

V3, Joachim Gerhard design, Solderer implementacija, Borberly regulatori, odvojene kutije, samo MC tip.

Ovo je phono viseg kvaliteta od prethodnih kombinacija MC trafoi/Millett ili SIndric.

Reprodukcija 3D tipa, realisticnog u uslovima kod mene koji ne pogoduju tome, tj. postojeca tehnika normalno ne pokazuje izrazenu dubinu a kamoli pravu visinu. Da je 3D tip reprodukcije ipak bio moguc ( ne u punoj meri ) zasluga je i Sima pojacala i zvucnika.

Argentina Tango, kompilacija, vokali i instrumentali sa manjim orkestrima ( akusticni instrumenti ), snimljena "on the edge of the knife" kako se to kaze gde se sa violina lako moze cuti "shrill", reprodukovana kao vrlo dobar/odlican snimak bez pomenutih manifestacija koje su do neke mere ipak prisutne cak i sa Tango trafoima.

Paradise je phono koji reprodukovanoj muzici daje arhitekturu jakih temelja u tri dimenzije.

Rezultat hladan tush, pogotovo kasnije kad se slegnu utisci i shvati sta sve ne valja u odnosu na to kako Paradise reprodukuje muziku ( ovo se najvise odnosi na moj setup, manje na Tango/ Millett ali i tu ima prigovora vezanih za 3D tip prezentacije koji manjka u odnosu na Paradise ).

Tango MC trafoi kako rade sa npr. Xono-om ili phonom tog kalibra je veliki znak pitanja ( bar za mene ) jer mozda Paradise u toj situaciji ne bi bio tako superioran.

Izuzetna reprodukcija ali treba uzeti u obzir da je ovo aparat koji se moze kupiti za 8K ili nesto vise Evra ili napraviti u sopstvenoj reziji u kojem slucaju Vas ceka pakao uparivanja gomile tranzistora i implementacije u celinu.

P.S.

Za kraj znajte da su tri nedelje proletele "kao da je bilo juce" i da je to u najvecoj meri zasluga Tango trafoa.

 

[srdjan_cvetkovic]

Krco, svaka ti čast za odličan review!

Koliko sam shvatio, dobitna kombinacija je Tango step-up ispred phono MM ili još bolje, Paradise MC phono.

[Majda]

Hvala na vrlo dobrom postu i temi.

[Krca44]

Nema na cemu.

Paradise je projektovan kao MC iskljucivo, za pravo poredjenje treba Tango upariti sa nekim jos kvalitetnijim phonom pa onda videti tj. cuti.

 

[Father]

Bravo za izveštaj Krco. Hvala!

Imao sam prilike da poslušam te spave osim Paradise kad sam bio kod tebe i meni se dopalo kako rade Tango trafoi, ali kratko sam bio da bih oformio bilo kakvo mišljenje.

Samo groovaj druže moj. 

[Krca44]

Vidi i ja sam Paradise slusao kratko, ono sto sam napisao, to je napisano kad je bio, ostavio jak utisak a dodatno pojacano kad smo na kraju na kratko slusali muziku samo sa mojim phonom, bez Tanga.

Koliko ja mogu da procenim Tango trafo i taj Paradise su usudjujem se reci aparati iz najvise klase.

Pette Millett je odlican ali tu treba vremena da se cuje sta se desava.

 

[Father]

Ne smem da se upuštam u diskusiju, jer se uopšte ne sećam zvuka sa Millett-om. Skroz zaboravih. 

[Krca44]

Pa cinio se zatvoren pa smo odmah presli na moj cevni phono  

Tek sam prolaskom vremena shvatio da nije takav, neutralan je sto kazu i uglavnom se cuje ono sto je na ploci pa kako se protumaci... zato je trebalo vremena jer sam polako shvatao sta se desava i kako radi, nista nije naglaseno da se odmah moze utvrditi ( bar je to moj utisak ).

[sondek]

Uzivancija za procitati.Thanks ,cheers, i tako to

[Bujodrag]

Hvala Krco na dobrom izveštaju. 

Treba koristiti svaku priliku da se čuju drugačije sprave. Onda se uz nešto malo mozga mogu izvesti bitni zaključci i izlečiti se od hifilitisa.

Jednom prilikom mi je drugar na par dana ostavio neki Accuphase phono da ga preslušavam i na kraju kupim. Accuphase se kači direktno na snagaš a drugi uredjaj (preamp u mom slučaju) prolazi kroz Acu kad je Aca isključen.

 

E, to je bio najveći skok u kvalitetu zvuka koji sam ikada čuo, i u svom ali i u tudjim sistemima. Neverovatna promena samo na račun unošenja jedne sprave. Negde u to vreme sam imao na slušanju i Supex SDX 1000, i to je bio veliki skok ali ne koliki i Acin. I imao sam tih nekih 500 evra za Acu (malo u zameni ostalo u kešu) ali sam se posle par dana uživanja zamislio i zapitao se: Šta će mi Accuphase? Svira fenomenalno, bolje mi sistem sada zvuči ali, šta će mi bolji sistem kad je i ovaj već dovoljno dobar? I tako sam se izlečio od hifilitisa a novac potrošio na droge i nebezbedan seks

 

 

 

E sad. Doneo je Krca Tanga i Mileta kod mene (izvini anubise, ali bili smo maksimalno pažljivi)

I odlično je to sviralo. Skok u zvuku mada ne bih mogao precizno samo po sećanju da ga uporedim sa Supex skokom. Zvučalo je odlično, puno i temeljno, vrlo prisutno. Možda uz mrvicu stisnutosti, zatvorenosti ali ništa strašno. Verovatno bi super leglo mojim pokojnim hornama. No, vrlo brzo sam svrnuo pažnju sa zvuka na pivo pa se drugih utisaka i ne sećam najbolje.

Odličan kombo, svakako.

 

A EVO I RAZLOGA ZAŠTO OVO PIŠEM:

Hajde da organizujemo beogradski (a i šire) PHONO PREAMP CARAVAN. Hajde da nosimo phono sekcije jedni kod drugih, uporedjujemo utiske,  uživamo u dekadentnosti hobija, hrani i piću i .......hm, 'aaajde... i u muzici.

 

Evo, odmah nudim na testiranje Leach DIY phono. To je najbolji phono na svetu iz jednog vrlo prostog razloga: moj je i samo njega imam.

No, on je, u stvari, ono za šta ja kažem: prosečan solidan DIY phono. Kupio sam ga od forumaša za, čini mi se, 120 evra. Zeon ga je skutijao u jednu kutiju i vezao tako da radi samo MC jer samo MC zvučnice slušam. No, to može lako da se preuredi ako bude krenuo KARAVAN pa da može da se sluša i kao MM. Mogu reći da je Leach  izgubio od Tanga i Mileta ali se nije osramotio. Kažu da može  lako da se napravi ali ja ne umem da govorim jezik onih malih ljudi što žive i rade u uredjajima. 

Bilo bi informativno čuti koliko je i kome je prihvatljiv u prisustvu Tanga i junačnog Mileta i drugih Phono sekcija

 

Druga stvar. Slabo sam pokretljiv (zbog zdravlja) pa, ako do Karavana dodje, neko ga može uzeti i poneti na okupljanja - uporedjivanja.

 

Valjda možemo da izuporedjujemo desetak ili više Phonoa. Ne sve odjednom, naravno nego korak po korak od jednog do drugog do trećeg i sledećeg forumaša......pravi Karavan.

Pa da se utisci pišu ovde ili na posebnom topiku

 

Veselo vam bilo.

 

[Krca44]

Generalno sam za ideju, steta sto vise nema Kluba Audiofila.

Prilike su retke, sticajem okolnosti Tango & Millett su neocekivano kod mene ostali duze od predvidjenog roka.

Obicno neki aparat ili sistem cujemo na par sati, ovako nesto da su aparati u sistemu neki duzi period od par dana je redje.

Javno se zahvaljujem Anubisu    , neizmerno uzivanje pritom i retka prilika za sticanje nekog dubljeg uvida i poboljsanje sluha.

[Bujodrag]

Ma pusti Anubisov phono, nek nam da na probu ono o čemu piše na Trijest u škembetu topiku.

Hifi je passe  

[srdjan_cvetkovic]

Ja ne smem ni da pitam za Paradise da ga čujem, taman sam se smirio sa phono sekcijom.

Ne bih da ubacim crva da rovari.

[Father]

Nije loša ideja. Ja bih poslušao svoj modifikovani MM Phono NAD iz 1130 preampa, na nekom drugom sistemu. Mislim da ima šta da kaže. 

Dobro bi bilo čuti i utiske drugih.

Ja sam za karavan. 

[Bujodrag]

Ja sam uvek za Caravan  

 

 

[Krca44]

Ako si smirio crva, to je lepo, kad prodje Benz Gold onda gledaj neki bolji Benz ili nesto drugo ali jedno dve klase bolje, mislim da se isplati.

Kad je preminuo drug Stari proglaseno je sedam dana zalosti bez crtanih filmova u 19h i 15min ( pre dnevnika ). 

Kad ode Tango proglasicu 70 dana zalosti, bez gramofona, slusacu Siemens radio, posto moram da se vratim na Shure V15/3....  dok se ne skrpim za neki trafo & mc zvucnicu.  

Ne radi mi crv ali sam poceo sve to da posmatram kao jedan put na kome ne mogu da zurim.

 

[Bujodrag]

13 minuta ranije, RingeRaja said:

Ja ne smem ni da pitam za Paradise da ga čujem, taman sam se smirio sa phono sekcijom.

Ne bih da ubacim crva da rovari.

pa ubaci ga da rovari ali budi spreman i da ga zgaziš ako zatreba.

Kao moj slučaj s Accuphaseom - OK, Paradajz verovatno zvuči bolje od Classeovog phonoa. Onda razmisliš da li ti to bolje treba. Ako zaključiš, kao ja, da ti ne treba, rešena stvar. Ako zaključiš da ti treba, onda proceni koliko para i cimanja ti taj boljitak vredi.

Tako ćeš odgovoriti na sva crvova pitanja i on, jadan i usamljen, više neće imati gde da rovari.

[Bujodrag]

4 minuta ranije, Krca44 said:

(...)

Ne radi mi crv ali sam poceo sve to da posmatram kao jedan put na kome ne mogu da zurim.

 

Heh, bolje požuri, sastavi sistem, nahrani svinje i ne diraj ništa. Batali hifu tada.

[srdjan_cvetkovic]

6 minuta ranije, Bujodrag said:

pa ubaci ga da rovari ali budi spreman i da ga zgaziš ako zatreba.

Kao moj slučaj s Accuphaseom - OK, Paradajz verovatno zvuči bolje od Classeovog phonoa. Onda razmisliš da li ti to bolje treba. Ako zaključiš, kao ja, da ti ne treba, rešena stvar. Ako zaključiš da ti treba, onda proceni koliko para i cimanja ti taj boljitak vredi.

Tako ćeš odgovoriti na sva crvova pitanja i on, jadan i usamljen, više neće imati gde da rovari.

Znajući sebe, bolje da ne pokušavam.

Paradajz je očigledno odličan MC phono, ali pakao da se napravi kako treba + nije uopšte jeftin...samo delovi. Tako da ne želim sebe da dovedem u poziciju da uopšte razmišljam o tome da ga imam, iz ove perspektive mi deluje kao teška mazohistika. 

[Bujodrag]

Pa dobro onda, rešena stvar. Crv nema šta da radi kod tebe. Slobodno poslušaj.

Svidjanja i nesvidjanja nisu neprobojnim zidom odvojena od racionalnih odluka.

[sondek]

Treba da cujete sta vasa mc fono sekcija radi kad se ubaci u gramofon.Moja odatle dok sam ziv ne izlazi...e to je pomak.Sam sebi kazes e kakva sam ja izoblicenja slusao...ne valja taj tanjusan signal kroz tolke zice.Dakle direktno zalemite na plocu fono sekcije sto kraću kvalitetnu zicu pa direkt u rucku,nista sto kontakata i rca.Mslm jeste moj MC zaista ekstra tih, pa je i do toga verovatno, ali i drugi su.Ne mora baš u gramofon al sto blize...probajte to.Bas me zanima rezultat takvog eksperimenta i misljenje drugih

[anubisgrau]

pa strava! krco, ako budes bio ovako priljezan i vredan, sve mozes da nosis iz moje sobe sto mozes da poneses niz stepenice (znaci realno jos jedan SUT koji je podjednako zanimljiv a mnogo manje kosta - sve ostalo ne moze 1 covek da nosi...). isto nije problem sto ste nosili spravu po kucama, to tome i sluzi, da se slusa, poredi, uziva...

taj je tango u 5 najboljih MC SUT-ova ikada proizvedenih, ne vredi trositi reci. ima neki bolid na netu koji ga je kritikovao da bi 6 meseci kasnije priznao da je pogresno spojio izvode, i da mora da se radi  sa 3 razlicita para RCA konektora kao ulaza umesto jednog ulaza sa preklopnikom (zlo svuda, pa i ovde!). i onda se 3 meseca polivao pepelom. to je bilo jedino pisanije koje je manje od nebeskih hvalospeva. treba pomenuti ing ferenca lazara iz zrenjanina koji je sve to krsteno spojio da nema suma, bruma i ostalih mesanja u muziku i da svira na maksimumu (ljuckom!)

slicni su bili i moji utisci za milleta kao krcini, nema potrebe za pristojnoscu i treba reci misljenje,  to je jedna onako dosta povucena sprava koja svira dosta neutralno i ne mesa se u dozivljaj narocito. ja iskreno ne volim takav karakter i realno ni ne gajim takve uredjaje u stanu, vise volim kada imaju drcniji karakter pa makar i brljali, sto je negde i slucaj sa phonom koji mi je rezident u kuci a to solajina izvedba shishido LCR sheme koja mi je bolja od mileta iako 4 cevi, prigusnice, napajanje, dosta problema u najavi.

i prilicno sam bio siguran da ce ga shindric nadsvirati, iz vise razloga, to je lepo poslozena cevna RIAA koja za mene licno predstavlja mozda najuspesniji shindricev rad uz EL84 amp, cuo sam ih nekoliko bas u vreme kada sam imao EAR 834p i mislio sam da su te dve sprave dosta blizu iako je razlika u ceni povelika. dodatno to sto kod krce postoji sinergija izmedju phonoa i integralca tako da, eto, ponavljam da nisam iznenadjen, mada opet znam da milletov RL zapravo svira cistije i "skolskije" ali mu realno treba dati "meso".

eto to bi bilo to. krca kada vrati tango dobice taj drugi SUT na slusanjac, sa nesto drugacijim ugodjajem ali verujem jednako vredna sprava - jeftinija ali ono sto zovem music making machine. svira muziku. to mora da cuje da ne bude u zabludi da mora da se da 2000 dolara za SUT da dobije ovu emociju koju je imao sada.

 

 

[anubisgrau]

koji je to bio accuphase? bio sam jednom u povuci potegni oko nego dobrog vintage accua od decka koji mi je prodao hiragu, negde tamo oko kosutnjaka levo desno.... znam da je bila neka drama naci taj originalni tip kondezatora (lister ili tako nekako, bem li ga) kojima se pripisivala zavodljivost sprave. medjutim valjda je vec bila obecana nekome tako da nisam ni uzet u obzir kao kandidat. a u to vreme sam isto bio nahrckao par zanimljivih RIAA na polici pa sam lako presao preko toga....

[violent femmes]

Krco,

Alal ti vera na ovakvom entuzijazmu i sjajnom review.....

Svaka cast!

[Krca44]

5 minutes ago, anubisgrau said:

eto to bi bilo to. krca kada vrati tango dobice taj drugi SUT na slusanjac, sa nesto drugacijim ugodjajem ali verujem jednako vredna sprava - jeftinija ali ono sto zovem music making machine. svira muziku.

Hvala Anubise  

Sindricev phono koji ja imam, Pointe Record ( prva verzija ) je verovatno najekonomskiji model od onih koje znam da je pravio pre i kasnije ( sad ipak radi bolje otakd je promenjeno napajanje ).  

Citao sam cesto tekstove gde se korisnici i novinari zale na shum ili brum i vrlo osetljivo pozicioniranje MC trafoa, ovde to nije slucaj, nisam eksperimentisao u odnosu na sliku ali imam utisak da se Vas Tango moze staviti bukvalno bilo gde i da nece biti negativnih uticaja. Ing. F. Lazar zna sta radi.

Objavljivanje teksta sam odlagao duze vreme, da budem nacisto po pitanju hvalospeva i koliko toliko objektivan, da ne misle clanovi foruma da sam pisao zanesenjacki a ovo kazem jer Tango trafou nema sta da se zameri zaista. 

Cak i kada sam koristio ( kratko radi probe ) primare koji nisu uopste predvidjeni kao pravilni, trafo je i dalje radio fenomenalno, samo je postojala opasnost od overloada negde dalje.  Kako su tek ovo izveli uopste mi nije jasno.   

.............

Sondek, Violent Femmes & svi ostali, hvala !