Jump to content


Dachorn aktivni zvučnici


Dacho

Recommended Posts

5 sati ranije, Audio Doktor said:

Krajnje besno,  kad doktor kaze da valja to je ozbiljan kompliment :) jel to za licnu upotrebu ili tako nesto moze da se proda , cisto pitanje ?

Zvučnik je bio zamišljen za osobnu upotrebu ali zbog pritiska i nagovora drugih po narudžbi ide za prodaju.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • 1 month later...

Bio sam dosta zauzet raznim stvarima pa me nije baš bilo,....pa reko da malo nastavimo sa temom.

Konstrukcija kutije.  Nakon dosta računanja i kalkulacija se došlo do zaključka da bi driveri najbolje radili u kutiji 60-80 litara, simulacija nije pokazivala veliku razliku osim male grbe na cca 40 Hz ako se ide na veću litražu. Probne kutije sam radio nekoliko puta pa čak i od 115 litara. U većoj litraži bas odziv je mesnatiji i bogatiji ali mjerenja pokazuju daleko veću anomaliju na 40 Hz, znači nešto prije Fs-a od zvučnika. To donosi na atraktivnosti zvuka ali to i nije poanta ovakvog koncepta. BR cijev od 95 mm je trebala biti malo duža ali namjerno nisam išao na takvu varijantu, bio sam spreman žrtvovati par Hz zbog brzine i kicka koji sada bas ima.

Kao što sam već bio napomenuo prednje strane kutije su blago zakošene, gornja 7 stupnjeva a donja 5 stupnjeva. Razlog tome je da se izbjegne paralelnost stranica sa stražnjom stranom ali i zato da se osi drivera sijeku na negdje cca 480 cm u prostoru. Cijeli zvučnik se sastoji iz tri dijela, gornji 60 litara i oko 530 mm visine, donji 80 litara i 730 mm visine. Između te dvije kutije je zasebna kutija 30 cm visine za hornu i elektroniku. Svaka kutija je međusobno odvojena i levitira na tri točke, tj između se nalaze posebni šiljci 25 mm visine koje kao završetak ima čeličnu kuglu od 18 mm koja se rotira na malom ležaju koji stoji horizontalno u kućištu. Znači svaki modul stoji na 3 kuglice. Razlog tome je vrlo jasan, 12" driveri ovakve snage znaju biti brutalni i prenositi ili prouzročiti jake tlakove pa onda i vibracije. Želim svakako izbjeći takve loše pojave koje bi mogle utjecati na digitaliju u srednjem modulu pa i na lampe u drugoj varijanti.

Konstrukcija kutije je napravljena poprilično bez kompromisa te su upotrebljeni vrlo kvalitetni materijali. Osnovna konstrukcija je medijapan veće gustoće i Flexi Mdf za zakrivljene plohe. Unutrašnjost je izvedena vrlo kruto sa nekoliko upornica i rešetki. Sa vanjske strane je oplata napravljena od Flexi Mdf-a u 2 sloja, koji u prorezima sadržava epoxi smolu koja ukrućuje cijeli presjek ploče. Sa vanjske bočne strane je 5 slojeva Epoxi smole i Carbon platno od 200 grama. Kada se Epoxi osuši da se dobro pobrusiti do visokog sjaja, te je na kraju naneseno 3 sloja prozirnog laka tako da se zadrži prozirnost i vidljivost Carbona. Carbon i Epoxi su izuzetno učvrstili i ukrutili kutiju tako da je postala vrlo rigidna.

Prednja i stražnja strana je od ravnog Mdf-a debljine 22 mm te je na njih sa posebnim ljepilom nalijepljena Kompakt ploča od 13 mm koja je izuzetno rigidna. Kompakt ploča je vrlo neobičan materijal koji se vrlo teško obrađuje zbog svog kompozitnog sastava i jako tupi bilo koji alat ali je za ovu namjenu vrhunski.

Poanta je bila kod višeslojne konstrukcije da svaki materijal ima poprilično drugačiji sastav a samim tim i drugačiju rezonantnu frekvenciju. Cijela unutrašnjost kutije je obložena pravim staklom od 4 mm debljine u obliku pravilno raspoređenih kvadratića dim 20 x 20 mm. Staklo je zaljepljeno trajno elastičnim ljepilom velike čvrstoće tko da stakleni elementi ne prenose vibracije na vanjsku plohu nego pretvaraju energiju vibracija unutar kutije. Sve skupa je još zaliveno tekućim bitumenom koji je isto trajnoelastičan kao gumena masa. Kutija nije dampirana nego samo obložena pločama sa vunenim vlaknima 5 cm dužine.

Svi ti zahvati u konstrukciji su doprinjeli vrlo čistom basu i velikoj brzini bez prigušenja.

Srednji dio kutije je kućište horne i u posebnoj komori u pozadini kutije mjesto gdje se nalaze pojačala, DSP, konekcije i ostalo.

Ukupna masa kutije je 130 kg pa je toliko masu trebalo postaviti na masivno i čvrsto postolje. Cijela konstrukcija postolja ima cca 10 kg i vrlo je kompleksna jer je rađena također višeslojno od aluminija debljine 15 mm i Kompakt ploče. Šiljci su od aluminija promjera 45 mm te završavaju u masivnoj podloški u kojoj se nalaze 3 čelične kuglice promjera 9 mm.

Link to comment
Share on other sites

hvala na lepim slikama iz raznih etapa izrade. Meni bi najatraktivniji user-friendly koncept bio onaj gde je na donjoj bas-kutiji stavljena ona crvena horna a bez gornjeg basa. Deluje kompatnije i manje preteće za ukućane/goste nevične našim hifi-totemima po dnevnim sobama.

još jednom čestitke na istrajnosti i puno sreće u daljem radu od zadrtog tannoyevca pasivno-skretničarski orijentisanog.

Link to comment
Share on other sites

14 sati ranije, Dacho said:

Bio sam dosta zauzet raznim stvarima pa me nije baš bilo,....pa reko da malo nastavimo sa temom.

Konstrukcija kutije.  Nakon dosta računanja i kalkulacija se došlo do zaključka da bi driveri najbolje radili u kutiji 60-80 litara, simulacija nije pokazivala veliku razliku osim male grbe na cca 40 Hz ako se ide na veću litražu. Probne kutije sam radio nekoliko puta pa čak i od 115 litara. U većoj litraži bas odziv je mesnatiji i bogatiji ali mjerenja pokazuju daleko veću anomaliju na 40 Hz, znači nešto prije Fs-a od zvučnika. To donosi na atraktivnosti zvuka ali to i nije poanta ovakvog koncepta. BR cijev od 95 mm je trebala biti malo duža ali namjerno nisam išao na takvu varijantu, bio sam spreman žrtvovati par Hz zbog brzine i kicka koji sada bas ima.

Kao što sam već bio napomenuo prednje strane kutije su blago zakošene, gornja 7 stupnjeva a donja 5 stupnjeva. Razlog tome je da se izbjegne paralelnost stranica sa stražnjom stranom ali i zato da se osi drivera sijeku na negdje cca 480 cm u prostoru. Cijeli zvučnik se sastoji iz tri dijela, gornji 60 litara i oko 530 mm visine, donji 80 litara i 730 mm visine. Između te dvije kutije je zasebna kutija 30 cm visine za hornu i elektroniku. Svaka kutija je međusobno odvojena i levitira na tri točke, tj između se nalaze posebni šiljci 25 mm visine koje kao završetak ima čeličnu kuglu od 18 mm koja se rotira na malom ležaju koji stoji horizontalno u kućištu. Znači svaki modul stoji na 3 kuglice. Razlog tome je vrlo jasan, 12" driveri ovakve snage znaju biti brutalni i prenositi ili prouzročiti jake tlakove pa onda i vibracije. Želim svakako izbjeći takve loše pojave koje bi mogle utjecati na digitaliju u srednjem modulu pa i na lampe u drugoj varijanti.

Konstrukcija kutije je napravljena poprilično bez kompromisa te su upotrebljeni vrlo kvalitetni materijali. Osnovna konstrukcija je medijapan veće gustoće i Flexi Mdf za zakrivljene plohe. Unutrašnjost je izvedena vrlo kruto sa nekoliko upornica i rešetki. Sa vanjske strane je oplata napravljena od Flexi Mdf-a u 2 sloja, koji u prorezima sadržava epoxi smolu koja ukrućuje cijeli presjek ploče. Sa vanjske bočne strane je 5 slojeva Epoxi smole i Carbon platno od 200 grama. Kada se Epoxi osuši da se dobro pobrusiti do visokog sjaja, te je na kraju naneseno 3 sloja prozirnog laka tako da se zadrži prozirnost i vidljivost Carbona. Carbon i Epoxi su izuzetno učvrstili i ukrutili kutiju tako da je postala vrlo rigidna.

Prednja i stražnja strana je od ravnog Mdf-a debljine 22 mm te je na njih sa posebnim ljepilom nalijepljena Kompakt ploča od 13 mm koja je izuzetno rigidna. Kompakt ploča je vrlo neobičan materijal koji se vrlo teško obrađuje zbog svog kompozitnog sastava i jako tupi bilo koji alat ali je za ovu namjenu vrhunski.

Poanta je bila kod višeslojne konstrukcije da svaki materijal ima poprilično drugačiji sastav a samim tim i drugačiju rezonantnu frekvenciju. Cijela unutrašnjost kutije je obložena pravim staklom od 4 mm debljine u obliku pravilno raspoređenih kvadratića dim 20 x 20 mm. Staklo je zaljepljeno trajno elastičnim ljepilom velike čvrstoće tko da stakleni elementi ne prenose vibracije na vanjsku plohu nego pretvaraju energiju vibracija unutar kutije. Sve skupa je još zaliveno tekućim bitumenom koji je isto trajnoelastičan kao gumena masa. Kutija nije dampirana nego samo obložena pločama sa vunenim vlaknima 5 cm dužine.

Svi ti zahvati u konstrukciji su doprinjeli vrlo čistom basu i velikoj brzini bez prigušenja.

Srednji dio kutije je kućište horne i u posebnoj komori u pozadini kutije mjesto gdje se nalaze pojačala, DSP, konekcije i ostalo.

Ukupna masa kutije je 130 kg pa je toliko masu trebalo postaviti na masivno i čvrsto postolje. Cijela konstrukcija postolja ima cca 10 kg i vrlo je kompleksna jer je rađena također višeslojno od aluminija debljine 15 mm i Kompakt ploče. Šiljci su od aluminija promjera 45 mm te završavaju u masivnoj podloški u kojoj se nalaze 3 čelične kuglice promjera 9 mm.

Svaka Ti dala ! pogotovo na objašnjenju što i zašto - uzrok i posljedica . I nažalost pokojni Bilan bi ti  bi ti čestitao jer si uptrijebio sva znanja fizike . Ako se dobro sječam ništa unutar kutije što se tiče ukručenja nebi smjelo biti simetrično , tj ? ako je nešto simetrično onda se "modovi" zbrajaju ?. Obzirom da je modularni sustav , što je poželjno  ima velike šanse na tržištu , iako ga recimo tako  nisi zamislio . Nema bolje konstatacije rigidnosti ? zvučnika  od  Kuckanja po njemu samom  i osluškivanja tipa  - " tup - tok - tik " . Želim Ti svu sreču  ako je i zaTebe osobno , i ako je za varijacije na temu . Osobno bi obzirom da je aluminij relativno mekan materijal , obzirom na težinu  razmislio o nekim slitinama za šiljke . Kao što su me savjetovali ! NHF ! :), ovo sam napisao u dahu  stvarno  je to to ! PROMIŠLJENO !  .

Link to comment
Share on other sites

45 minuta ranije, black coffe said:

Svaka Ti dala ! pogotovo na objašnjenju što i zašto - uzrok i posljedica . I nažalost pokojni Bilan bi ti  bi ti čestitao jer si uptrijebio sva znanja fizike . Ako se dobro sječam ništa unutar kutije što se tiče ukručenja nebi smjelo biti simetrično , tj ? ako je nešto simetrično onda se "modovi" zbrajaju ?. Obzirom da je modularni sustav , što je poželjno  ima velike šanse na tržištu , iako ga recimo tako  nisi zamislio . Nema bolje konstatacije rigidnosti ? zvučnika  od  Kuckanja po njemu samom  i osluškivanja tipa  - " tup - tok - tik " . Želim Ti svu sreču  ako je i zaTebe osobno , i ako je za varijacije na temu . Osobno bi obzirom da je aluminij relativno mekan materijal , obzirom na težinu  razmislio o nekim slitinama za šiljke . Kao što su me savjetovali ! NHF ! :), ovo sam napisao u dahu  stvarno  je to to ! PROMIŠLJENO !  .

Hvala na hvalospjevima.

Kutije u stvari i jesu modularne, na osnovu ovih ce postojati vise verzija kao sto je bez gornjeg drivera i varijanta sa lampaškim pojačalom i EL 84 lampom na horni, tada je zvucnik trosistemski. Ugrađeni DSP je trokanalni i u startu je predviđen za razne varijacije.

Za šiljke si u pravu, bit ce od kroma pa onda plastificiran u crno ali nije loše niti ovo od aluminija jer sve stoji ustvari na 3 čelične kuglice.

Link to comment
Share on other sites

37 minuta ranije, Dacho said:

Hvala na hvalospjevima.

Kutije u stvari i jesu modularne, na osnovu ovih ce postojati vise verzija kao sto je bez gornjeg drivera i varijanta sa lampaškim pojačalom i EL 84 lampom na horni, tada je zvucnik trosistemski. Ugrađeni DSP je trokanalni i u startu je predviđen za razne varijacije.

Za šiljke si u pravu, bit ce od kroma pa onda plastificiran u crno ali nije loše niti ovo od aluminija jer sve stoji ustvari na 3 čelične kuglice.

Nije hvalospijev ? . Promišljeno . . , da se  ne ponavljam ! . maksimalno uključen mozak ,sa poštivanjem tuđih iskustava i  dodavanjem osobnih . iskustava . al  ovo je   kak se  veki za za odlikaše ! ponavljam !  :thumbsup2

Link to comment
Share on other sites

21 sati ranije, Dacho said:

Skracenu verziju kao dvosistemac bi radio nesto ovako, ovo je tek radna verzija...

Zvucnik_kratki.jpg

! Da , da nebi izgubio ideju , a bio bi "kompatibilniji" domačim , a i inim slušnim prostorima ? .  Ko ima veči prostor  ima izbor . ( Veli se da razborit čovijek unapred ražmišlja ) .  Modularno , tipa za svaki problem imamo riješenje , a ne obratno . Žal mi je kaj inisam poslušao , al biti če  prilike na jednom od sajmova  kod nas .  ( možda " Na Toriode festivalu  koji je ove godine u Zagrebu ? . ) . Nevažno , vidim da znaš što dalaš . SRETNO ! .

Link to comment
Share on other sites

Želim jedno iskustvo podijeliti sa vama....

Naime jucer sam iz znatizelje isao promijeniti racunalo kao izvor zvuka pa sam se vrlo iznenadio. U zadnje vrijeme slusam osim sa cd transporta glazbu sa prosjecnog prenosnog racunala koji ima wid 10 i Foobar2000. Pored toga imam 10 god staro stolno racunalo Fujitsu/Siemens sa vrlo kvalitetnim napajanjem jer je bilo predviđeno za rad 24/7 za vrlo zahtjevne operacije.

Na njemu je Win XP i Foobar2000. Isti flac materijal i ostatak hifi lanca spojen na ove grdosije od zvucnika...nakon instaliranja drivera za Yulong200 DAC i Asio drivera pojavio se ZVUK!!

I to kakav zvuk, potpuno drugaciji nego do sada, bas je još čvršći, cijeli spektar prepun detalja i mikrodinamike. Čak se desilo da su visoki malo preotvoreni, nisu zrnati ili oštri ali malo previše toga ima, čak do te mjere da cu morati na DSP-u raditi malo korekciju.

Opće je poznato da 2" driveri i horne imaju određeni pad freq iznad 10-12 kHz, to se dosta lako da ispraviti sa DSP-om. Čak i većina profi analognih skretnica ima preklopnik za dizanje tih freq na horni. U ovom slucaju se desilo to da cu to izgleda morati peglati skoro do nule koliko se zvuk promijenio.

Jos jedna stvar koja je dosta zamjetna kod ovakvih sustava..Mjerenja odziva zvučnika u sobi mjerim sa Scarlet Solo vanjskom karticom i mikrofonom, primjetio sam da zvuk preko Scarleta ima bitno drugaciji karakter nego drugi DAC-ovi koje upotrebljavam. Sa mjerenjem odziva preko Scarleta mogu ispeglati neke modove i sl. anomalije u DSP-u ali finalni karakter zvuka ipak treba raditi preko primarnog i stalnog izvora jer rezultati mogu biti bitno drugačiji.

Link to comment
Share on other sites

Ne cudi me to za Fuj/SIem. uopste. Mislim da je kvalitetnije sve to nekada radjeno u smislu hardvera?

I ja sam primetio slican fenomen ali u suprotnom smeru.Uradio "Uprade" operativnog sistema na noviji OSX High Sierra. Isti playeri isti audio hardver i isti snimci, zvuce losije. Cak kao da cujem i probijanje digitalnog suma iz HF jedinica? Imam jos 2 starija opertivna sistema na raspolaganju pa cu konkretnije isprobati sta se desava.

Kad zavrsim napisacu tamo u temi gde je kao moj sistem sta sam primetio... Prvi refleks mi je bio da opet dam tridesetak evra i da odnesem kod majstora da mi downgrejduje oSX, ali pokusacu prvo da vidim sta se desava sa klasicnim napajanjem a mislim i da imam orginalni OSX na optickom medijumu iz nekog davnog vremena.

Uzas

Za sada mi se cini da se od soft playera najbolje ponasa Amarra 4 Delux, koju nisam do sada koristio - mrzelo me je da organizujem biblioteke i da uradim metapodatke za albume, bez kojih je skoro nemoguce koristiti.

Moram da vidim da li postoji neki nacin da se metapodaci ubace u podatke foldera a ne u svaku pesmu i na taj nacin promene postojeci grab?

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...