Jump to content


Saving the world from Ordinary


anubisgrau

Recommended Posts

@Delija
Slušanje kao trenutno najlakši put, ali ne znači da to ne može da se promeni.

"Vrlo očigledno tebi", ali ne i meni. Rekoh, to da se 2 DAC-a slična po mernim rezultatima neće mnogo razlikovati na slušnom testu - ne znam, nisam probao. Pošto se "ta nekolicina" poziva na slušanje kao jedinu referencu, evo po TREĆI put, napravite double blind test, i ako pogodite koji svira, ne mora 10 od 10, može 8 od 10, ja ću da kažem: Hajde ASR u istraživanje šta se to propustilo, dajte nadogradite, ako je to moguće sa današnjim nivoom znanja u nauci. 

Ja pozdravljam entuzijazam nkrgovic-a, jer da ne postoji taj entuzijazam, čovečanstvo ne bi napredovalo. Nebitno ko će i kada napraviti napredak. Pre 30 godina bi rekli da je hidrodinamička simulacija kretanja trupa broda kroz vodu sa greškom u rezultatima ispod 0,5% nemoguća. Neki su rekli nemoguće, a neki su radili na pobošanjima samih matematičkih modela, dok je drugi deo posla odradila računarska tehnologija koja je povećala proračunsku snagu jedno 5.000.000 puta.
Isto bi pre 30 godina rekli i za gluve ljude, da nikada više neće čuti, "jer je to nemoguće", a evo moj prijatelj i komšija upravo je otputovao da mu ugrade i drugi implant u glavudžu, "za desni slušni kanal", pa da opet bude u stereo modu. 

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, sondek said:

Btw.Zaista je udavljena jedna odlicna tema i cudi me ignorisanje pokretacevog zahteva da se splituje.

 

Došli divlji i oterali pitome..... najbrutalnije. Sve ono protiv čega je pokrenuta tema pre 80 strana sada nametnuto, BokiTokiVoki ladno pobedio sa svojim mediokritetskim konceptom.

Link to comment
Share on other sites

On 31.12.2020. at 20:09, Toza said:

Najbolji zvuk koji sam u životu čuo je bio kod Laleta, a sistem je u tom trenutku bio sledeći:

Apolon mono blokovi u D klasi

Marten Đango L

Lampizator Atlantic TRP 

Acouistic Invader preamp

Jedina nepoznanica su ostale lampe u tom trenutku jer je Lale tada poredio gomilu njih.

E sad, prošlo je dosta DACova do lampizatora, ali je sa njim TO BILO TO!

Sa takvim zvukom bih bio miran do kraja života.

Prošla i godina, dok nisam spazio pominjanje.

Potvrđujem, najbolji zvuk kod Laleta. Ne zaboravimo postavku zvučnika, koju si i pomenuo. 

Bio prisutan i odgovoran.

Link to comment
Share on other sites

Vise puta sam slusao raznorazne zvucnike bazirane na izrazito rigidnim srednjotonskim membranama (keramika, kevlar, metal ...). Te cvrste srednjotonske membrane su mi zvucale sterilno, tj tonski nezanimljivo. Ne znam zasto je to tako, valjda sto rezonancije tih materija koliko god bile male ne prijaju ljudskom uhu.

Link to comment
Share on other sites

@Delija pretpostavljam da govoris iz iskustva. 

Imao sam 800D2 i paradoksalno najmanje mi se dopao visoki, navodno savrsen drajver. Nikada nisam imao zamerke na srednjotonac, a slusao sam ih sa veoma razlicitim pojacalima. Sa Karan KAS 600 sam bio blizu da odem u audiofilsku penziju.

Slusao sam i u nekoliko navrata sve 800D3 modele, mnogo bolji visoki u odnosu na D2.

Continuum se inace dosta slicno ponasa kao i kevlar ako me secanje dobro sluzi...

 

Link to comment
Share on other sites

Neki drugari forumasi znaju da sam se jedno vreme malo pojacano zanimao za D3 :)

Elem...

Slusao sam u vise prilika starije Nautilus, D, D2 i nikad nisam ni malo pozeleo da ih imam u svom sistemu. Igrom slucaja sam imao sjajnu priliku da uporedo slusam 802 D2 i D3 u odlicnom prostoru sa prilicno solidnom "elektronikom" (nazalost, ne u nasoj dragoj domovini) i to je vec neka druga prica koja me je malo zagolicala, moram priznati. Iako to nije zvuk koji trazim, D3 ima izvesne nesporne kvalitete. D3 ima bolje bukvalno sve u odnosu na D2 i apsolutno opravdava razliku u ceni. E sad da li i jedni i drugi opravdavaju svoju apsolutnu cenu - to je d(r)uga prica.

Da, bolje je i visokotonsko podrucje i to dosta. Bolje je srednjetonsko - po meni jos vise. Rekao bih da je najveci problem prethodnih generacija integracija srednjetonca i visokotonca - da li zbog kvaliteta srednjetonca ili cega vec - ne znam. Visokotonac je na D3 u odnosu na D2 maltene isti. Razlika je samo u kucistu i u fiksnom zastitnom grilu - Diamond visokotonac puca kao od sale na B&W, sto mu je ogromna mana. Skretnica izmedju srednjih i visokih je na solidnih 4 kHz, tako da ne bih nikako zanemario ni uticaj srednjetonca na u sustini najbitniji deo visokotononskog podrucja. Ako se ne varam, od Nautilus generacije kod svih generacija 800, 801 (tamo gde ih je bilo) i 802 su rezne frekvencije identicne - 350 Hz i 4 kHz.

Link to comment
Share on other sites

9 sati ranije, Delija said:

 D3 ima izvesne nesporne kvalitete. D3 ima bolje bukvalno sve u odnosu na D2 i apsolutno opravdava razliku u ceni. E sad da li i jedni i drugi opravdavaju svoju apsolutnu cenu - to je d(r)uga prica.

Da, bolje je i visokotonsko podrucje i to dosta. Bolje je srednjetonsko - po meni jos vise. Rekao bih da je najveci problem prethodnih generacija integracija srednjetonca i visokotonca - da li zbog kvaliteta srednjetonca ili cega vec - ne znam. Visokotonac je na D3 u odnosu na D2 maltene isti. Razlika je sam o u kucistu i u fiksnom zastitnom grilu - Diamond visokotonac puca kao od sale na B&W, sto mu je ogromna mana. Skretnica izmedju srednjih i visokih je na solidnih 4 kHz, tako da ne bih nikako zanemario ni uticaj srednjetonca na u sustini najbitniji deo visokotononskog podrucja. 

Saglasan u svemu sto kazes @Delija :thumbsup2D3 jeste bolji zvucno. Vizuelno jok. Meni je taj novi dizajn odvratan. D, D2 i D3 visokotonci nisu uopste isti. Plus na D3 je taj fixni gril koji je ujedno i phase plug? Sta god da su radili, zaista je kako ti kazes, integracija izmedju srednjeg i visokog mnogo bolja (na slusanje, merenja pokazuju da se nista epohalno nije desilo). Na audioshark forumu pise lik is Australije, Art, koji ima 800D2. On je ing, razume se prilicno u konstrukcije zvucnika i XO. Spustio je reznu freq na oko 2kHz i dobio je spektakularne rezultate. Sve potkrepio sa merenjima.

Skretnica na starijem flagshipu 800Sig je potpuno drugacija (viseg reda, nize rezanje) i zanimljivo je da su inzenjeri iz B&W svesno uradili to sa visokim rezom u D/D3 verzijama tvrdeci da bolje zvuci. 

Sto se tice pucanja, imam iskustva iz prve ruke, ja sam oba stavio nova u moje. Nema frke, popijes nesto za smirenje, skines stare, stavis nove i cepas dalje. U Pesti je bilo da se kupi sta god pozelis za njih, vrhunski support i jako korektne cene. Sem mehanickog kontakta ne vidim kako bi drugacije mogao da pukne visokotonac. 

PS cena kevlar srednjotonca iz 800D2 u Pesti je bila oko 130 Eura kom. Na velikom diyaudio forumu koristili su ga ljudi. Mogao se kupiti od BW dilera. State of the art driver do 2, max 2.5 kHz. Nije ni posle za bacanje ali ne vise vrhunski.

 

Link to comment
Share on other sites

Dizajner im je bio na produzenom odmoru kad su izbacivali D3 seriju :)

Stvarno bezveze izgledaju. Rosenut izgleda kao vatrogasni aparat. Beli kao R2-D2. Dodatno, dosta Hi-Fi sprava i zvucnika uzivo izgledaju bolje nego na slikama. Ovo - jok.

B&W je prodavao sakom i kapom svoje rezervne driver-e - ljudi i ovde sa foruma su pravili kopije B&W kutija za relativno sitne pare.

Stare "kockaste" Matrix 800-tke su imale skretnicu na 380 Hz i 3 kHz. Posle su ih pokvarili :)

Tvrde ljudi da su pucali i od "neznog" prevoza, a i iz cista mira - posle godina koriscenja.

Link to comment
Share on other sites

BTW, slusao sam i 803 D3 u Korato-u na njhovoj "elektronici" (nova 20th Anniversary serija) i u onom njihovom hodniku sa plocicama na sve strane i izlogom. Sunce ti zarko kakva katastrofa od zvuka. Totalni fijasko :rolleyes:

Da neko iz B&W zna u kakvim uslovima se slusaju njihovi zvucnici - oduzeo bi im distribuciju.

Da ne kazem da su svaki Hi-Files show na kom su izlagali B&W ugrobarili isti svojim spravama - ukljucujuci i Nautilus flagship.

Link to comment
Share on other sites

Ja sam slusao srednje i low-mid ove PHL francuske nedovoljno poznate firme ali sa duzom tradicijom. I odlicni su bili stvarno. Jesu mozda malo skuplji ali su i odlicne izrade Membrana je odlicna i izradjena po nekim njihovim patentima, vesanja specijalna itd...

Ali su mozda malo efikasniji navedeno je oko 100db...

svi driveri su im dobri generalno i povecali su broj modela u poslednje vreme imaju cak i koaksijalne drivere i 18in drivere.

https://en.toutlehautparleur.com/univers-des-marques/phl-audio.html

http://www.phlaudio.com/

 

Link to comment
Share on other sites

On 12.1.2021. at 14:24, Delija said:

Jel ste pored te ekstaze :) ikada slusali u tom istom polozaju Django XL?

NHF, ali vas trojica ste jedini ljudi na planeti kojima je Django L bolji od XL. Da kojim slucajem prave neki mini ili micro Django - taj bi vam 100% bio najbolji :)

U datim uslovima je manji Django dao više nego veliki. Zavisnost od x parametara se podrazumeva.

Ne sećam se da je veliki Django šetao po sobi koliko i manji, možda baš zato što je velik. Preispoliran i prenapadan, bezbojan bas koji je potekao iz velikih ne smatram hi-fi-jem. Karakterom mi liči na ono što se danas voli čuti po kakvim skupim autima. Šta ću, ludo mi uho.

Mikro uglavnom nije dobar, posebno kada je mekan.

Link to comment
Share on other sites

Da se vratimo na temu, less ordinary. Marten to svakako nije. Ne sumnjam da je fenomenalan zvucnik ali zasto ne pokrenete neku svoju temu? Pa da sve o Martenima bude na jednom mestu. Daleko korisnije i bolje. 

Fyne, ex Tannoy team. Izgled vec zabrinjavajuce slican Bowersu, meni neverovatno ruzan. Ne pomaze ni pefektno odradjena stolarija, jednostavno nisam fan D3 serije i ovog Fyne nacina montiranja drajvera.

Navodno jako dobro zvuci, cene za najjacu F1 seriju samo za odlikase. 

F1-10-3Q-high-gloss-walnut-small-floorstander - Copy.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...