Jump to content


Saving the world from Ordinary


anubisgrau

Recommended Posts

  • 1 month later...
  • 1 month later...

Covid isterao mint zalihe. Neverovatno ocuvani primerci koje je skoro nemoguce nac u paru. Likovi:

ovi RCA 12in su poklon u ovom stanju, i sa originalnim kutijicama

https://www.ebay.com/itm/Vintage-Pair-RCA-Alnico-SL-12-Speakers-for-WESTERN-ELECTRIC-System/324014228385?hash=item4b70c0c3a1:g:ZVAAAOSwmt5ewYbS

Legendarni model

https://www.ebay.com/itm/Wharfedale-Super-12-Full-Range-Speakers-Alnico-Magnets-1968-SUPER-NICE/283998517960?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20200818141938%26meid%3Df011778789524ea2897a4bacee880817%26pid%3D101112%26rk%3D2%26rkt%3D6%26mehot%3Dpf%26sd%3D324014228385%26itm%3D283998517960%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2563228%26algv%3DSimplRVIAMLv5WebWithPLRVIOnTopCombiner&_trksid=p2563228.c101112.m1982

ovo je vec klasika i sve manje ih je ostalo...

https://www.ebay.com/itm/1-pair-of-Altec-Western-electric-755-A-8-inch-full-range-from-AR-1-speakers/133139226470?hash=item1effb75f66:g:5PAAAOSwPdNdUIoL

ovi kako da su bili konzervirani - membrane kao nove posle toliko decenjija. Ali i cena je odgovarajuca. Nikada do sada nisam video da se prodaju u ovakvom stanju i u parovima

https://www.ebay.com/itm/Goodmans-audiom-90-field-18-same-as-western-electric-4181-pair-with-powersupply/324266897719?hash=item4b7fd03137:g:2ywAAOSwbp9fPYNh

https://www.ebay.com/itm/Goodmans-audiom90-18-field-24v-full-range-with-stand-pair/324296407697?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818141841%26meid%3D1f5170c9d03443d3b9b8273de1ae2e86%26pid%3D101111%26rk%3D1%26rkt%3D12%26mehot%3Dnone%26sd%3D324266897719%26itm%3D324296407697%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2563228%26algv%3DDefaultOrganic%26brand%3DGoodmans&_trksid=p2563228.c101111.m2109

afordable ali odlicni jedan za drugim iz serije. Imam samo jedan komad - vrlo dobro zvuci, izrada fenomenalna... Bio je u nekom Western Electric aktivnom studio monitoru sa cevnim pojacalom unutra Leak TL12+. WE samo napravio kutije, stalak i stavio logo...

https://www.ebay.com/itm/2-Stephens-Trusonic-80-FR-16-Ohm-8-Full-Range-Speakers-Perfect-Cones-Tested/383765626147?hash=item595a36bd23:g:4ukAAOSw3eFfh7O4

nisam znao kako da skratim linkove pa je predugacak post... :(

Link to comment
Share on other sites

Covid isterao mint zalihe. Neverovatno ocuvani primerci koje je skoro nemoguce nac u paru. Likovi:
ovi RCA 12in su poklon u ovom stanju, i sa originalnim kutijicama
https://www.ebay.com/itm/Vintage-Pair-RCA-Alnico-SL-12-Speakers-for-WESTERN-ELECTRIC-System/324014228385?hash=item4b70c0c3a1:g:ZVAAAOSwmt5ewYbS
Legendarni model
https://www.ebay.com/itm/Wharfedale-Super-12-Full-Range-Speakers-Alnico-Magnets-1968-SUPER-NICE/283998517960?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20200818141938%26meid%3Df011778789524ea2897a4bacee880817%26pid%3D101112%26rk%3D2%26rkt%3D6%26mehot%3Dpf%26sd%3D324014228385%26itm%3D283998517960%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2563228%26algv%3DSimplRVIAMLv5WebWithPLRVIOnTopCombiner&_trksid=p2563228.c101112.m1982
ovo je vec klasika i sve manje ih je ostalo...
https://www.ebay.com/itm/1-pair-of-Altec-Western-electric-755-A-8-inch-full-range-from-AR-1-speakers/133139226470?hash=item1effb75f66:g:5PAAAOSwPdNdUIoL
ovi kako da su bili konzervirani - membrane kao nove posle toliko decenjija. Ali i cena je odgovarajuca. Nikada do sada nisam video da se prodaju u ovakvom stanju i u parovima
https://www.ebay.com/itm/Goodmans-audiom-90-field-18-same-as-western-electric-4181-pair-with-powersupply/324266897719?hash=item4b7fd03137:g:2ywAAOSwbp9fPYNh
https://www.ebay.com/itm/Goodmans-audiom90-18-field-24v-full-range-with-stand-pair/324296407697?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818141841%26meid%3D1f5170c9d03443d3b9b8273de1ae2e86%26pid%3D101111%26rk%3D1%26rkt%3D12%26mehot%3Dnone%26sd%3D324266897719%26itm%3D324296407697%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2563228%26algv%3DDefaultOrganic%26brand%3DGoodmans&_trksid=p2563228.c101111.m2109
afordable ali odlicni jedan za drugim iz serije. Imam samo jedan komad - vrlo dobro zvuci, izrada fenomenalna... Bio je u nekom Western Electric aktivnom studio monitoru sa cevnim pojacalom unutra Leak TL12+. WE samo napravio kutije, stalak i stavio logo...
https://www.ebay.com/itm/2-Stephens-Trusonic-80-FR-16-Ohm-8-Full-Range-Speakers-Perfect-Cones-Tested/383765626147?hash=item595a36bd23:g:4ukAAOSw3eFfh7O4
nisam znao kako da skratim linkove pa je predugacak post...
Lepo, lepo...
Link to comment
Share on other sites

Bilo je vec ovo u postovima ranije. Ali je dobro podscanje. Mislim da su to Sony jedinice. SUP serija.

Da, Sony jedinice. Baffle i horna su iz jednog komada bubinga drveta. Rucna obrada. Kostalo oko 120.000 eur.

 

I na donjim zvucnicima su iste jedinice. Mislim da je te donje radio Kinoshita.

Link to comment
Share on other sites

Mene zanima kad bi nasao Hartley Concert Master 6 zvucnike, samo bih uznutrice dopremio.

Iako ogroman, mislim da je to jedan od najprakticnijih zvucnika za kucu. Bas je 24" koristi magnetic suspension (njihov izum https://www.hartleyloudspeakers.com/new_page_9.htm) i smesten je u jako dampovani open baffle, a srednji i visoki su u kompresiji.  

Svi drajveri unikatne konstrukcije, alniko magneti i impregnirane tekstilne membrane (dugotrajnije).

Cak i kod skretnice su kalemovi induktivno spregnuti, tj svi namotavani na istoj osi. 1180090-hartley-concertmaster-vi-speakers-pair.thumb.jpg.4be1fda50149e2aa9553584ad479bdc0.jpghartley.thumb.jpg.24e560377b06fe949aa46f2a121636f6.jpg1108639-b16fa280-hartley-concertmaster-vi-speakers-pair.thumb.jpg.dba298c4140abaed1583cab7f52410c3.jpg

 

 

 

Hartley concertmaster 6.jpg

Link to comment
Share on other sites

4 minuta ranije, prophet said:

Ne dopada mi se sto je srednji u kompresiji.

Мора да буде акустично одвојен, јер би га ометао бас са својим фрекфенцијама.

  Да није тако, јадни средњетонац би изигравао бас рефлекс отвор.

 Једно време, док механички неби попустио.

 

Link to comment
Share on other sites

Moje misljenje je da pozadinska radijacija treba i moze efikasno da se dampuje kad je u pitanju srednji i visoki, na nacin da se radijacija ne vraca kroz drajver. Bas je po prirodi omnidirekcioni, i dampovanje basa je tehnicki tesko izvodljivo. Potencijal open baffle vidim najvise u basu, pod uslovom da se to radi kako je uradio Hartley: velika povrsina membrane i jak damping srednjih na bas drajveru.

  

Link to comment
Share on other sites

Одређене фрекфенције у сваком случају пролазе, али притисак ваздуха који ствара бас звучник би покидао средњетонац пре или касније.

 Нешто слично би средњетонац направио високотонцу итд.

  Због тога морају бити заштићени ако раде заједно у малим просторима.

   Дипол је бабарога за све остале системе по питању природности звука.

Link to comment
Share on other sites

2 sati ranije, RADE said:

Мора да буде акустично одвојен, јер би га ометао бас са својим фрекфенцијама.

  Да није тако, јадни средњетонац би изигравао бас рефлекс отвор.

 Једно време, док механички неби попустио.

 

 

1 sat ranije, hifista said:

Moje misljenje je da pozadinska radijacija treba i moze efikasno da se dampuje kad je u pitanju srednji i visoki, na nacin da se radijacija ne vraca kroz drajver. Bas je po prirodi omnidirekcioni, i dampovanje basa je tehnicki tesko izvodljivo. Potencijal open baffle vidim najvise u basu, pod uslovom da se to radi kako je uradio Hartley: velika povrsina membrane i jak damping srednjih na bas drajveru.

  

 

1 sat ranije, RADE said:

Одређене фрекфенције у сваком случају пролазе, али притисак ваздуха који ствара бас звучник би покидао средњетонац пре или касније.

 Нешто слично би средњетонац направио високотонцу итд.

  Због тога морају бити заштићени ако раде заједно у малим просторима.

   Дипол је бабарога за све остале системе по питању природности звука.

Rece covek da bi samo drajvere uzeo. Kod Hartlija je bas odvojen od ostatka, plus je dipol. Mislim da je bolje ici na 3-way sa tim basom i odgovarajucim mid-om i nekim novim visokotoncem. Dakle taj bas i taj do njega, bez ovih kompresionih.

 

Kod Gradient je ocigledno dosta vioko tacka susreta basa i mid-a, plus bas ne silazi dovoljno nisko. Slicno je u gotovo svim OB konstrukcijama koje se mogu sresti na net-u.

Celestion sam slusao, ne dopada mi se gornji deo.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, damic said:

Nema veze, bas je uvek omni, medjutim baffle je mozda 2 puta veca od povrsine bas drajvera, dakle, efikasnost je izuzetno mala. Da ne kazem, zvucnik ima slab bas. Been there.....

OB bas je OB bas, ko voli naravno, gubitak energije je ogroman ali nema kutije i svega vezanog za kutiju. Koliko sam imao prilike da slušam par puta OB sa frontalno postavljenim driverima, kad staneš sa strane bas se slabije čuje, znači da ovakav zvučnik mora vrlo pažljivo da se smesti u prostoru, da ima pomoć bočnih zidova i da se zaokreće dok se ne namesti. Meni to više deluje kao ukras za prostor.

Link to comment
Share on other sites

Za OB minimum 4 x 15in ili 4 x 18in po kanalu. I to bez savijenih konstrukcija, samo ploca. Da bi ostatak mogao da se provuce sa mnimalnom atenuacijom i to onom skupljom verzijom, sa transformatorm (za 2 kom od 400-700eu). Veliki je gubitak energije u OB-u. A atenuacija prostim otporima dodatno pretvori u termicku energiju signal koji bi trebalo da koriste zvucnici pa se sve pretvori u neku vrstu kompresor/limitera...

Tu bi idealno resenje bilo koristiti Field Coil magnetizaciju zbog toga sto se bolje mogu ugoditi bitni TS parametri za OB koncept. Inace je izbor drivera koji po svojim TS parametrima odgovaraju za OB veoma mali. Svosi se na nekoliko modela, ako se posmatra srozije teoretski... Dodatni troskovi su za pasivni Low Shelf koji se jednostavno mora upotrebiti da bi se afirmisale i najnize oktave. A to je u prvom redu zavojnica vece vrednosti oko 20 [mH] i vrlo debele zice minmum 2.5mmi kvalitetan kondenzator velike vrednosti oko 2200uF do 4700uF zavisi od zaljenih karakteristika shelf-a. To je dodatni trosak oko 300-400EU...

Najlase je nabaciti driver na dasku sa ormana i pisati po forumima kako OB super radi... Isto kao i za vecinu drugih stvari.

To je ujedno i najveci problem kod vecine kabineta. velike razlike u efikasnosti izmedju jedinica. HF jedinice kod klasicnih zvucnika po pravilu i do +6db osetljivije, a kod kompresionih i horn HF jedinica i do +15db. Mora se primeniti atenuacija ali sigurno ne sa otporima... Kada se vrse prosta merenja spl-a to se ne "vidi" ali u praksi je potpuno drugacije... Skoro svi znacajniji modeli ranijih kabineta su imali kakav takav auto-transformator za smanjivanje nivoa HF jedinica. Iako osrednjeg kvaliteta, solidno je zavrsavao posao i ujedno resavao problena na krivi impedanse. Danas su dostupni kvalitetniji induktivni atenuatori. Ali su skupi... Cesto visestuko skuplji nego jedinice koje se ugradjuju u kabinete i ostali delovi. Tako da prooizvodjaci be vide ekonomski smisao i to rade sa 2 otpornika. Znalo se i ranije za takozvani L-pad, ALI ga stari posnati proizvodjaci za svoje bolje modele nisu upotrebljavali.

Ova razlika iako elektricno atenuirana se dalje prenosi i na zracenje drivera u prostor pa su i refleksije u tom delu katastrofa. Prost i jeftin atenuator otpornicima snage deluje i na LF spektar negativno, I zbog toga nacini su atenuacije i akusticki tretman prostorija izuzetno povezani.

Link to comment
Share on other sites

OB bas je interesantan samo u kontkekstu malog prostora i borbe sa velikim pikovima u regiji sobnih modova. U slucaju velikog prostora, gubitak na efikasnosti je prevelik.

Sto se konbinacije OB basa sa visim spektrom tice,  tu ne bi trebalo stavljati kompresione drajvere zbog velike razlike u osetljivosti. Takodje OB bass ce traziti vecu snagu, pa tu otpada mali SE.  

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...