Aurelijano Buendija Posted June 16, 2019 Report Share Posted June 16, 2019 ovo nije ni malo ordinarymoram, za dnevnik, da kažem da ove Ecijeve (Ferenc Lazar dipl ing iz Zrenjanina) još uvek bezimene horne odlično sviraju.. Summa je bila polazna osnova, ali od nje je malo šta ostalo, sad je to D'appolito like dizajn, sa centralno postavljenim TAD 2001 u horni.. amplifikacija beše amp iz Aiwa mini linije dakle kutije su samo iskazale potencijal.. međutim to što sam čuo je bio najbolji zvuk horni koji sam imao priliku da čujem.. a čuo sam i Avantgarde..Eci je imao čak 7 modifikacija skretnice, i naposletku je došao do zvuka koji je dovoljno detaljan, precizan, ali i muzikalan, neopterećujuć.. sweet spot veoma širok, separacija uočljiva ali bez rupa u slici.. bas precizan, dubok, definisan i bez artefakata uslovljenig BR dizajnom..izvedba kabineta sjajna.. veliki su naravno, ali footprint im nije ogroman.. naravno je da traže veliku prostoriju, a Eci je ima..osetljivost im je iznad 100 dB, mislim da je Aiwa radila na 1 - 2 watta.. izdržale su test sa sopran saxom uz potpunu kontrolu.. sa boljom ampiflikacijom će biti još bolje, a i sada je odlično..čestitam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted June 16, 2019 Report Share Posted June 16, 2019 ja u gornjem slučaju ne mogu biti objektivan pošto sam jedan od onih koji su sa ušima učestvovali u nazovimo to dizajniranju zvuka ovih zvučnika. Moje mišljenje nije naravno bilo presuđujuće niti svojatam takve epitete. Front loaded horne su čudne sprave i treba puno-puno strpljenja, multidisciplinarnog znanja i iskustva da se uklope u jedinstvenu zvučnu celinu pri tom da ta celina liči na nešto. Recimo to i ovako: ova celina mi se sad veoma dopada Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patolog Posted June 16, 2019 Report Share Posted June 16, 2019 Respect za kabinete, odlicnu prezentaciju juce kod Ecija u Zr. Dodao bih samo i Garrard 401 koji je u zavrsnoj fazi radova sa 12" SME vintage rucicom i jos starijom, ali komplet repariranom Ortofon MC zvucnicom. Naravno, ponovo sam slusao The Singing Frog ultimativni cevni phono by Eci. Sve pohvale za posvecenost, planiranje u pripremi, radove koji su trajali preko godinu dana i mozda najveci izazov u tjunovanju pasivne skretnice za 2 x TAD 2001 i 4 x BD-Design drajvere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 16, 2019 Report Share Posted June 16, 2019 Ozbiljan rad, što se i dalo očekivati od Eci-ja. Mene u celoj ovoj priči najviše intrigira “Žabac”, s obzirom da sam čuo od dosta ljudi u čiji sud imam poverenje, da je phono preamp jedan od najboljih (za neke i najbolji) koji su imali prilike da čuju. Šta reći osim, svaka čast! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted June 18, 2019 Report Share Posted June 18, 2019 On June 16, 2019 at 10:53 AM, Woland said: amplifikacija beše amp iz Aiwa mini linije dakle kutije su samo iskazale potencijal.. međutim to što sam čuo je bio najbolji zvuk horni koji sam imao priliku da čujem.. a čuo sam i Avantgarde.. Meni nije smetao taj Aiwa amp? Mislim da je kvalitetan. Daje nekako, kao sto smo ranije znali da kazemo, "zdrav" zvuk? I to na tim kriticnim niskim polozajima, potenciometra na malim nivoima signala i na maloj snazi. Mislim da je frekvencija susreta izmedju jedinica i horn drivera visoka? Mozda i veca od 2KHz. Nisam bas tacno zapamtio. U tom smislu to nije "skroz" horn dizajn. Kao na primer sto jeste Oris sistem gde Horne rade vec od oko 300Hz, i mnogo veci deo opsega. Kao i kod Avantgarde sistema gde horn sistem pokriva i srednji i donji mid region. Medjutim to je 1in TAD HF jedinica, i na osnovu toga je i odabran region u ko ce raditi. U ovom slucaju je to region koji pokrivaju tweeteri pa se dizajn moze okarakterisati kao, dvosistemski diapolito (kako si i rakao) sa tweeterom kao kompresionim driverom u horni. I meni se dopalo kako je izveden taj spoj LF jedinica i Horn sistema. Nekako "tečno" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 18, 2019 Report Share Posted June 18, 2019 5 minuta ranije, Majda said: Meni nije smetao taj Aiwa amp? Mislim da je kvalitetan. Daje nekako, kao sto smo ranije znali da kazemo, "zdrav" zvuk? I to na tim kriticnim niskim polozajima, potenciometra na malim nivoima signala i na maloj snazi. nije smetao, ali realno - dometi mu nisu vrhunski, jedva čekam da ih čujem na nekoj krštenoj amplifikaciji, mislim da će tada da zasijaju.. da, uklapanje horne i basova je sjajno urađeno, nisam pitao kako je urađeno, sečeno, dovoljan mi je bio broj modifikacija na skretnici: mnogo truda, rada i znanja je uloženo u te kutije Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted June 18, 2019 Report Share Posted June 18, 2019 Mislim da je ipak Iskustvo. iz ranijih mnogobrojnih izrada zvucnika koji sardze kompresionu HF jedinicu, tu bilo presudno, da bi se sa tim relativno malim brojem iteracija skretnice doslo do resenja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 18, 2019 Report Share Posted June 18, 2019 ^ iskustvo je dragoceno, ali bez znanja nije dovoljno upotrebljivo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted June 18, 2019 Report Share Posted June 18, 2019 Podrazumeva se da je znanje preduslov za validno iskustvo. Ono novo iskustvo, koje implicira novo znanje.(U suprotnom se svodi na uslovni refleks i iskustvo kroz negativno uslovljavanje.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted June 20, 2019 Report Share Posted June 20, 2019 KOd klasicnih zvucnica (kao i kod standardnih zvucnika) postoji permanentno magnetno polje. Elektromagnetni materijal jezgra magneta je prethodno namagnetisan u nekom jakom magnetnom polju velikog "magneta". to su veoma postojani magneti i ne menjaju znacajno jacinu magnetnog polja u toku recimo decenija. Istorijski pregled permanentnih magneta: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.extra.research.philips.com/hera/people/aarts/_Philips%2520Bound%2520Archive/PTechReview/PTechReview-18-1956_57-358.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted June 20, 2019 Report Share Posted June 20, 2019 Na temu WG i horni. Po konvenciji: svaka horna je wavegude ali nije svaki waveguide horna. U principu ako ima pojačanje onda je horna. Waveguide je bez pojačanja, istorijski i semantički gledano WG je predstavljao deo između drajvera i samog flare-a horne. Talasovod bez pojačanja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted June 21, 2019 Report Share Posted June 21, 2019 16 sati ranije, prophet said: Na temu WG i horni. Po konvenciji: svaka horna je wavegude ali nije svaki waveguide horna. U principu ako ima pojačanje onda je horna. Waveguide je bez pojačanja, istorijski i semantički gledano WG je predstavljao deo između drajvera i samog flare-a horne. Talasovod bez pojačanja. On sve ovo zove waveguide, ali vidi se sa dijagrama da ima pojačanje, onda je to ipak horna? http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-waveguides.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted June 21, 2019 Report Share Posted June 21, 2019 WaveGude je trostepaeni horn sistem. Pocinje jednim manjim, kratkim delom koji ima blaze savijanje, onda ide ravna konicna horna i treci deo je kruzni savijeni deo. (Taj zavrsetak koji se nastavlja na konicnu hornu moze biti i Lecleatch oblika.) WG jeste horna, zbog toga sto sadrzi kao element sistema konusnu hornu i ima pojacanje. Manje i drugacijeg tipa pojacanje nego klasicna Exp. ili Trac. ali ipak transformise vazdusni pritisak u zvucni. Cak i Karlson coupler ima pojacanje i opterecuje driver, sto se vidi i na merenjima impedanse. To mi je bilo veoma cudno Ali se jasno vidi na merenjima... Razlika izmedju WG, Karlson couplera i ostalih horni je u tome sto WG i KC imaju mnogo manju direktivnost. (Karlson je to opisao kao "No-Jet", uporedjuci klasicne horne sa izduvom reaktivnh jet motora...) I veci ugao rasprskavanja. Najverovatnije je to razlog zbog koga na manjim distancama "blendiraju" zvuk sa drugim izvorima. Na osnovu manjeg pojacanja i atenuacije tih HF sistema su znacajno manje, a iz istog razloga potrban je manji broj LF jedinica da bi se priblizilo zvicnom pritisku HFa, kod pasivnih sistema. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted June 21, 2019 Report Share Posted June 21, 2019 Ovde ima vise informacija za WG dvostepeni WG za visokotonac (izostavljen ulazni deo, najverovatnije zbog toga st odriver vec ima mali zakrivleni deo oko kalote?) Vide se ostala 2 stepena, jedan konicni i kruzni zavrsetak. http://sound.whsites.net/articles/waveguides1.htm (ima 3 stranice) Na ovom linku je dugacka tema u kojoj se razmatra Earl Gaddes-ov i drugi tipovi WGa. So the design procedure is simple. Pick your Comp driver, and then your coverage pattern then the contour becomes:y(x) = sqrt(throat radius^2 + x^2 Tan(coverage_angle)^2)x is the distance along the axis. Note that at x = 0 the angle is zero and the radius is "throat_radius". https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/103872-geddes-waveguides.html To su neki klasicni WG primeri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted June 21, 2019 Report Share Posted June 21, 2019 1 sat ranije, Majda said: uporedjuci klasicne horne sa izduvom reaktivnh jet motora. Pa to mu i dođe slično, visok pritisak u motoru treba svesti na pritisak atmosfere kako bi se iskoristila energija mlaza, znači transformacija impedanse. Što je niži okolni pritisak mlaznik treba da je duži, u vakuumu bi bio beskonačan, posledica je širenje mlaza, vidi se kad lete raketle i avijoni, kad se podignu visoko mlaz postane jako širok, dok su nisko uzgleda ko let lampa. Slično nešto rade i horne, transformišu visok pritisak u nizak čime se više energije sa membrane drivera prenosi na vazduh. Oblikom i dužinom kontroliše se direktivnost, posledica je pojačanje nižih frekvencija na račun polarne karakteristike, što verovatno i nije tako loše jer je bolje usklađeno sa driverom koji radi srednje/niske frekvencije i koji je puno većeg prečnika membrane od visokotonca. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted June 21, 2019 Report Share Posted June 21, 2019 Bjørn Kolbrek http://kolbrek.hoyttalerdesign.no jedan od autora koji su najvise citirani u strucnoj literaturi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miccko Posted June 23, 2019 Report Share Posted June 23, 2019 Slažem se sa svim do sada napisanim o ovim za sada neimenovanim zvučnicima, slušali pre neki dan drugar i ja ali smo poneli Trafomatic 2A3 i AVC ( od Ferenca ali kod mene u gostima, poredim ga sa TVC). TEO je u poslednjih par godina terao Geddes Summae i BLH sa fostexima i svira odlično ali za rok ili simfonijski orkestar jednostavno nema dovoljno snage i ovo je bilo prvi put da to nije bio problem, ne znam koliko su osetljivi, slušali smo tiho, glasno do vrlo glasno i nijednog trenutka pojačalo nije bilo u problemu, zvučnici rade sa takvom lakoćom, nepretenciozno, prirodno da su jednostavno klasa za sebe. Nema smisla da ih poredim sa fostexima, dramatično bolji i kompletniji od summa, komparacija sa tannoy burićima u slučaju 2A3 nemoguća jer ovo pojačalo tannoy-e ne može ni da pokrene. Ne volim što nisu moji ali za utehu na samo par kilometara su i biće prilika za slušanje, npr kada Garrard 401 bude završen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted June 23, 2019 Report Share Posted June 23, 2019 ^ bilo bi ih interesantno čuti sa tim pojačalom, izgleda Eci kuva nekakav 300B - i to će biti interesantno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RADE Posted July 21, 2019 Report Share Posted July 21, 2019 On 2.5.2019. at 7:38, anubisgrau said: da tacno je da se aktivni zvucnici prave vec zilion godina ali da se ova rasprava vodi pre 5 godina, pre DSP, pre D klase i pre novih generacija opampova, ovo bi sve drugacije izgledalo. bio sam jedno vreme vlasnik aktivnog ATC 20A zvucnika koji je industrijski etalon. pored stvari koje su jasna prednost, odgovarajuce pojacalo po drajveru u neposrednoj blizini sto sjajno utice na dinamicki potencijal, ono sto se bolno cuje je dominantni zvucni pecat opampova u aktivnoj skretnici koje nosi tvrdocu u gornjem spektru koja se neprijatno poveceva sa rastom glasnoce. tako da je ova prica postala realna tek sa novom generacijom aktive, kada se umesao bruno putzay. па пробајте са транзисторским филтерима, велика је разлика у односу на чипове Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted July 21, 2019 Report Share Posted July 21, 2019 "My name is Shinichi-Kamijo" odlican dizajn Super-triode connection, sa KT90. copyright=1997 godina. Zanimljivo je sto je postavio i logotip EI nis. (Drugar je pravio drugu ali konceptualno istu topologiju i rekao je, secam se, da radi odlicno.) http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/kt90/report.htm http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/guide.htm google : Super Triode Connection Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted July 31, 2019 Report Share Posted July 31, 2019 ???? Wtfck Jel to neko slušao? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted August 22, 2019 Report Share Posted August 22, 2019 On July 31, 2019 at 8:59 PM, zflazar said: Jel to neko slušao? Nazalost nisam poslusao to Super triode pojacalo. Nije bilo ovo sa fotografije sa domacim KT90 vec prvi model sa ECL84 ili sa ECL86 ne secam se. Prijatelj je rekao da je napravio cisto da vidi sta se desava i da je bio prijatno iznenadjen zvukom. U odnosu na uobicajenu verziju SE ampa sa istom izlaznom cevi... Ovaj STC koncept je nepravedno zapostavljen. Na osnovu simulacija moze se upotrebiti i kao superioran sistem za I-V modul kod dac-ova koji imaju strujni izlaz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted August 22, 2019 Report Share Posted August 22, 2019 Bilo je samo pitanje vremena kada ce i Thomas Mayer da izbaci DAC modul... diskretni 24bit R2R module (cutom by EXD) https://vinylsavor.blogspot.com/2019/04/the-digital-to-analog-converter.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted August 24, 2019 Report Share Posted August 24, 2019 Everything for the dedicated Karlsonite http://home.planet.nl/~ulfman/?fbclid=IwAR0Be4G0HyhWzwQe-9SdlXqmLHSNmP6S6sPKTWJOKBlL6aUIPQECbSfSadM Radio intervju: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted August 24, 2019 Report Share Posted August 24, 2019 Neces verovati, bas sam juce slusao (na desetak minuta doduse) K15. Stereo. Neki Gauss 15in driveri unutra... K15 pravljen, najverovatnije dobro? Posto ima dovoljno informacija o merama i unutrasnjosti. Za driver nemam pojma u kakvom je stanju. Sa SE ampom od par W neverovatno efikasno radi. Definitivno ima potencijal ovaj kabinet koji je potpuno nepravedno zapostavljen. :( Tip> 2xKarlson-a za 18in po kanalu + ona BMS koaksijalna HF jedinica = bez atenuacije. Karlson inace idu skroz do zida... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.