Saving the world from Ordinary

[beatgoeson]

9 minuta ranije, anubisgrau said:

Preporučujem ti da pobediš sujetu i odeš da se edukuješ kod Romyja na sajtu. Tada ćeš znati šta znači kada on napiše "some moments to capitalize upon".

Opet ta sujeta. Ako na forumu ima sujetnih, ti si svakako taj. Ko bi još, u video-nastupu, izjavio da na prvo slušanje nepoznatog sistema može da proceni  šta tu valja a šta ne valja? "Zlatne uši", takoreći...

Ne znam kakvu si sujetu našao u mom postu. Čak priznajem da mi engleski nije jača strana, pogotovo ako neka rečenica ima posebno značenje kad je izgovori određena osoba. Poštedi me edukacije, reci nam svima šta to znači kada ON napiše? 

[anubisgrau]

Ne, moraš da se edukuješ i to permanentno. Za tvoje dobro. Nezavisno od toga što nema šanse da tebi objašnjavam i prepričavam bilo šta.

[beatgoeson]

Tako sam i mislio.

[prophet]

Just now, beatgoeson said:

Tako sam i mislio.

Al vam je diskusija Romy ovo, Woland ono...

Kad već misliš, reci svoje mišljenje. Svoja iskustva na temu, koja znam da nisu mala.

[beatgoeson]

1 minut ranije, prophet said:

Al vam je diskusija Romy ovo, Woland ono...

Kad već misliš, reci svoje mišljenje. Svoja iskustva na temu, koja znam da nisu mala.

Moje iskustvo je da svako moje mišljenje biva dočekano na nož i propraćeno hajkom neke od forumskih grupa za linčovanje.

[anubisgrau]

pa si rešio da preneseš romijevo, koje si pritom loše skapirao? i onda sam ja kriv, jel tako? 

[prophet]

.

[hifista]

Kod Romy The Cat-a, najznacajnija mantra koju on promovise je da upper bass (melody) range mora biti odvojen od basa i propisno integrisan sa srednjotoncem (po njemu srednji ide bar do 6-7khz), a to zahteva primenu istog principa i time alignment. Ako je srednji horna u kompresiji, upper bass mora biti adekvatno pozicionirana horna u kompresiji do 90hz . Na tom testu pada ogroman broj zvucnika.

Tu dolazimo do minimum 4 sistemskog zvucnika (bas, melody, mid, visoki) a Romy jos ubacuje sub-bas (<40hz), fundamental (low mid 600-1khz kao pomoc u nizem registru za mid 1kz-10khz), injection (koristi tannoy-a 10" jako utisanog zarad njemu znanog umeksavanja i harmonizacije) pa se dobija 7 sistemski zvucnik po imenu Macondo.

 

 

 

[beatgoeson]

18 minuta ranije, anubisgrau said:

pa si rešio da preneseš romijevo, koje si pritom loše skapirao? i onda sam ja kriv, jel tako? 

Čemu ovo nemušto prepucavanje, sve je jasno u onome što sam citirao, ako misliš da ima još nešto - kaži, ako nećeš, onda nemoj da kažeš...

Poenta je (po treći put) - ne treba preterivati, bilo je tada i dobrih stvari, kao što ih ima i danas.

[anubisgrau]

"Some moments to capitalize upon" je verovatno jedan od vecih komplimenata koje je Romy ikada dao nekom kompletnom sistemu.

[prophet]

Nego, jel Romy merio  impulsni odziv tih zvučnika? 

[hifista]

Nije nista merio, nego mu se dopao makro ton Klangfilm velikih drajvera koji su na listi svega nekoliko drajvera  koje on smatra tonalno prihvatljvim. Radi se o coveku koji je ekstremno selektivan po pitanju tona kod drajvera, a istovremeno rigidnom na temu tona kod pojacala.

 

[beatgoeson]

1 sat ranije, hifista said:

Nije nista merio, nego mu se dopao makro ton Klangfilm velikih drajvera koji su na listi svega nekoliko drajvera  koje on smatra tonalno prihvatljvim.

Tako sam i mislio, pa sam to i napisao. Ne baš direktno:

4 sati ranije, beatgoeson said:

OK - i kod Klangfilma je našao "izvesne upotrebljive momente", znamo koji su (koji je).

A znamo koji je momenat po tome što sam jedino za velike drajvere našao merenja, kao i primere upotrebe u nekim DIY projektima. Za kompletnu hornu nisam našao nikakva merenja. Uostalom, ako se Romiju ove horne ne sviđaju, a dao im je najveći kompliment, to dovoljno govori o nekom stavu prema vintage-u. 

[damic]

10 sati ranije, anubisgrau said:

znam je ovde odlicne OTL ampove radio gospodin kule koji je sada direktor muzeja nauke i tehnike (koji bi bio zanimljiv gost za scepanovu emisiju ako vec nije gostovao) ali nisam bio te srece da ih cujem

 Kule mi je slucajno kum i drugar od pocetka 70-tih. Istina, OTL je sonicno medju najboljim spravama ali prema njegovim recima, treba bezati od toga. I njegov rodjeni OTL, koliko znam, godinama cami u podrumu. Greju ko ludi i zahtevaju komplikovano periodicno odzavanje. Ima negde kod autokomande jedan njegov stari uradak i znam da stalno bogara kad ide na dostelavanje, na sta utrosi i po nedelju dana.

Inace, zadnjih desetak godina je totalno na aktivi, moram da kazem da je to video prvo kod mene. Kad je cuo, odmah je shvatio da to ne moze da se meri sa tradicionalnim pasivnim sistemima.

[Majda]

Hartley izgleda radi...

http://www.hartleyloudspeakers.com/

Bas mi je drago da ce Sonido krenuti sa novim modelima. Bazicni modeli su bili vise nego dobri tako da ce i ovi biti sigurno.

[Majda]

Spomenuh Bessel Array. Evo nekih informavija o tome (By Philips).

Inace mislim, ali nisam 100% siguran, da su po Bessel principu spakovani driveri u onim izduzenim zvucnickim jedinicama koje stoje horizontalno ispod velikih ekrsna i TVa a svi se pitamo kako to tako vrlo dobro radi.

http://www.ee.ic.ac.uk/naylor/LineSourceLoudspeakers/philips091.pdf

 

[Majda]

16 hours ago, SuperFi said:

Naravno da je izvodljivo....Sonido ce imati u ponudi uskoro i Field Coil drajvere. U razgovoru sa Vargom mi je rekao da ce cene biti gotovo iste kao i Alniko. Iduceg vikenda idem na kratko do njega pa cu ga pitati dokle je to stiglo. Duzan mi je jedan par drajvera, mozda uzmem field coil a ne alniko ili strontium (ferit). Jbt, kad kazem Strontium jel da da bolje zvuci nego ferit? Mozda cak i bolje nego Alniko 

 

Hajde uzmi Field Coil ?

Da li znas kako izgledaju WE recone kitovi odozdo? Da li je to ceo pokretni mehanizam sa voice coilom i centratorom ili samo gole membrane?

 

[Majda]

17 hours ago, SuperFi said:

Inace, preamp je projektovao isti lik koji je projektovao i moj Amity, Ivan Basic. Suboticani ga jako dobro znaju. Na zalost povukao se iz hife.

Potpuno ga razumem...

[hifista]

Ne postoji vintage horn sistem koji ne koristi pozadinsku radijaciju i ima posebno projektovanu upper bass hornu sa time alignmentom sa srednjim. Bionor ne zadovoljava ove uslove, on je konbinacija open baffla i wave guide dole, sa hornom gore koja nije u time alignmentu. Romy pljuje po absolutno svim sistemima ove ili slicne koncepcije (poput alteca), od komercijalnih uslove zadovoljavaju Avangarde Trio i  Cessario Omega https://www.cessaro.de/products/omega-i/

[prophet]

Nije nista merio, nego mu se dopao makro ton Klangfilm velikih drajvera koji su na listi svega nekoliko drajvera  koje on smatra tonalno prihvatljvim. Radi se o coveku koji je ekstremno selektivan po pitanju tona kod drajvera, a istovremeno rigidnom na temu tona kod pojacala.
 

Mislio sam na Macondo.

[prophet]

Ne postoji vintage horn sistem koji ne koristi pozadinsku radijaciju i ima posebno projektovanu upper bass hornu sa time alignmentom sa srednjim. Bionor ne zadovoljava ove uslove, on je konbinacija open baffla i wave guide dole, sa hornom gore koja nije u time alignmentu. Romy pljuje po absolutno svim sistemima ove ili slicne koncepcije (poput alteca), od komercijalnih uslove zadovoljavaju Avangarde Trio i  Cessario Omega https://www.cessaro.de/products/omega-i/

Zbog toga i pitam.

[Majda]

11 hours ago, beatgoeson said:

Lično imam simpatije za starine, ali hajde da ne preterujemo. Da ne bih ponovo navukao odijum grupe +1, samo ću navesti izvode iz komentara jednog lika koji je, valjda, neka faca u svetu horni. U svakom slučaju, čuo je Klangfilm:

"A friend of mine (in fact two of them) has Klangfilm Bionor. I “mint” and original and he very much worships it’s “originality”. I do not like this speaker become many reasons but they have some “moments” worth to capitalize upon."

"diving in idiotic hysteria about the advantage of vintage audio.

Romy the Cat "

 

Neces sigurno navuci nista. Barem ne od mene. Zbog toga sto me jednostavno neinteresuje. Romiju Tebi i meni je eventualno zajednicko to sto volimo macke.  A jedina korisna inforamcija koju sam dobio od tebe je da moljci takodje hoce da jedu maciju dlaku...

Ne detektujem uoste ljude kojima sve smeta, koji nalaze samo lose stvari, koji parazitiraju na tudjim temama, i dosadni su kao stenice u sopstvenoj upornosti.

Nikada nista od takvih nisam poneo dobro. Na srecu malo ih je bilo. Vise je bilo ovih koji su znali da nadahnu, da motivisu, kod kojih nije bili sve nemoguce, koji su imali taj polet i agilnost da i sami pokusaju da stvore nesto... Koji su videli prvo DOBRE stvari, koje su afirmisali, a one losije nisu ni komentarisali...

(Jednostabno postoje velike razlike medju ljudima. Jedni imaju konstantno neku zajedljivost, preteranu disfunkcionalnu kolicinu cinizma, jalovu i plitku ironiju, gorcinu koja neumitno izbija. Drugi ne. Ovi prvi stalno atakuju na ove druge, koji su ustvari u defanzivnom polozaju.)

Romijev sajt sam posecivao dok mi nije potalo dosadno da citam samo kako nesto nije dobro. A i nerviraju me prekomplikovani bez razloga sistemi. Medjutim barem je nesto isprobao i ne ide okolo da ubledjuje druge kako su budale. To radi samo na svom sajtu sto je pozitivno.

Mene interesuje rad ljudi koji su stvarali istoriju audio tehnike. Pokusavam da u praksi napravim nesto od njihovih ideja i to konkretno isprobam. Nema potrebe da navodim imena i firme u kojima su radili. Ti to nazivas starinama i to je OK imas sopstveni stav o tome.

Ti nisi u toj grupi i tvoj rad me ne interesuje. Sigurno necu tebe da postavljam u istu ravan sa tim naucnicnima i prakticarima. Izvini.

Ne postoji nikakva grupa. Barem ne formalna. Koliko znam vecina ljudi koji su na ovoj temi deluju izrazito individualno. Ali zato postoji druga totalno formalna, po ponasanju , motivima i stilu, koherentna grupa. Ta grupa je vise puta maltretirala i nasladjivala se pri tome, one koji joj ne pripadaju. Na ovoj temi ima takvih pokusaja ali se ipak ne smeju ostrviti zbog toga sto znaju da nemaju zastitu i protekciju.

Krstite jedni druge koliko god hocete. Mozete to raditi  i vise puta na dan, sto se mene tice nemam nista protiv. Mogu samo da pozdravim.

[hifista]

Romy nikad ne objavljuje nikakva merenja, merenje koristi kao alat u projektovanju ali ne u prezentaciji dobijenog rezultata. Svodi se na evoluciju filozofije reprodukcije muzike, kad shvati sta mu u zvuku fali (a to nije brz proces) radi eksperiment i ako dobije ocekivano poboljsanje sistem evoluira. Macondo je nastao kao evolucija na Avangarde Trio koji je nekad posedovao.

I meni se licno ne dopada sto nije uctiv i tolerantan, narocito sto i on menja misljenje o nekim stvarima. Moram doduse priznati da je tesko odbraniti sajt od rasplinjavanja.

[Majda]

Pa da Hifista... Dosta to analiticno RtC to radi. Medjutim nekako ispada da mu suvise toga, da ne kazem sve ne valja. Svemu nadje manu. To je doveli do toga da mu je sistem veoma komplikovan. Mnog iznad granice koju ja mogu da prihvatim... Ali ipak sam nanjegovom sajtu stekao mnogo solidnih informacija prvenstveno od drugi clanova foruma koji su tamo aktivnije ucestvovali. Mislim Rommy je za svaku pohvalu u sustini, ima energije da isteruje to sto misli...

[hifista]

Slozio bih se sa Majdom da treba biti otvoren prema znanju svih epoha. To vazi za nauku uopste, ne samo za audio. Mnoga znanja su zaboravljena i nedovoljno istrazena.