Jump to content


Pioneer DV610 Lampizator SPDIF


Nixie

Recommended Posts

On 11/4/2018 at 9:54 PM, zek said:

Ako je treća slika originalni SPDIF izlaz, a četvrta novi - meni izgleda da je originalni bolji jer nema ringinga, ili ja nešto ne tumačim dobro.:blink:

Tako je...

Mislim da i inije u okvitrima standarda za spdif signal gde je nivo +- 250mV. Svega 0.5V p-p. Tu su nivoi signala znacajno veci. Na nivou napajanja kola. Ili 3.3V ili 5V p-p.

(Pogledati standarde digitalnih signala)

Ti otpori od 150oma paralelno povezani imaju vecu kapacitivnost nego metal film koji je na ulazu u spdig receiver.

To se ne radi tako inace, (samo zbog toga sto je lampizator to uradio.) Na taj nacin se to kolo iz kojeg se uzima signal tretira kao driver, za sta nije predvidjeno. 

Takva vrsta izvodjenja spdifa se radi na sledeci nacin:

uzme se jedno invertresko kolo obicno je sa 6 invertera unutra. Na primer 74HCU04 (U = unbufered verzija) ili slicno. Signal se dovede na jedan inverter koji ima oko 47K R feedback sa izlaza na ulaz. Ostalim inverterima, svakom, se doda serijski R od oko 220 oma na izlaz i povezu se paralelno. Na paralelno povezane ulaze dovodi se izlaz iz prvog invertera. Posle tofa ide sprezni C od oko 100nF.

Dalje je potrebno izvrsiti atenuaciju. I to bridged T networkom koji se satoji od 4 otpornika. Ako je signal reda 5V p-p a spdif zahteva 0.5V p-p. onda je nivo atenuacije oko db=20xLog(5V/0.5V). 20db. Moze i malo manje. Sa Bridged "T" calculatorom gde se postavi zaljena impedansa za 75oma. Za 18.55db atenuacije dobijaju se okrugle vrednosti od 560oma i 10oma. (Dobijen nivo spdifa proveriti osciloskopom i izvrsiti korekciju atenuacije ako je potrebno. U pitanju su svega 4 otpora...)

https://www.pasternack.com/t-calculator-bridged-tee.aspx

To se radilo jedno 10 godina pre lampizatora... A postoji i za nijansu slozenija verzija gde se "reklokuje" spdif signal sa 33.xxxx MHz i posle atenuatora ide izolacioni trafo.

Ovo kako lampizator radi samo dovodi u pitanje kada ce na tom chipu da crkne spdif izlaz... Ovako kako sam objasnio, i ako eventualno dodje do nekog proboja, samo se zameni inverter.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 51
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Ima jos jedna stvar

Kada je uredjaj vec rasklopljen, i odvojeni ti flat kablovi iz konektora, potrebno je uloziti dodatnih 10-15 minuta i ocistiti izvode na kablicima. Na svim i sa svake strane. Najbolje je jedan po jedan izdvajati i vracati na mesto smanjuje se mogucnost greske...

Link to comment
Share on other sites

50 minuta ranije, Majda said:

Ovo kako lampizator radi samo dovodi u pitanje kada ce na tom chipu da crkne spdif izlaz... Ovako kako sam objasnio, i ako eventualno dodje do nekog proboja, samo se zameni inverter.

Ja verujem da može i bolje i pouzdanije, međutim onaj prvi primerak DV300 radi odavno bez problema, preživeo je letnje vrućine, a znam da su mnogi to tako jednostavno odavno uradili i samo slušaju. Nemam saznanja da je bilo kvarova na tom čipu zbog ove prepravke.

Kad merim bez terminacije napon PP je duplo veći, kad terminišem sa 75oma padne dva puta, znači da čip ima izlaznu otpornost oko 75oma. Zato i ne očekujem probleme.

Onaj "lepši" stock izlaz svira znatno lošije od ovog direktnog izlaza. Zato sam i radio ovo. Optički nisam probao.

Link to comment
Share on other sites

NE mogu da skontam koji je stari kabal , al mogu da skontam merenja , ringing taj  i to me podsetilo na neku pricu o specijalnim uredjajima gde se meri Shum kabla , koji su bas ono High end jer mere do -127db   , ako se dobro secam, a nije ni bitan broj , precizni su .

I koji su zakljuchci .
Ako  imas  lupam  , 1 metar kabla , za nesto , neki signal , i sad dodajes neki drugi radi neceg , kao ovde sto je menjano .
Imas kabal na ploci to jest PCB trake i chipove , i onda prelazis na Coax , 2 razlicita kabla  uglavnom.
Likovi su dosli do zakljucka da ako je prvi kabal los , najbolji kabal za nastaviti taj je isto los kabal.
Kad bi lost kabal nastavio dobrim , pogotovo Coax-om, dobija se veci sum na izlazu nego sa losim kablom .

Na to me podsetilo jer si stavio bolji kabal a zavrsio sa Ringingom , sto ne bi rekao da smeta , ako valja valja .
Valjda je to razlog .
Mozda bi se uklonilo dodavanjem Prigusnice oko kabla , ono sto imaju Dzojstici od PS dvojke i trojke ,  samo namotaji zice , kalem oko kabla , ne prikljucen . Za filtraciju , pa bi tako mozda otisao ringing , inace video sam to koriste i u skupim audio kablovima, pa cak i naponskim iako je to 50--60hz 
Nisam merio ne znam tacno , mozda , mozda ne .

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Evo jednog kablića da mu pravi društvo.

Šta uraditi na brzaka posle Hifiles show-a nego napraviti novi kabal. Ovoga puta izbor je pao na SPDIF kabal, sad imam 3kom. i svaki daje malo drugačiji zvuk, što je jako intrigantno obzirom da je digitalija u pitanju.

Kabal je RG302/U - 75oma, centralna žica je solid core posrebrena, oplet od takođe posrebrenih žica, izolacija centalne žice je teflonska, spolja nisam siguran šta je trebalo bi da je takođe teflon, konektori Neutrik NBNC75BLP7 takođe 75oma.

U startu vrlo svetao zvuk koji se smirio posle otprilike 3 sata. Mislim da je malkice bolji zvučno od Neotech KCS100 iz Kanibala sa kineskim krimp BNC konektorima, a značajno bolji od RG58/U takođe iz Kanibala (taj nije Kineski mislim da je Turski zato sam ga i kupio). Vizuelno ovo je vrlo lep kablić, dosta je krut zbog teflonske izolacije. Kapice su narandžaste s razlogom, izgleda da ta boja ima nekog utiicaja.:heat

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Znaci ako koristimo optiku ne mora da se prepravlja nista...

opticka konekcija je fakticki galvancki razdvojena tj.nema mase prenosi se samo dig.sig. pret.u svetlocni signal.

malo kasno plalim vidim  da je tema pokrenuta pre dve god. :(

 

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, cceda said:

Znaci ako koristimo optiku ne mora da se prepravlja nista...

 

Mislim da to zvuči lošije preko optičkog izlaza, nisam probao tako da ne mogu da tvrdim ništa. Svrha prepravke je bila da se dobije bolji zvuk,  u protivnom normalno koristiti fabričke izlaze, optički i coax. Mislim opet da i fabrički coax izlaz verovatno bolje zvuči od optičkog.

Link to comment
Share on other sites

43 minuta ranije, Willi Studer said:

Drugari, ima li da se nabavi zamenski transport ili samo laser za taj uređaj?

Viđao sam na Aliexpress i ebay, tada je to bilo suviše skupo, pa sam kupio jeftino još jedan ceo DVD na KP. Možda su sad jeftiniji. Daljinski ima da se kupi jeftino, i dobar je, kao original.

PS 

Malo je pojeftinilo

https://www.aliexpress.com/item/4000439422806.html

Link to comment
Share on other sites

46 minuta ranije, Willi Studer said:

Drugari, ima li da se nabavi zamenski transport ili samo laser za taj uređaj? Ja sam svojevremeno bio solidno napimpovao svoj Pioneer DV 575A ali kada je otišao laser ništa mi nije vredelo jer zamenski više nisu mogli da se nabave.

Ja imam 575 i 585. Do sada rade kao sat.

Ako mozes ukratko da nam napises sta si radio na 575?

Hvala.

Link to comment
Share on other sites

Bilo je to pre 15 godina tako da ne mogu da se setim svih pojedinosti. Ja sam tada otkrio SACD i DVD-A zvuk i hteo sam da unapredim i analognu sekciju jer sam ga koristio kao plejer za ova dva formata. Uglavnom, išao sam po ovoj temi u digitaliji:
https://www.diyaudio.com/forums/digital-source/48393-hirez-sacd-dvd-digital-output-pioneer-dv-575a-dv-578a-dsd-pcm.html

Pored toga, zamenio sam bio i operacioni pojačivač 4560 ili tako nekako sa 2604 u digitalnoj sekciji.

Analogna sekcija: ugrađivanje simetričnog napajanja umesto postojećeg jednostrukog, zamena operacionih pojačivača i bajpasovanje, izbacivanje muting tranzistora, zamena prelaznih kondenzatora blokovima

Napajanje: zamena nekih elektrolita i stavljanje tantala posle stabilizatora

Kućište: dampiranje bitumenskim pločama cele konzerve, transporta i poklopca.

Link to comment
Share on other sites

2 sati ranije, Nixie said:

Mislim da to zvuči lošije preko optičkog izlaza, nisam probao tako da ne mogu da tvrdim ništa. Svrha prepravke je bila da se dobije bolji zvuk,  u protivnom normalno koristiti fabričke izlaze, optički i coax. Mislim opet da i fabrički coax izlaz verovatno bolje zvuči od optičkog.

Nixie, ako sam te dobro razumeo ubacio si bnc koji nije na masi uredjaja i preskocio ceo ëlektronski sklop od izlaza dac chipa do fabrickog chinca?

Zanaci odvojio si masu i koristis isti signal koji ide na opticku diodu gledajuci semu koju si prilozio..

where is the difference?

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Willi Studer said:

Drugari, ima li da se nabavi zamenski transport ili samo laser za taj uređaj? Ja sam svojevremeno bio solidno napimpovao svoj Pioneer DV 575A ali kada je otišao laser ništa mi nije vredelo jer zamenski više nisu mogli da se nabave.

moj DV610AV / SACD obrnuo samo 5-6 filmova... mozda je riknuo od stajanja... koliko se secam imao je cd text na display?

Link to comment
Share on other sites

 Ja koristim DVL-919E I bolje mi radi preko optickog. Kod mene je 24bit DAC/Hi-bit Legato Link conversion, vec 15ak godina radi kao sat, uglavnom kao Laser Disk player ili kod muzickih Laser diskova kao transport. Od modifikacija samo mu je promenjen IEC.

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, Willi Studer said:

Drugari, ima li da se nabavi zamenski transport ili samo laser za taj uređaj? Ja sam svojevremeno bio solidno napimpovao svoj Pioneer DV 575A ali kada je otišao laser ništa mi nije vredelo jer zamenski više nisu mogli da se nabave.

https://www.ebay.com/itm/NEW-OPTICAL-LASER-LENS-PICKUP-for-PIONEER-DV-610-DV-5800-/360851157388

Link to comment
Share on other sites

50 minuta ranije, cceda said:

Nixie, ako sam te dobro razumeo ubacio si bnc koji nije na masi uredjaja i preskocio ceo ëlektronski sklop od izlaza dac chipa do fabrickog chinca?

Zanaci odvojio si masu i koristis isti signal koji ide na opticku diodu gledajuci semu koju si prilozio..

where is the difference?

BNC je uzemljen na masu uređaja, mora biti. I originalni izlaz je isto tako uzemljen.

Razlika se vidi u oscilogramima, direktno uzet signal sa čipa ima oštrije ivice, i zvuči bolje. Sve to je smislio Fikus Lampizator, ja sam samo probao i zvučalo je bolje. Izbegava se buffer u uređaju koji nije dovoljno brz i parče lošeg koaksijalnog kabla. Nakon prepravke nisu u funkciji originalni izlazi kod DV610, DV600. Kod slabijih modela DV300, DV393 ostaje i originalni koaksijalni izlaz aktivan, oni nemaju optički izlaz.

Link to comment
Share on other sites

49 minuta ranije, cceda said:

moj DV610AV / SACD obrnuo samo 5-6 filmova... mozda je riknuo od stajanja... koliko se secam imao je cd text na display?

Zašto bi otkazao zbog stajanja? Laser mu sigurno nije stradao od 5-6 filmova. Verovatno je nešto drugo u pitanju.

Link to comment
Share on other sites

2 sati ranije, Nixie said:

BNC je uzemljen na masu uređaja, mora biti. I originalni izlaz je isto tako uzemljen.

Razlika se vidi u oscilogramima, direktno uzet signal sa čipa ima oštrije ivice, i zvuči bolje. Sve to je smislio Fikus Lampizator, ja sam samo probao i zvučalo je bolje. Izbegava se buffer u uređaju koji nije dovoljno brz i parče lošeg koaksijalnog kabla. Nakon prepravke nisu u funkciji originalni izlazi kod DV610, DV600. Kod slabijih modela DV300, DV393 ostaje i originalni koaksijalni izlaz aktivan, oni nemaju optički izlaz.

Nixie,vratio sam se tri foruma unazad....

Po slikama i opisu vrujem da si ovo uradio kao sto sam ja nacrtao na sliciu att. i opisao u mom prvom postu sa zakasnelim opazanjem od 2 god. :)

Preskocio si ceo sklop (uokvireno crvanom bojom) i posle izlaska sig. iz chipa  na put signala stavio 0.1mf pa na centralni pin BNC-a.

ako je sve to tacno moje pitanje je isto kao na pocetku dovoljno je uzeti samo opticki izlaz i bocnuti u DAC?

to je isti signal koji i ti koristis?

Ti koristis 100nf za razdvajanje/slanje dig.sig u dac cip a ja bi u mom slucaju bio galvanski razdvojen optickim kablom i nemam potrebe za 100nf jer nemam bojazni da ce neki napon proci kroz plasticno opticko vlakno u input dac chip=a

 

 

DV610AV1.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...