Jump to content


Samsung 8K TV


DejanM

Recommended Posts

  • Replies 177
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

11 minuta ranije, Delija said:

Ne bih se bas slozio.

Ta konstantna trka za novim i unapredjenim tehnologijama nam u globalu povecava kvalitet. Ne treba mi 4K slika samo za filmove - hocu i sport da gledam u 4K sa lossless HD surround zvukom

"History has shown that people make something technologically possible, then someone figures out how to capitalize on it"

Link to comment
Share on other sites

Sport u 4K je super stvar. Na zalost niko ga jos tako ne prenosi. Ali i upscale na 4K izgleda jako dobro. Bas u sportskom prenosu ti neki mali detalji (znoj na licu ili izgled trave na kojoj se igra tenis ili fudbal) mogu da povecaju uzivljenost u ono sto se gleda.

Delija je u pravu sto se tice zvuka. Velika vecina stanica emituje neki kompresovan stereo zvuk. Cak ni obican dolby multi-kanal nije cesta pojava. Ostaje nejasno zasto je to tako ...

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Delija said:

Ne bih se bas slozio.

Ta konstantna trka za novim i unapredjenim tehnologijama nam u globalu povecava kvalitet. Ne treba mi 4K slika samo za filmove - hocu i sport da gledam u 4K sa lossless HD surround zvukom

I dalje mislim da je trka dobrim, ali baš dobrim delom izveštačena. I ja bih voleo da je 8K apsolutni standard. Ali...

Zbog čega 8K nije krenuo kao sledeći korak posle FullHD? Ili, zašto FullHD nije mogao da bude jedini odmah nakon katodnih cevi?
Hoće neko da kaže da je 4K baš ono morao da postoji između HD i 8K kao tehnička neophodnost?!? Tehnologija pre 3 godine nije dozvoljavala da se napravi 8K? Ili su digitalni SD, 720p, 4K, možda i 8K (to sada ne znamo) samo izveštačene stepenice u cilju maksimizacije profita?

Zašto danas moram da plaćam određene kanale, a onda iste te kanale sa istim programom, ako hoću još i u HD, moram da (do)platim još para?

Sve su to mešetarenja u svrhu ostvarivanja što veće zarade, i nametanja planiranog a nepotrebnog zastarevanja.

Jednog momenta će im se to obiti o glavu. Zadnjih godina, 99% populacije je masovno menjalo CRT-ove LCD-ovima, i to je nezardživo vuklo razvoj TV tehnologija. A sada, 90% njih neće menjati taj TV dok ne crkne. Onih 10% što će vijati nove televizore samo zbog novih tehnologija neće biti dovoljno tržište za mass production novih TV tehnologija. Onda ćemo videti kada i kako će usporiti "razvoj".

Link to comment
Share on other sites

3 minuta ranije, DejanM said:

Delija je u pravu sto se tice zvuka. Velika vecina stanica emituje neki kompresovan stereo zvuk. Cak ni obican dolby multi-kanal nije cesta pojava. Ostaje nejasno zasto je to tako ...

Zato što 99% gledalaca nama na čemu to da gleda i sluša.

Onih 1% nisu dovoljno tržište da bi se isplatilo prenošenje u fulu.

Pre samo 5-6 godina, u mojoj bivšoj zgradi bilo je otprilike 125 stanova. 122 su bila na SBB (onih troje, mislim da su krali signal :P).
Od tih 122 sa ugovorima, samo nas 5 je imalo i digitalnu TV. A od nas 5, samo ja sam doplaćivao i osovni HD paket.

Verujem da je danas prosek bolji, ali ne mnogo. A i ti što imaju neke bolje pakete, dobrom delu je uvaljeno kroz priču o bržem netu, nograničenim free pozivima u zemlji, izborom filmskih i sportskih kanala, a ne detaljima na licu fudbalera ili trave na stadionu.

Link to comment
Share on other sites

Da se nadovezem na moje pitanje/razmisljanje sa prethodne strane.

Slazem se sa NShappy-jem i njegovim razmisljanjima. Evo danas pogledam stanje u radnjama, preko 50" incha svaki TV u ponudi je bar 4k. Ok, odem kupim 4K tv i 80% filmova koje gledam su FullHD, TV stanice kako se slozismo jedva da i FullHD imaju. I sta onda? Neko kupi 8K TV, pukne para jer je to zadnji krik tehnologije, i za koju godinu ako se pojavi/omasovi 8K, TV uredjaj ako nije crko je i vise nego bajat. Sta smo onda platili zapravo?

Eno Father kupio pre 5 godina 4K, dao solidne novce, verovatno se nije nagledao 4K materijala, bar u prvih par godina. Sad je taj model zastareo... Sta je onda platio? Eto da pise da je 4K?

Daleko da sam protiv napretka tehnologije, al dzaba 4k/8k ako slabo materijala ima (nije da nema ali manje nego FullHD, ako neko zna procentualni odnos neka napise :) ). Ako uporedimo sa stanjem na trzistu PC monitora, tamo i dalje mozete kupiti FullHD monitor sa jako dobrim kvalitetom slike. TV vam ne gine 4K.

Kad smo kod PC trzista, tu je monitor najmanje problem, uvek su sam racunar i graficka slabije karike. Ko hoce da se igra u 4K sa max detaljima, treba mu zver od racunara (graficka pre svega), 4K monitor je najmanji problem. A ovde je suprotno, imamo 4K monitor za sitne pare sada, ali slabo sta da pustimo u tih 4K.

Mada sad su cene 4K TV uredjaja normalne, onda ostaje taj upscale koji sam pomenuo. MadVR je verovatno najnapredniji po tom pitanju, ali treba jaka graficka kartica za to (koja opet je pravljena pre svega za igrice). Znaci za TV si dobro prosao, ali za upscale ces da platis.

Naravno, ko bi hteo da kupi nov TV, sa kvalitetnom slikom, a da je samo FullHD,  moze slobodno da zaboravi. Onda kupis neki 4K i 80% vremena gledas 1080p materijal...

Link to comment
Share on other sites

Žao mi je što se ne razumemo.

A poređenja svega sa automobilima ponekad su besmislena. Automobili od 50, 100, 150 i 200ks postoje već 80 godina. Postojaće još 80.

Kada eć poredimo sa automobilima...

Zamisli da kupiš automobil od 200KS, ali on inače radi samo sa 85ks, a 200 može da ima samo ako sipaš specijalno EtilTrotilAzotBUĆ gorivo koje danas imaju samo šverceri na buvljaku, ili eventualno možeš dobiti od proizvođača, ali ne više od 5l mesečno. Eee... tek za  2-3 godine počne to gorivo da se pojavljuje kod nas, ali samo na retkim pumpama, i bude značajno skuplje od normalnog benzina. A tek za 5 godina, pojavi se na većini pumpi, ali samo na jednom pištolju, i daju ti ga samo uz doplatu, ali moraš pre toga svaki mesec da kupiš 40l normalnog benzina. :D

Pumpadžija ti da popust ako fiksni prebaciš kod njega. :P

A za tih 5 godina, za iste pare, možeš da kupiš identičan automobil koji ima 400ks. Onda naprave od 600, pa od 800, pa od 1000. A ove od 100 i 200 prestanu da proizvode.

:P

Link to comment
Share on other sites

11 sati ranije, NShappy said:

I dalje mislim da je trka dobrim, ali baš dobrim delom izveštačena. I ja bih voleo da je 8K apsolutni standard. Ali...

Zbog čega 8K nije krenuo kao sledeći korak posle FullHD? Ili, zašto FullHD nije mogao da bude jedini odmah nakon katodnih cevi?
Hoće neko da kaže da je 4K baš ono morao da postoji između HD i 8K kao tehnička neophodnost?!? Tehnologija pre 3 godine nije dozvoljavala da se napravi 8K? Ili su digitalni SD, 720p, 4K, možda i 8K (to sada ne znamo) samo izveštačene stepenice u cilju maksimizacije profita?

Zašto danas moram da plaćam određene kanale, a onda iste te kanale sa istim programom, ako hoću još i u HD, moram da (do)platim još para?

Sve su to mešetarenja u svrhu ostvarivanja što veće zarade, i nametanja planiranog a nepotrebnog zastarevanja.

Jednog momenta će im se to obiti o glavu. Zadnjih godina, 99% populacije je masovno menjalo CRT-ove LCD-ovima, i to je nezardživo vuklo razvoj TV tehnologija. A sada, 90% njih neće menjati taj TV dok ne crkne. Onih 10% što će vijati nove televizore samo zbog novih tehnologija neće biti dovoljno tržište za mass production novih TV tehnologija. Onda ćemo videti kada i kako će usporiti "razvoj".

Ovo je meni interesantan stav zato sto ga je na Zapadu jako tesko cuti. Ovde se to ne smatra samo legitimnim nacinom poslovanja vec i pozeljnim :-) Maksimizacija profita -> to je ono sto svi rade.

Salu na stranu - mislim da nije bas jednostavno bilo odjednom napraviti 4K panele. Niti je bilo moguce odjednom napraviti OLED a ne ici prvo sa LED. Ponekad je potrebno vreme da bi se tehnologija razvila. U medjuvremenu na trziste izlazis sa onim sto imas i pokusavas da u svoj proizvod ubacis nesto novo i nesto sto drugi nemaju, kako bi ga prodao. Televizori su daboar primer kako proizvodjaci stalnim inovacijama motivisu kupce da stalno kupuju nove Televizore. Streaming servici, kablovski operateri, internet, itd. omogucavaju danas da lako mozete da dodjete do video materijala, bilo da su to filmovi, sport, zabavne emisije, vesti, ... i na taj nacin idu ruku pod ruku iako, kako smo vec konstatovali, ne bas dobro sihronizovani. Ima to i svojih raznih negativnih posledica (kvalitet filmova i zabave, socijalni aspekti, itd) ali sto se tice cisto tehnoloskog i poslovnog aspekta, ovaj segment se veoma brzo razvija.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, NShappy said:

Kada eć poredimo sa automobilima...

Zamisli da kupiš automobil od 200KS, ali on inače radi samo sa 85ks, a 200 može da ima samo ako sipaš specijalno EtilTrotilAzotBUĆ gorivo koje danas imaju samo šverceri na buvljaku, ili eventualno možeš dobiti od proizvođača, ali ne više od 5l mesečno. Eee... tek za  2-3 godine počne to gorivo da se pojavljuje kod nas, ali samo na retkim pumpama, i bude značajno skuplje od normalnog benzina. A tek za 5 godina, pojavi se na većini pumpi, ali samo na jednom pištolju, i daju ti ga samo uz doplatu, ali moraš pre toga svaki mesec da kupiš 40l normalnog benzina. :D

Nije moglo jasnije. To je upravo ono o čemu sam i ja govorioy a Delija ne kapira sve vreme, nego fura elitističku japi priču sa prozivkom o glupavoj i nespetnoj kupovini (što vređa, by the way).

Treba dodati i to da ovaj automobil iz vrhunske analogije kolege NSHappy, do momenta slobodne trgovine sa tim EtilTrotilAzotBUĆ gorivom neće biti u stanju da zapravo  razvije 200KS i nikada nije ni mogao osim ako ga neki eksterni dodatak ne pogura do tih snaga. Šta sam želeo da kažem. Ja sam kupio 4K UHD TV znači auto sa 200KS ali ispada da sam kupio emulaciju uz lažnu 4k / 200KS  upotrebljivost, jer moj TV iako deklarisan sa rezolucijom koja je 4K  UHD ne može da samostalno reprodukuje te formate, osim ako nije samo puki display eksternog uređaja koji bi mu poslao 4K UHD sliku već sažvakanu.

Ako to nekome nije prevara i navlačenje onda nekome nisu jasne neke stvari.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, NShappy said:

Žao mi je što se ne razumemo.

A poređenja svega sa automobilima ponekad su besmislena. Automobili od 50, 100, 150 i 200ks postoje već 80 godina. Postojaće još 80.

Kada eć poredimo sa automobilima...

Zamisli da kupiš automobil od 200KS, ali on inače radi samo sa 85ks, a 200 može da ima samo ako sipaš specijalno EtilTrotilAzotBUĆ gorivo koje danas imaju samo šverceri na buvljaku, ili eventualno možeš dobiti od proizvođača, ali ne više od 5l mesečno. Eee... tek za  2-3 godine počne to gorivo da se pojavljuje kod nas, ali samo na retkim pumpama, i bude značajno skuplje od normalnog benzina. A tek za 5 godina, pojavi se na većini pumpi, ali samo na jednom pištolju, i daju ti ga samo uz doplatu, ali moraš pre toga svaki mesec da kupiš 40l normalnog benzina. :D

Pumpadžija ti da popust ako fiksni prebaciš kod njega. :P

A za tih 5 godina, za iste pare, možeš da kupiš identičan automobil koji ima 400ks. Onda naprave od 600, pa od 800, pa od 1000. A ove od 100 i 200 prestanu da proizvode.

:P

Ako imas auto od 200 KS to ne znaci da ga sve vreme vozis tom snagom. Cak sta vise - u vrlo retkim situacijama taj auto razvije 200 KS. Kao i pojacala: ona su deklarisana na recimo 100W, ali 90% vremena za koje ih koriste, ona rade sa manje od 1 W. Da li to znaci da mi placamo za nesto sto nam ne treba i sto ne koristimo ? Da li je u pitanju prevara ?

Mislim da jednostavno ne treba stvari tako posmatrati. Takodje mislim da treba razdvojiti socijalno-filozofski aspekt razvoja i upotrebe novih tehnologija od cisto tehnickog pristupa toj temi. Ako ste na filozofskom stanovistu da nove tehnologije ne doprinose razvoju drustva (vec naprotiv, sve ga vise sputavaju), to je legitiman stav za koji se moze izneti dobra argumentacija. Ali ovde nije o tome rec. Ili se bar meni cini da ne bi trebalo, jer bi nas filozofske diskusije odvele u ko zna kom pravcu.

Takodje, u kapitalizmu postoji fenomen koji se naziva kreiranje potreba drustva: plasira se tehnologija za koju prosecni ljudi ne vide odmah upotrebnu vrednost ali se upornim nametanjem ona ipak na kraju pozicionira, sto vodi vecoj prodaji novih proizvoda. Setite se samo vremena kada se pojavio internet i kakvi su otpori bili prema njegovoj upotrebi. A ja se secam (sada zvucim kao Broj 1) i vremena kada se pojavio PC i kada su ljudi govorili kako je to najobicnija glupost jer cemu to uopste sluzi ....

Link to comment
Share on other sites

2 minuta ranije, DejanM said:

Takodje, u kapitalizmu postoji fenomen koji se naziva kreiranje potreba drustva: plasira se tehnologija za koju prosecni ljudi ne vide odmah upotrebnu vrednost ali se upornim nametanjem ona ipak na kraju pozicionira, sto vodi vecoj prodaji novih proizvoda. Setite se samo vremena kada se pojavio internet i kakvi su otpori bili prema njegovoj upotrebi. A ja se secam (sada zvucim kao Broj 1) i vremena kada se pojavio PC i kada su ljudi govorili kako je to najobicnija glupost jer cemu to uopste sluzi ....

Slažem se da je to neminovnost.

Ali ponekad menadžeri izgube meru, što može dovesti do kolapsa.

Link to comment
Share on other sites

26 minuta ranije, NShappy said:

Slažem se da je to neminovnost.

Ali ponekad menadžeri izgube meru, što može dovesti do kolapsa.

Ne samo to - postoje u Kapitalizmu, kakav je danas, mnogo dublji, strukturni, problemi, koji su i doveli do kolapsa 2008.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, NShappy said:

Ali ponekad menadžeri izgube meru, što može dovesti do kolapsa.

Ne menadžeri nego akcionari. Menadžeri zarađuju novac za akcionare i obavezni su da donesu dogovoreni prinos akcija. To se zove rast i taj imperativ svake kompanije se ostvaruje samo uz povećanje postojećeg obima potrošnje i smanjivanja troškova. Čak ni stagnacija na istoj stopi rasta nije dozvoljena niti prihvatljiva jer celo tržište raste pa stagnacija efektivno znači gubitak tržišnog udela.

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, NShappy said:

Žao mi je što se ne razumemo.

A poređenja svega sa automobilima ponekad su besmislena. Automobili od 50, 100, 150 i 200ks postoje već 80 godina. Postojaće još 80.

Kada eć poredimo sa automobilima...

Zamisli da kupiš automobil od 200KS, ali on inače radi samo sa 85ks, a 200 može da ima samo ako sipaš specijalno EtilTrotilAzotBUĆ gorivo koje danas imaju samo šverceri na buvljaku, ili eventualno možeš dobiti od proizvođača, ali ne više od 5l mesečno. Eee... tek za  2-3 godine počne to gorivo da se pojavljuje kod nas, ali samo na retkim pumpama, i bude značajno skuplje od normalnog benzina. A tek za 5 godina, pojavi se na većini pumpi, ali samo na jednom pištolju, i daju ti ga samo uz doplatu, ali moraš pre toga svaki mesec da kupiš 40l normalnog benzina. :D

Pumpadžija ti da popust ako fiksni prebaciš kod njega. :P

A za tih 5 godina, za iste pare, možeš da kupiš identičan automobil koji ima 400ks. Onda naprave od 600, pa od 800, pa od 1000. A ove od 100 i 200 prestanu da proizvode.

:P

Losa analogija.

Poenta je vrlo jasna - ne mozes da letis na Jupiter, ako nisi jos dosao ni do orbite.

A onaj ko pravi "raketu", naravno da to radi da bi zaradio na tome, a ne da bi ti bio srecan sto si stigao na Jupiter. Isto tako hoce da zaradi i na svakom medju-koraku - jer je tako u mogucnosti, a ti si voljan i kadar da to platis.

Iliti - sve je to savrseno normalno kada su strategija i profit u pitanju. Ne razumem cemu toliko iscudjavanje.

I da - OLED koji sada koristim je daleko bolji od plazme koju sam imao ranije, a koja je opet bila daleko bolja od TV-a koji sam imao ranije - opet plazma. To da li ce materijal koji se gleda da iskoristi 100% ili 80% mogucnosti mi ne igra ulogu. I 80% je jako dobro i bolje od 100% prethodnog TV-a. A i SD slika ce iskoristiti skoro 100% onoga sto je najveca prednost OLED-a - crna boja. Moze da se napravi milion primera na tu temu.

I da - sva ta trka za profitom proizvodjaca/prodavaca/akcionara... je dovela do toga da ja licno imam benefit. Mogao je da bude i veci, ali je i ovako sasvim ok.

Razumem potrosacko drustvo, deo sam njega i iskreno uzivam u njemu.

Progres koji sam ja video za vreme svog zivota je daleko veci od onog koji su videli moji preci za ceo svoj zivot, pa i vise zivota.

Glavni driver za to sigurno nije znanje, vec moc i profit. Pomirite se sa tim sto pre i bice vam lakse. Znanje je samo sredstvo. To je brutalna istina.

Link to comment
Share on other sites

Brutalna istina je i to da je sada idiotski kupiti 4K TV koji zapravo reprodukuje 4K i kompatibilan je 100% sa tim tehnološkim iskorakom, jer je šargarepa sa 8K već visoko ispred nosa i nudi ti za veće pare pogled u novo doba još dublje crne od sadašnje crne.

Tebi svaka čast kada imaš pare za bacanje na tolike šargarepe. Ja se i dalje osećam neutešno prevarenim i slaganim od strane LG-a i napisanog u  karakteristikama. Vidim da je sada zapravo SUHD ono što je trebao da bude UHD TV. Da ne kažem da je ista rezolucija display-a u pitanju kao što je specificirano za moj.

Promeniću ovaj TV kada crkne kao i svaki normalan korisnik. Pravim montaže svojih filmova u 4K, exportujem u HD 1080p i tako gledam dok se ne stvore pomenuti uslovi za novi TV. Nemam nameru da bacam pare i zalećem se kada znam da ću biti prevaren.

Ništa više nije ono što je na reklami. Laž je u svim porama društva opšteprihvaćena i podrazumevajuća, nažalost. Ja se sa tim ne mirim i eto me u kamenom dobu tehnologije. Opet i to je stvar percepcije, jer je sve iluzija i laž.

Link to comment
Share on other sites

Brutalna istina je i da se cene formiraju za "krsten" svet, a ne za Srbiju, pa 3k evra za TV najnovije tehnologije nije nikakav problem za (dovoljno) veliki deo populacije.

Isto tako, "normalan" korisnik u danasnje vreme ne menja TV kad crkne. To vreme je davno proslo. Mada, verovatno mu i nece dugo trebati da crkne :)

Ali, i u tom "krstenom" svetu pametan kupac dobro prouci sta kupuje i ceni svoj novac - ne ulece ko vo u kupus. Sam si kriv sto nisi ispitao sta tacno kupujes. Imas nauk za ubuduce.

 

Elem...

To sto vi hocete je utopija. Nema blage veze sa realnoscu.

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Delija said:

I da - OLED koji sada koristim je daleko bolji od plazme koju sam imao ranije, a koja je opet bila daleko bolja od TV-a koji sam imao ranije - opet plazma.
 

Čitanje reviews po netu je korisno donekle. Na primer, u jednom review-u za LG OLED 65B, u kome ga hvale, naišao sam na pitanje: "razmislite zbog čega nula monitora koristi OLED tehnologiju ?" Valjda zbog burn in efekta, ako se sećam '

Link to comment
Share on other sites

Tako je. To je jedini razlog. Nije pogodan za staticnu sliku.

I to je pored near-black performansi jedina  prava mana tehnologije. Sve ostalo je superiorno. Max brightness uopste i ne racunam, jer ne gledam TV na direktnom suncu ili pod reflektorima.

Ko ne gleda CNN vesti 10 sati na dan - nema problem.

A cak i da pored normalnog koriscenja "strada" posle 3-4 godine - realno nemam problema ni sa tim jer znam da sam to vreme gledao najbolju mogucu sliku. Isplatio se. Kupicu novi. TV je danas potrosna roba. Pa retko ko danas i isti auto vozi duze od 5-6 godina, bez obzira na cenovnu klasu.

Problem se, naravno, ispoljio i na mnogim mobilnim telefonima sa OLED, AMOLED, Super AMOLED ekranima. I to su i dalje najbolji ekrani za mobilne telefone i ugradjuju se skoro iskljucivo u flagship uredjaje i to bukvalno u sve: Apple iPhone XS / XS Max, Samsung Galaxy S10 / S10+, Huawei P30 / P30 Pro, Xiaomi Mi 9, OnePlus 7 / 7 Pro, Google Pixel 3 / 3 XL... Naravno, i u prethodne generacije istih.

 

Videcemo kako ce se pokazati Samsung MicroLED tehnologija...

Link to comment
Share on other sites

Pa ne gledas valjda istu "stanicu" 10 sati dnevno. A ako bas i gledas, koristi blagi zum i pomeraj sliku par mm svaki mesec i to je to.

Problem su crvena, zuta, narandzasta. Bela koje je kod plazmi bila "najopasnija" ovde nije problem, a logo je najcesce upravo beo. I nije uvek sa desne strane. Na mnogim "stanicama" je sa leve strane.

 

BTW, kod mene je ubedljivo najgledaniji Sport Klub koji ima najvise bas "problematicne" crvene i nema nikakvih problema posle skoro godinu i po dana.

Link to comment
Share on other sites

I samo da dodam jos jednu bitnu stvar - vrlo pozitivno gledam na razvoj tehnologije generalno, ali konkretno na povecanje broja piksela iznad neke razumne granice ni blizu toliko pozitivno. To vazi za televizore, monitore, mobilne telefone, ali i za senzore digitalnih foto-aparata. 4K je kada su televizori u pitanju vise nego dovoljno i za ekran od 100" ako se gleda sa adekvatne razdaljine za toliki ekran.

S druge strane, ne moze da se ospori ono sto ta tehnologija donosi globalno. Recimo, da je plasma mogla iole jednostavno da se dalje razvija i da omoguci 4K uz racionalnu cenu, pitanje je da li bi se ulagao novac u razvoj OLED-a. Mada, i da su uspeli sa 4K, HDR bi tesko postigli :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...