Taddy Posted October 16, 2018 Report Share Posted October 16, 2018 Pre svega pozdrav svima zato sto sam novi na forumu. E sad ovako da krenemo sa problemom. Imam gore u naslovu pomenute zvucnike vec zadnjih 8-9 godina i do sada nisam imao nikakvih problem. Sta se desilo ? Pre par noci nestane struja i nakon odredjenog vremena kad je dosla struja istog momenta iz dela gde je sva elektronika jenesto puklo i zasmrdelo onako lepo na spaljenu elektroniku. Ujutru uzmem da vidim ocemu se tu radi, vidim da je glavni osigurac od 250v 2.5A otiso odem kupim novi zamenski stavim kako ukljucim u struju eksplodira momentalno. Krenem dalje rastavim kutiju i vidim da je na ploci koja sluzi odvojeno za Woofer puko izlaz tj, Ic kolo glavno veliko koje ide na hladnjak. Oznaka Ic kola je : TDA7293 za woofer od 100w 6(oma)... Narucim ja novo medjuvremenu proverim Izlaz na glavnom trafou normalan, proverim sve otpornike na toj ploci svi daju opseg kako pise u Servisnoj knjizi, proverim kondenzatore vizuelno svi dobri, proverim takodje i cetiri glavne diode na ulazu dobre, zalemim novo Ic kolo ukljucim u struju kad hoces, prc, o5 puce. Zanima me vase misljenje sta mislite sta moze da bude uzrocnik kvara? https://ibb.co/kPnOwL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vladat1 Posted October 16, 2018 Report Share Posted October 16, 2018 Nisam majstor, ali vidim da je nagoreo amp tda7293 i kondenzator 3300uf. Moj savet ti je da sve to zameniš kvalitetnijim. Originalne i dobre delove možeš da kupiš u Mikro Princ u i kod Tome sa KP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted October 16, 2018 Report Share Posted October 16, 2018 5 sati ranije, Taddy said: Zanima me vase misljenje sta mislite sta moze da bude uzrocnik kvara? Моје скромно мишљење је да прво треба испитати све електролите ЕСР метром а ако се не поседује онда све електролите заменити новим. Наравно и ТДА приде. Узрочник квара може да буде и прегревање тј. лоше хлађење излазног ИЦ-а. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 JA bi sa iskustvom koje imam zamenio i te diode kad bih stavljao novo kolo , a sto se tice ispravnosti diode ,one rade na 200V , kako da ih testiras sa voltmetrom koji radi na 5V , ne mozes , mozes one male , ove tesko, mada najcesce je slucaj da ako rade na 5V rade i na 200V al nije garantovano, nije garantovano ni da su u kolu, ima tu izgoretina bas gde dioda ide, mozda ima neki prekid , u tom slucaju ode IC , Pa mi pada na pamet , ako zelis , napravi video , da vidim sta radis , ja nisam inzenjer ali trenutno mi stiglo auto pojacalo koje nece da se ugasi , kao kad kompjuter ne bi hteo da se ugasi, isti problem , napajanje non stop radi , i isto je kao u kompjuteru , pa sad nadji sto nece da se ugasi , radi i odbija da stane da radi , pri tom govori da ne radi . Da se utesis ima i vecih problema to je poenta , Savet , stavi sijalicu redno , dakle jednu zicu iz uticnice direkt, drugu na sijalicu, 50W kucnu , pa sa nje u pojacalo, ako nesto nije u redu nece biti bum .Upalice se sijalica i to je to , kad vec nemas boljih instrumenata , i taj radi , lako se pravi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gox co. Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Kupio si fake IC. Nece da moze... Ja sam sprzio cetiri komada dok nisam naleteo na originalni ST u Kelco prodavnici... Malo skuplje ali daleko manje kosta od cetiri komada kupljenih 250m nize... Tako stoje stvari... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Osim provere i zamene elektrolita, treba još zameniti operacioni pojačavač i proveriti zvučnik da nije u kratkom spoju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Body Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 3 hours ago, Gox co. said: Kupio si fake IC. Nece da moze... Ja sam sprzio cetiri komada dok nisam naleteo na originalni ST u Kelco prodavnici... Malo skuplje ali daleko manje kosta od cetiri komada kupljenih 250m nize... Tako stoje stvari... Sve je moguce pa i ovo. Obzirom da sukostali 300 evra novi 2009 isplati se popravljati Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Sada kostaju manje od 170€. https://www.eponuda.com/racunari-zvucnici/genius-sw-hf-5-1-6000-maple-wood-zvucnik-cena-194290 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Претераше га са ценама. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Pazi, na njih inflacija nema uticaj I 2009. su kostali istih ovih 170€. Ne znam gde je @Body iskopao 300€, ali to nije tacna informacija. https://www.sk.rs/2009/02/sktd14.html SW-HF 5000 su 2006. kostali 130€. https://www.sk.rs/2006/11/sktd13.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Body Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Dobro malo manje 250 evra .bili u win win Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 To bas i nije iz 2009. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Body Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Model jeste iz 2009 a sto se danas prodaje pa ostale zalihe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Napisao si da su tada kostali 300€, sto apsolutno nije tacno. Kostali su 170€. Reci lepo da si se zeznuo i gotovo. Kakve veze sada zalihe imaju sa tim? I kakve crne zalihe posle 10 godina? 17 sati ranije, Body said: Sve je moguce pa i ovo. Obzirom da sukostali 300 evra novi 2009 isplati se popravljati Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vladat1 Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Ako neko hoće da pomogne čoveku, naka napiše koje marke elektrolita da juri i gde. Totalo ne nebitno za temu koliko košta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Ako zelis , posto vidim ne ide bas nesto , mogu ti ja uraditi na dobri smo , pice i delovi , bas sam sastavio lab , jer se ovo nije moglo podnositi vise , zica svuda (pomenuto auto pojacalo) Radicu mu i frekventi odziv da znas jel valja il ne valja , nesto kao ovaj Technics koji je vidi se dobar . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 1 sat ranije, vladat1 said: Ako neko hoće da pomogne čoveku, naka napiše koje marke elektrolita da juri i gde. Totalo ne nebitno za temu koliko košta. Naravno da jeste bitno koliko kosta. Na osnovu cene se procenjuje isplativost popravke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vladat1 Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Koliko sam pročitao dečko je zadovoljan zvukom. Popravka ne bi trebalo da je skupa. Sa kvalitetnijim delovima bi trebalo samo bolje da radi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 1 sat ranije, vladat1 said: Koliko sam pročitao dečko je zadovoljan zvukom. Popravka ne bi trebalo da je skupa. Sa kvalitetnijim delovima bi trebalo samo bolje da radi. Ma ako je ostalo bakra na štampi može da se popravi. Mislim prosta je to sprava samo da se nađu originalna IC i provere ostali elementi na štampi, ali i zvučnik obavezno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 niksi on kulira, jel to Nixi cev , ona sa brojkama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobale Posted March 2, 2019 Report Share Posted March 2, 2019 Imam kod sebe dva woofera od sličnog sistema (SW-HF 5000), i oba imaju identičan problem - izgoreo TDA na pločici pojačala sa bas. Jedan woofer je već popravljan nekoliko puta, i kratko je trajao, a izgoreo je u radu na vrlo maloj glasnoći, a drugi ja sad prvi put otvaram. Čitajući ovu temu, imam jednu nedoumicu: On 10/17/2018 at 3:51 PM, Nixie said: Osim provere i zamene elektrolita, treba još zameniti operacioni pojačavač i proveriti zvučnik da nije u kratkom spoju. Zvučnici basa u oba sistema su ok, nisu u kratkom spoju, i sviraju, probani na drugom pojačalu. Međutim, mene buni zbog čega Nixie kaže da je potrebno zameniti opamp? Ajd razumem ostale predloge, elektroliti sa lošim ESRom i slično, ali kako opamp može da utiče na to da TDA ode u kratak spoj? Iskustva sa servisiranjem elektronike imam, ali sa servisiranjem audio tehnike slabije, mada ova pločica pojačala za bas je prilično jednostavna, i stvarno mi nije jasno u čemu je problem, naročito što je na jednom od ova dva sistema nekoliko puta menjan TDA, i svaki put ponovo izgori. Razmišljam u pravcu da nije loše dimenzionisana neka komponenta, ali ne vidim ništa oko TDA što se ne uklapa u preporukama po datasheetu, jedino je maximalni preporučeni napon za TDA7294 ±40V, a trafo na izlazu daje ±38V (tako piše po specifikacijama, još uvek nisam proverio). Obzirom da je to prilično blizu maksimalno preporučenog, razmišljam u pravcu da nisu preterali malo sa naponom napajanja za TDA, pa da zbog toga ovoliko često gori na ovim Genius 5.1 sistemima? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zek Posted March 2, 2019 Report Share Posted March 2, 2019 18 minuta ranije, bobale said: a trafo na izlazu daje ±38V (tako piše po specifikacijama, još uvek nisam proverio). Ovo obavezno treba proveriti jer je to AC napon, pa ako je stvarno tako veliki izlazni napon na trafou, onda kada prođe ispravljač daje verovatno oko 53V DC što je mnogo više nego preporučenih 40V DC. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobale Posted March 3, 2019 Report Share Posted March 3, 2019 Nisam bio precizan, mislio sam da po specifikacijama treba da bude ±38V DC, ne AC. Sad sam premerio, i napon u leru je ±40V DC na samom kolu, što je po datasheetu maksimalni napon kola. Nisam elektro inženjer, samo elektroničar, ali se meni čini da je to prilično loš dizajn da bilo koju komponentu voziš na samom maksimumu, pogotovo što je napon na samom kolu prisutan sve vreme dok su zvučnici utaknuti u zid. Šta ako u nekom trenutku mrežni napon malo skoči? Ode napon na kolu komotno preko maksimalno dozvoljenog. Zbog toga sam TDA7294 (koji je originalno ide u SW-HF 5000) zamenio sa TDA7293, koje ima po datasheetu maksimalni napon ±50V, tako da se iskreno nadam da će ova popravka da potraje. Operacioni pojačivač nisam zamenio jer trenutno nemam drugi. I dalje ostaje pitanje, kako može opamp da utiče na to da izgori TDA? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted March 3, 2019 Report Share Posted March 3, 2019 9 sati ranije, bobale said: Operacioni pojačivač nisam zamenio jer trenutno nemam drugi. I dalje ostaje pitanje, kako može opamp da utiče na to da izgori TDA? Pa nemam šemu tako da nisam siguran u funkciju tog OP. Ako nema mogućunosti da se proveri, onda se samo zameni jer je jeftino. Da li može da utiče na otkazivanje TDA zavisi od toga koja mu je funkcija, da li je direktno spregnuto sa TDA itd. Na PCB se dovodi visok napon a ne vide se stabilizatori napona za OP, možda su koristili zenerke? To sve treba dobro proveriti, i ne uključivati direktno napajanje sklopa nego preko varijaka ili sijalice ili na neki drugi način. I proveriti dobro sve delove, prvenstveno elektrolite jer su oni najslabija komponenta. Ako se kupi fake TDA tu nema pomoći. Naše prodavnice su pune fake delova, vidi se i po cenama. Kupio sam skoro 78S12, obrisala se slova sa kućišta kad sam ga uzeo u ruke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobale Posted March 3, 2019 Report Share Posted March 3, 2019 Na žalost nema kvalitetnija slika šeme pojačala za woofer, ali se vidi dovoljno da je opamp na ulazu TDA kola. Tu su ipak signali dosta niskog nivoa, deluje mi da je mala verovatnoća da se na taj način ubije TDA. Konkretan opamp se napaja sa ±12V, i taj napon jeste stabilisan zenerkama, ali sam ga proverio, i on je u dozvoljenom opsegu za 4558. Ove bitne elektrolite oko TDA sam proverio i sa ESRmetrom, i ok su. A ovaj TDA7293 nije bio jeftin, malo preko 500 din, toliko košta po svim proverenim radnjama. Sad, ako je to indikator da je original... Što se tiče provere, na žalost nemam varijak, ali preko sijalice uključujem sve što je neprovereno ili potencijalno neispravno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.