dj.nik Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 Jos mnogo toga ima za pojasniti, npr 'jeftini kinez sa TDA7297'. Ako mislis na plocicu od U$3 sa placenom postarinom iz Kine do Srb - ondaK racunaj da imas chip trece klase, najgori potenciometar sto postoji ( a sta bi i dobio za U$3), ispravljac napona je samo jedna dioda i kondenzator a konektori za kablove / struju su od cistog najcistijeg gvozdja. Sta si merio pojma nemam. Ali ti si Doktor pa da cujemo dijagnozu a ne audio fajlove snimljene ovako il' onako. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 matori je prolupao, očigledno nema pametnija posla ali možda zatreba audio doktoru, generator 2HD https://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=amp&m=227342 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 20, 2018 Author Report Share Posted October 20, 2018 Just now, zflazar said: izvini, da li bi ovo mogao da pojasniš? Simulacija je na Tube Saturatoru 2 , na oko 50% zasicenosti , EQ flat , 12AX7 je jaca cev , sa oko 100HF , dok je 12AU7 slabija cev sto se tice pojacanja HF oko 60, ali cisca , uglavnom je 12AU7 koriscena za efekte, za blago bojenje ,dok je 12AX7 klasika , moze se naci na internetu koje su to oznake kod nas , to su inace Americke oznake , u Evropi je ECC , tako nesto . Nju sam koristio jer to ocekujem od cevnog pojacala , da su efekti testirani, isao bih sa AU7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 20, 2018 Author Report Share Posted October 20, 2018 Just now, dj.nik said: Jos mnogo toga ima za pojasniti, npr 'jeftini kinez sa TDA7297'. Ako mislis na plocicu od U$3 sa placenom postarinom iz Kine do Srb - ondaK racunaj da imas chip trece klase, najgori potenciometar sto postoji ( a sta bi i dobio za U$3), Da mislim na to , plus je napajanje lose , znam jer sam ga ja napravio Jako je lose nije jedna dioda , Full bridge je ali nema PI mrezu . Tek sam naucio da treba da se radi PI mreza i prigusnice ako se ima , a boze moj , poenta je i bila da se pokazu te razlike , sta se dobije za 500 din , sta se dobije za 5000 din , sta za 15000din , a sta u slucaju cevnog pojacala , za 1000e . Koje nadam se danas dobijamo na test . Inace i Auto pojacalo radi na istom napajanju, testirao sam i na drugim ,ima razlike . Ima dosta toga da se primeti , ovo nije dokaz da su chipovi losi, ima i dobrih , al po automatizmu su skuplji , pa mozemo popraviti i jedan Studijski monitor da probamo chip iz njega , taj ce biti bolji siguran sam, oduvace nam technicsa a mozda i nece Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 Loša ti je postavka, pa tako i poređenje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 ok, hvala. Uživaj. ja se odjavljujem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 20, 2018 Author Report Share Posted October 20, 2018 On 10/15/2018 at 4:09 PM, prophet said: Cevi su jako linearne, ako se SE koncept ispravno setuje, u principu cevi ne unose izoblicenja Ako se pogleda napon na mrezi triode , sa strujom na anodi , primeti se da to nije linearna medjuzavisnost , dakle u pitanju je nelinearnost . Pobuda na lami nije linearna sa izlazom , verovatno moze da bude , ali zvucalo bi kao tranzistor onda , ko bi to platio . Ako se na tu karakteristiku mislilo , trudim se da dokumentujem sve kako treba , da je citko i jasno sa ciljem Demistifikacije nekih tema, pa koliko uspem , nije lako , struja svuda Gole zice , na testu sam "shokiran" bar 5-6 puta .Malo je reci Ali to me nije sprecilo da uradim Test iz licne znatizelje ,podelim sa vama . Nije ni za ocekivati da ce tamo neki englez ovo da radi , i ako bude radio nece sa necim reprezentativnim vama . Ja sam uzorkovao sta sam imao pri ruci , imam jos , bice , ako neko zeli da pridonese projektu moze da se pridruzi . Rado cu testirati sve sto mogu. Mozda najbolje za sad da napravim video o metodologiji rada ,i pokazem sta je na testu , da izbegnemo nedoumice , evo snimicu kratko sta je na testu i kako se radi na primeru lampasa , progovoriti koju rec .Moram svejedno da ga pripremim za test . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
celini Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 Istinski sam zatecen, kako rezultatima, tako i postavkom, i samom idejom... Svasta ce ti Srbin izmisliti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 A pa doktor je to. AudiJo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 20, 2018 Author Report Share Posted October 20, 2018 Renderujem video, kamera mi Sony pa zbog toga nece da snimi valjano, prekida ,pregreje se , Sony je to Dj sad ce video , nemoj da ides , moracu da ti shaljem link porukom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 Nije ti dobro vodeno hladjenje na kameri, to se kod Sony-ja cesto desava. Moras da promenis oberstucnu namadamusa, onog veceg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
milovan1963 Posted October 20, 2018 Report Share Posted October 20, 2018 2 minuta ranije, dj.nik said: Nije ti dobro vodeno hladjenje na kameri, to se kod Sony-ja cesto desava. Moras da promenis oberstucnu namadamusa, onog veceg. ha ha ha , nemoj... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 20, 2018 Author Report Share Posted October 20, 2018 Smece je , sta da joj se radi , a tek Audio kvalitet , da se ne izblamiram sa nekim sumovima chistim , pa na upload . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 20, 2018 Author Report Share Posted October 20, 2018 Evo za zainteresovane Video metodologija testa , da se vidi na koji nacin se radi, nista kompleksno ovo bi mogli svi da urade danas, pre je to bilo znatno teze .Trebalo je imati laboratoriju, danas klasicna studio kartica radi isti posao jos bolje nego pre Merni Uredjaji od 10 000e kao sto su Techtronix Spektralni Analizator , ima vide-a o tome , verodostojno je . Jedva cekam da vidim sta radi Lampas Black Star , nazalost ne mozemo trenutno testirati na maksimalnim izlaznim snagama, sto bi ovde bilo pozeljno , al radim na tome da nabavim otpornike koji mogu podneti to , bez njih mozda bi dobili neku zvonjavu ili ko zna sta ako nemamo opterecen izlaz , Lampasi su znali i da izgore od toga, neki losi modeli , i ne samo lampasi . Ovde bi to bilo katastrofa , pa kazem radimo test na umerenim snagama , dakle ne klipovanje , niti merenje izlazne snage , samo merimo sta dobijamo na izlazu u odnosu na ulaz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted October 26, 2018 Report Share Posted October 26, 2018 On 10/20/2018 at 1:48 PM, Audio Doktor said: Simulacija je na Tube Saturatoru 2 , na oko 50% zasicenosti , EQ flat , 12AX7 je jaca cev , sa oko 100HF , dok je 12AU7 slabija cev sto se tice pojacanja HF oko 60, ali cisca , uglavnom je 12AU7 koriscena za efekte, za blago bojenje ,dok je 12AX7 klasika , moze se naci na internetu koje su to oznake kod nas , to su inace Americke oznake , u Evropi je ECC , tako nesto . Nju sam koristio jer to ocekujem od cevnog pojacala , da su efekti testirani, isao bih sa AU7 Izvini ovo nije potpuno tacno, prvo osnovne stvari koje se ticu svake cevi - unutrasnji parmetri cevi: Faktor pojacanja je jedan od unutrasnjih parametara cevi i jednak je Ri x S = mju. Gde je strmina (mA/V) a Ri unutrasnja otpornost. Od unutrasnjih parametara postoji jos i taozvani Prohvat D = 1/S i daje se u jedinici %. Ovi parametri se razlikuju od jedne do druge radne tacke. Ali gravitiraju onim koji su dati u datasheetu. Kako se ovo fraficki prikazuje, odredjuje i izracunava stoji u literaturi. izvinjavam se sto sam na izmaku snaga tokom decenija da postavljam linkove, fotografije i primere. Jednostavno nema efekta... 1. 12AX7 ili ECC83 ima faktor pojacanja 100 ili mju. to je tacno, medjutim u kolu gain -A (znak minus oznacava promenu faze kod pojacavackog stepena za 180 stepeni, i vazi za Cevi, JFETove, BJT...) -A nikada ne dostize i nikada se ne izlednacava se sa mju. Uvek je manji. I to uglavnom zavisi od llinije opteretnog otpora. Sto je Rload u anodi vece, vece je i pojacanje. ECC83 nije moguce uspesno koristiti kao pretpojacavacku cev za LINIJSKI signal od nekoliko volti amplitude. Vec isklucivo za mnogo manje signale a sto se i vidi sa frafika anodnih kriva i podataka cevi. Prvo i osnovno je preveliko pojacanje ako na resetku dovedemo 1V a cev ima -A od 60 ili vise u kolu dobijamo 60V na izlazu "preampa". Drugo prevelika je Ri reda Koma pa ce izlazna impedansa takvog preampa biti jako velika i nesposobna da pogoni... Tako da tu ili mnogobrojne slicne cevi nije ni potrebno razmatrati u sklopu pretpojacavaca. 2. Nije tacno da 12AU7 ima mju od 60. To je ECC82 i ima faktor pojacanja od oko 18-20. A u kolu -A (Gain) je oko 15/16 X. Ova cev prima i vece naponske vrednosti signala na ulazu i ima relativno mali od oko 6.5K Ri, male kapacitivnosti, pa je ISPRAVNO setovana, idealan kandidat za Preamp. Isto kao i Oktal verzije 6SN7GT, 6J5GT Sve ovo sto sam napisao su delovi neki osnova pri baratnaju cevima. I potrebno je procitati literaturu i shvatiti koliko toliko neke kljucne a bazicne podatke, PRE bilo kakve simulacije. To je relativno prosto, na nivou osnovne skole, za ucenike sa malo vise interesovanja, za 7 razred OTO-a. Da se za jedan dvocas, prvi cas na tabli objasne unutrasni parametri, 2 cas napravi i zalemi konkretno kolo, cev pusti na visoki napon i izmere rezultati. Ne razumem zbog cega je to toliko komplikovano i nedostizno na forumima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted October 26, 2018 Report Share Posted October 26, 2018 Ako se NEISPRSVNO setuju radna tacka, i Optrecenje, i najlinearniji aktivni element ce davati distorziju i na "merenjima" i "testovima" pokazivati lose rezultate... Zbog takvih stvari ranije, pre pojave interneta, ovakve stvari skoro da ne bi imale sansu da budu publikovane ili objavljene. Skoro ni u privatnom aranzmanu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted October 26, 2018 Report Share Posted October 26, 2018 On 10/15/2018 at 11:02 PM, SuperFi said: ''ima jedan primer gde je faza podeljena a koriste se nekomplementarni elementi - Push/Pull izlazni stepen + interstage phase splitter).'' @prophet: slusam ono sto je cini mi se ZZZ naveo iznad. Mislim da mu se dopalo... Kao jos jedan primer mi je naveo Brook 12A. Vacuum State DPA300B je jos jedan,...Zatim, Balanced Audio Tech koji je prakticno bridzovani SET od ulaza do izlaza i radi sa 0 GNF... Tu su i OTL Atmasphere, takodje 0 GNF, sjajne sprave ali veoma retke i skupe,...Ostalu ezoteriju nisam slusao...Zakljucak se namece, za moj ukus lampe! Mislim da se u pricu oko lampi uvek treba vezati i zvucnik koji sa njima radi. Jako je malo zvucnika koji su u stanju da se upare sa par Watta. Nekako mi se ovaj koncept diferencijalnog ampa (aka moj Amity ili Vacuum State DPA 300B) cine kao najmanje kompromisno resenje. Nisam fan Lowthera ili drugih nazovi FR drajvera; u mom slucaju SET 2a3 nije radio posao sa Sonidom (Tatic lowthin white, E280F direkt sprega sa 2a3, AX50 ziva u ispravljanju...) Ovih 12 watta 2a3 sto sad imam rade fenomenalno sa Tannoy 3833 drajverima u nekih cca 160 litara. I vise ne biram sta cu da slusam, sve moze, od Alice in chains do ECM... Jeste SuperFI jako mi se dopalo pojacalo. A mislim da si posle prvog slusanja izgubio eventualnu sumnju sto se tice snage? Tako dobijenih 15W je i vise nego sto je potrebno za kucno slusanje po mom misljenju. Ima i jos primera gde je izveden isti koncept. Na primer pada mi na pamet i jedan Western Electric model koji je imao svega 4 cevi tipa VT4C ili 211. 2 su upotrebljene kao ispravljacice u diodnom spoju, za napajanje, 2 u P-P stepenu, sa input transformatorom kao "obrtacem" faze na balansiranom ili SE ulazu. Naravno to je samo finalni gain stage i potrebno je privesti mu veci naponski swing na ulaz za punu snagu... Ali isti koncept kao i brook i Amity. Mogu misliti koliko snage ima taj WE model... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted October 26, 2018 Report Share Posted October 26, 2018 Majda svaka čast! To što si napisao je toliko prosto da sam to čak i ja sa debilnim nivoom poznavanja elektronike ukapirao kada ste me onomad na švajsforumu naterali da grafičkim metodom setujem radnu tačku za svoj linijski preamp ništa slađe nego kad ti proradi sklop koji si sam/uz mentorstvo izračunao/zalemio/premerio/minimalno korigovao. Hvala što si se javio. ako smem da dodam, upravo sklopovi sa loše setovanim radnim tačkama pri neadekvatno postavljenim konstrukcijskim ciljevima (tipa 0,2V na ulazu preampa za punu pobudu izlazu) su postavili na zao glas lampaške uređaje kao i dali im glupe atribute tipa "tipični topli cevni zvuk" ko da su elektronske cevi Smederevac Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted October 26, 2018 Report Share Posted October 26, 2018 Bravo! Hvala@majda za pojasnjenje i sa moje strane. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 29, 2018 Author Report Share Posted October 29, 2018 On 10/26/2018 at 5:32 PM, Majda said: 2. Nije tacno da 12AU7 ima mju od 60. To je ECC82 i ima faktor pojacanja od oko 18-20. A u kolu -A (Gain) je oko 15/16 X. Ova cev prima i vece naponske vrednosti signala na ulazu i ima relativno mali od oko 6.5K Ri, male kapacitivnosti, pa je ISPRAVNO setovana, idealan kandidat za Preamp. Isto kao i Oktal verzije 6SN7GT, 6J5GT Vaistinu , prepisao sam za AT 60 , AU je vaistinu oko 20 mju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 29, 2018 Author Report Share Posted October 29, 2018 Inace , radio sam test lampasa , i uspeo sam da vidim odziv , da bi nedugo zatim krenula da se ponasa chudno , dok sam ja nasao sta je , moj merni uredjaj , prikazan na Videu , nije mogao da podnese snagu Lampi i skikno je , zapalio se probio , chak se i odlemio , i izgoreo plastiku. Stoga sam u i boljih instrumenata da moze to da se izmeri kako treba . Aol jos nisam nasao kod nekog da razume sta se ovde radi , posle ovolikih testova ocekivali bi rezultate , ja sam dosta toga skontao. Ali izgleda ce ljudi obratiti paznju kad se neki stereotip probije . Nakon sto lampa prodje test . Valjda ce uskoro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted October 29, 2018 Report Share Posted October 29, 2018 Charles Barkley: "Što ulaziš u frku kad si slabiji" ili stara srpska "Ne ide se bez qrca u svatove" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted October 30, 2018 Report Share Posted October 30, 2018 Cevni uredjaji rade na visokom naponu. To je opasno po zivot i zdravnlje. Nije baterija od 4.5V iz elektro pionira. Mora se uloziti max koncentracije, paznje i elementarno znanje. Bez nekog kakvog takvog iskustva nije uputno petljati oko visokog napona. A kako je ovo krenulo sa spaljivanjem opreme bogami nije zezanje. Jebes i svadbu i penis kad ostanes bez testisa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted October 30, 2018 Report Share Posted October 30, 2018 Ljubav je… I Objavljeno 09/03/2017 6 … kad u tri noći pješke ideš kilometar i po da gladnoj kučki odneseš smoki jer u kući nema ni koricu hljeba, a onda te ona mrzi 10 godina kasnije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Audio Doktor Posted October 30, 2018 Author Report Share Posted October 30, 2018 LAmpas mi je pojeo spravu za merenje , izgorelo , imam slike al nema veze napravio sam novu da bi izmerio lampasa ,, evo ga dugo ocekivani Blackstar Club40 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.