Solderer

Павел Мацура фоно предпојачало

Recommended Posts

Ideja o forumskom uredjaju koji bi radilo nekoliko osoba koji nisu blizu je nemoguca. Mozda bi jedan radio nabavku, drugi reklamu, treci estetiku ali bi jedan morao da zavrsi svojim znanjem testiranjem i iskustvom kompletan uredjaj. Mogli bi drugi da testiraju u svojim sistemima ali tada ne bi imao pravu informaciju o promenama. Isto tako da radi u svom sistemu morao bi da ima sistem koji moze sve da prikaze. Pri tom ne mislim na fr zvucnike jer prikazu sredinu a onda kad spojite na ozbiljan zvucnik dobijete bez basa sa rupama u frekventnim podrucjima i bez visokog ili jos gore sa prljavim visokim ali to ne utice na zvuk jer fr ne odsvira to, odnosno fountek helper suska ali ne svira pa se ni ne razlikuje.

Sem toga uredjaj i kad se razvije imace zvucni pecat konstruktora kako ga je on zeleo cuti a svi znamo da sto ljudi sto razlicitih ukusa.

Zatim i ako uspe da se dobije savrsen uredjaj svako ce sebi sklopiti od finansijkih mogucnosti pa ce neko da koristi silver oil kondove, z foil otpronike, jezgra sa tankim limovimo a neko sta dohvati i opet se dobije uredjaji koji se razlicito cuju.

I na kraju kad neko utrosi sate i sate, finansije i strpljenje, iskustvo, i dobije uredjaj koji je vrhunski, koliko ce biti zainteresovan da to podeli svima okolo pa da losim implementacijam popljuju na forumima njegovo resenje. Znaci dolazimo da je jedini nacin da on sklopi svaki komad bas onako kako ga je zamislio. Tada dolazimo do onog zasto bi to radio za dzabe i trosio svoje vreme dok drugi sede kuci i slusaju muziku i cekaju gotovor resenje. Radije ce biti sa prijateljima i porodicom i uzivati u tom jednom primerku ili jos kojem kojeg je sklopio prijateljima. I poslednje ako vec treba da sklapa sam uredjaje zasto ih ne bi brendirao i prodao za debele pare kad je vec toliko dobar.

Ja sam za da se pokusa napraviti uredjaj koji bi bio odlican ali citajuci temu i reakciju pokretaca da se zaklkjuca tema, ispada da je ideja da se napravi najbolji phono vec nekom pokvarila planirane finansije. Mozda se varam. ako se varam izvinajvam se na ovu izjavu ali moj utisak je takav bio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Остао сам овде једино дужан да кажем нешто о резултатима модификације пасивног дела РИАА еквализације мог фоно пред. Борбели 419. са РЦ на ЛР. То није било лако урадити јер је требало доста рачунати ( онлајн калкулатори) а индуктивности и мерити, отпорнике баждарити итд. Да ли има промене у репродукцији ? Да. Је ли то побољшање ? Дефинитивно. У свим аспектима репродукције. Никакав ватромет. Једноставно, већа неутралност и резолуција најфинијих детаља. Никакав плацебо. Хвала господину Грау што је утицао да се заинтересујем за ову област.Повлачим све моје скептичне ставове . Р18 и Ц11 из шеме су замењени са пригушницом и отпорником.

IMG_20181006_162427.jpg

Borbely_on_JFETs-Phono_Preamps-50.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minuta ranije, impuls said:

Ideja o forumskom uredjaju koji bi radilo nekoliko osoba koji nisu blizu je nemoguca. Mozda bi jedan radio nabavku, drugi reklamu, treci estetiku ali bi jedan morao da zavrsi svojim znanjem testiranjem i iskustvom kompletan uredjaj. Mogli bi drugi da testiraju u svojim sistemima ali tada ne bi imao pravu informaciju o promenama. Isto tako da radi u svom sistemu morao bi da ima sistem koji moze sve da prikaze. Pri tom ne mislim na fr zvucnike jer prikazu sredinu a onda kad spojite na ozbiljan zvucnik dobijete bez basa sa rupama u frekventnim podrucjima i bez visokog ili jos gore sa prljavim visokim ali to ne utice na zvuk jer fr ne odsvira to, odnosno fountek helper suska ali ne svira pa se ni ne razlikuje.

Sem toga uredjaj i kad se razvije imace zvucni pecat konstruktora kako ga je on zeleo cuti a svi znamo da sto ljudi sto razlicitih ukusa.

Zatim i ako uspe da se dobije savrsen uredjaj svako ce sebi sklopiti od finansijkih mogucnosti pa ce neko da koristi silver oil kondove, z foil otpronike, jezgra sa tankim limovimo a neko sta dohvati i opet se dobije uredjaji koji se razlicito cuju.

I na kraju kad neko utrosi sate i sate, finansije i strpljenje, iskustvo, i dobije uredjaj koji je vrhunski, koliko ce biti zainteresovan da to podeli svima okolo pa da losim implementacijam popljuju na forumima njegovo resenje. Znaci dolazimo da je jedini nacin da on sklopi svaki komad bas onako kako ga je zamislio. Tada dolazimo do onog zasto bi to radio za dzabe i trosio svoje vreme dok drugi sede kuci i slusaju muziku i cekaju gotovor resenje. Radije ce biti sa prijateljima i porodicom i uzivati u tom jednom primerku ili jos kojem kojeg je sklopio prijateljima. I poslednje ako vec treba da sklapa sam uredjaje zasto ih ne bi brendirao i prodao za debele pare kad je vec toliko dobar.

Ja sam za da se pokusa napraviti uredjaj koji bi bio odlican ali citajuci temu i reakciju pokretaca da se zaklkjuca tema, ispada da je ideja da se napravi najbolji phono vec nekom pokvarila planirane finansije. Mozda se varam. ako se varam izvinajvam se na ovu izjavu ali moj utisak je takav bio.

hvala Impuls što si podelio mišljenje sa nama, ima ovde veoma vrednih argumenata i kontraargumenata koji jasnoje definišu celu problematiku pre svega izvodljivosti i smislenosti jednog takvog projekta. Čak i ako se poštuje limit cene od jedne prošečne plate u SRB za troškove materijala i onda to može da skrene u neželjenom pravcu. Ja sam ipak po prirodi optimista i nadam se da će jednog dana sazreti klima da se ovakvom projektu pristupi i realizuje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja sam uvek za da se nesto odradi. Mogu da sklopim nekoliko resenjea ali nemam na cemu da ih testiram. Prakticno bi sve moralo da ide do Anubisa na uporeni test ili kod nekog ko ima slican sistem ali ga ne menja stalno pa ga poznaje u dusu. A-B mi je jedino merodavno.

Plata u srbiji je rastegljiva. Onaj ko ima 25000 nece moci odvojiti ni 5000 za preamp a onja ko ima 100 hiljada lalko ce da izdvoji onih 25. A kad uzmem u obzir da sam samo na kriticna mesta u mom lin epreampu stavio Z foil otpronik i tih osam komada kostalo malo bogatstvo a dobitak u zvuku jedva primetan a u zadovoljstvu ogroman, pitanje je ko moze da za svoje zadovoljstvo izdvoji toliko

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 sati ranije, Borko said:

Razboleo se čovek, u pitanju je ozbiljnija bolest. Otišao kod više lekara koji su savetovali različite načine lečenja, od potpuno konzervativnog do ozbiljne operacije. Ne znajući koga da posluša, zakaže pregled kod poznatog profesora, eksperta za njegovu bolest. Posle pregleda profesor mu kaže: "Pa Vi ste došli potpuno nepripremljeni kod mene. Vi prvo morate steći osnovna znanja o Vašoj bolesti, počev od anatomije i fiziologije do načina lečenja i vrste lekova. To zahteva metodičnost, ali za to postoje knjige i naučni časopisi. Da ste to uradili ne bi morali svaki put da dolazite kod mene i da me pitate potpuno trivijalne stvari, zašto ovaj a ne ne onaj drugi lek. I samom bi Vam bilo jasno ono štu ću Vam ja preporučiti. Kad to pročitate, što zahteva strpljenje, sve će Vam biti jasno i moći ćete sami da izaberete najbolji lek".  

aaaaneeeeeeee, grešite kolega, grešite, mnogo ste to ishitreno s neba pa u rebra...odmah u anatomiju&fiziologiju...

:) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, impuls said:

mom lin epreampu stavio Z foil otpronik

Ja sam skoro zamenio u mom malom Leach pojačalu MOX emiterske otpornike, kvalitetne, kupljene u RS komponents (tri paralelna po 1R  2W = 0R33 6W) sa Isabellenhute preciznim neinduktivnim metal film 0R39 10W (3W bez hladnjaka). Dobio sam "težak" zvuk, sviralo je cele  dve nedelje bez promene, pa sam izgubio strpljenje i vratio MOX.

Držao sam stalno upaljeno pojačalo svako popodne i vikendom ceo dan. Možda im treba 200+ sati za usviravanje, više mi se nije čekalo.

U AIKIDO line preampu prvo stavim MOX za katodne otpornike i za grid stopere. Čisto iz radoznalosti zamenim sa običnim MF, ma potpuno druga situacija, sve kontra., lepše, više detalja. Probao sam i Vishay a sad imam unutra još bolje MF otpornike, za koje ne znam tačno čiji su (neki military, dobio od prijatelja za probu i nisam ih više vraćao) ali su bolji od Vishay.

Nikad mi neće biti jasno zašto, ali tako je ispalo. Mora sve da se proba, nekih pravila ima, ali...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, zflazar said:

aaaaneeeeeeee, grešite kolega, grešite, mnogo ste to ishitreno s neba pa u rebra...odmah u anatomiju&fiziologiju...

:) 

Zašto ? "Kuća se od temelja gradi". To kolega Father zna mnogo bolje. Pročitajte njegov spisak svega šta je potrebno prethodno proučiti. Za temeljan pristup.

Share this post


Link to post
Share on other sites

kuća se gradi od urbanističkog plana, građevinske dozvole i novaca.

hifi sistem se gradi od planiranja prostora za slušanje, dozvole od ukućana i novaca

uf odosmo u offtopic

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Borko said:

Razboleo se čovek, u pitanju je ozbiljnija bolest. Otišao kod više lekara koji su savetovali različite načine lečenja, od potpuno konzervativnog do ozbiljne operacije. Ne znajući koga da posluša, zakaže pregled kod poznatog profesora, eksperta za njegovu bolest. Posle pregleda profesor mu kaže: "Pa Vi ste došli potpuno nepripremljeni kod mene. Vi prvo morate steći osnovna znanja o Vašoj bolesti, počev od anatomije i fiziologije do načina lečenja i vrste lekova. To zahteva metodičnost, ali za to postoje knjige i naučni časopisi. Da ste to uradili ne bi morali svaki put da dolazite kod mene i da me pitate potpuno trivijalne stvari, zašto ovaj a ne ne onaj drugi lek. I samom bi Vam bilo jasno ono štu ću Vam ja preporučiti. Kad to pročitate, što zahteva strpljenje, sve će Vam biti jasno i moći ćete sami da izaberete najbolji lek".  

Zamislite tipa koji hoce da bude zubar.

Umesto da zavrsi fakultet on dodje kod vlasnika privatne ordinacije i kaze "hocu da radim".

Vlasnik i sam zubar kaze normalno " pa kako ces da radis kad nista ne znas, moras prvo da se pripremis".

Pa tako i ovo.

Al' slatko sam se nasmejao  :D

P.S. Nekad je postojao kurs za pocetnike u Radio Klubu pa su ga ukinuli... i kad sam zadnji put trazio takav kurs u Beogradu nisam ga pronasao uopste.

Literatura... imam dobre i jos vise katastrofalne literature namenjene pocetnicima.   Knjige stare 6 decenija u kojima neki Amerikanac umesto objasnjavanja ponasanja elektriciteta u el. kolima pravi analogiju i prica o jezerima, vodotokovima i sl., a domaci autor nastavlja i u vodotokove ubacuje i pritisak ( napon ??? )..... i onda sa takvim analogijama ne zavrsis sa znanjem.   A kvalitetne litarature gde se objasnjavaju pojave onakve kakve jesu bez analogija imam jako malo a dodacu da nije isto kad se uci iz literature i kad se moze pitati strucnjak / profesor ili se slusa predavanje ( sto je mnogo brzi nacin za sticanje znanja od knjiga ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, zflazar said:

Zanimljiv izbor, gledajuci sliku ovih dana setio sam se da bar dve osobe koriste trafo sa ovako namotanim primarima, u drugacijoj aplikaciji, kao pasivni cistac struje za citav sistem.

P.S. Hvala za link

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 sati ranije, Krca44 said:

Zanimljiv izbor, gledajuci sliku ovih dana setio sam se da bar dve osobe koriste trafo sa ovako namotanim primarima, u drugacijoj aplikaciji, kao pasivni cistac struje za citav sistem.

P.S. Hvala za link

btw, to nije nikakva mistika, ovako podeljen primar je samo zbog toga da se pokrije i 110VAC i (ex) 220VAC tržište :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, zflazar said:

Solderer, da li je u planu zamena i drugog dela RIAA korekcije sa LR članom?

:)

За сада није. Из приложене шеме се види да је издизање басова у фидбеку( Ц14 и Р33) , а у активној еквализацији је ЛР немогућ. Борбели је предвидео и потпуно пасивну еквализацију , и у том случају други ступањ има равно појачање , а цела РИАА је између.  Ту већ треба имати велику пригушницу од 520мх. Ово сада је ЛР само у пасивној ВФ екв., у најосетљивијем делу.Р 19 и Ц12 су предвиђени само за потпуно пасивну екв.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuta ranije, zflazar said:

i u čemu je problem, pitam ovako laički? zar se ne može takva prigušnica kupiti/naručiti?

Није лако наћи ту вредност. Синемаг или Ландахл.Ландахл је најбољи, али много скуп. Још увек проучавам ту област. Можда је чак ова моја варијанта најоптималнија.. Најбоље од сваке топологије.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuta ranije, mutayu said:

 @Solderer : Koju ste induktivnost primenili, mislim na vrednosti i proizvodjaca a voleo bih znati i gde je nabaviti?

Применио сам 100мх, то је једна половина  Сименс ЦМ пригушнице купљене на распродаји у '' Микро Принцу'' пре много година.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a da li se mogu vezati redno pet induktiviteta od 100mH? Koliko sam video to i nije tako nemoguće nabaviti...

izvinjavam se ako sam preterano radoznao...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minuta ranije, zflazar said:

a da li se mogu vezati redno pet induktiviteta od 100mH? Koliko sam video to i nije tako nemoguće nabaviti...

izvinjavam se ako sam preterano radoznao...

Када се толико пригушница спаја сериски , повећавају се нежељене паразитне карактеристике, а и треба доста простора на ПЦБ, у мом случају и нема места.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Što ne pošaljete upit u Fine Namotaje? Ne prave oni samo vazdušno motane prigušnice. To što im nije u programu ne znači da ih možda ne bi uradili za neku ozbiljniju grupovinu.

www.fininamotaji.in.rs

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, Solderer said:

Изгледа интересантно, али не шаљу за Србију.Код већих вредности квалитет језгра је критичан.

može da se sredi i slanje za nesrbiju

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      26,593
    • Total Posts
      352,143