Jump to content


Павел Мацура фоно предпојачало


Solderer

Recommended Posts

Niko razuman ne može i nece osporavati izmerenu vrednost šuma.

Ukazao sam Vam samo da ne postoji najbolji ni u čemu., jer to je opisni pojam a ne egzaktni.

[mention=11818]sondek[/mention] Vam je to ponovio (ni jedan od nas nije to učinio u lošoj nameri, naprotiv).

Mnogo nas sa interesovanjem prati i uvazava vaša istraživanja i iskustva iz realizacije uređaja i sasvim će biti dovoljno da uređaj okarakterišete npr. “za mene slušno izuzetan”, “jedan od najboljih koje sam čuo” i sl.

Naravno da standard ne postoji i ne može da postoji jer bi to tog trenutka bio ugasen veliki broj značajnih brendova koji proizvode fono mc pojacavace (koji ne bi mogli da zadovolje standard) i jer bi jednoznačno mogao biti utvrđen kvalitet (po standardu) a to ni jednom od brendova nije od koristi (svi se boje jer tada ne bi mogli da “prodaju maglu”, na čemu Vi upravo insistirate sa pravom, i konkurencija bi došla do izražaja smanjivši svima profit).

 

Link to comment
Share on other sites

8 minuta ranije, sondek said:

U necemu sto je toliko subjektivna stvar kao sto je hifi , zvuk i sluh potpuno je bespredmetno koristiti izraz "najbolji na svetu" .Sto se mene tice to je ko kad klinac dođe u vrtić i kaze "Moj tata je najjači na svetu".Hifi uređaji su dobri koliko im je zvuk dobar.Jedino sto svako ima svoj zvukometar.To sto na merenju ima neku karakteristiku bolju ne cini ga najboljim.

Слушаоци морају бити обучени да препознају објективно бољи звук, а не онај који им прија, најчешче само тренутно. Увек се сетим анегдоте од пре много година са мојим познаником, имућним човеком , љубитељем музике, помало снобом који је купио скуп аудио систем састављен од звучних брендова. Звук је у старту био добар, међутим након годину дана приметио сам значајну деградацију.Он по природи није био аудиофил. Одмах сам посумљао на прљаве контакте . И заиста, иако пзлаћени , сви су контакти били замашћени и контаминирани, неки и олабављени. Након те интервенције звук се је отворио , фокусирао,детаљи су испливали.

Али, он је био љут и незадовољан.'' Шта си ми то урадио , где су моји пуни басови, топлина у средњем опсегу, пуноћа виолина. Врати ми како је било'' Рекао сам му да ће морати да чека годину дана на то.Он се је привикао на те колорације и гарантовано већа мерна изобличења која су му пријала. Али то је био објективно лошији звук.

Link to comment
Share on other sites

15 minuta ranije, Srecko said:

Naravno da standard ne postoji i ne može da postoji jer bi to tog trenutka bio ugasen veliki broj značajnih brendova koji proizvode fono mc pojacavace (koji ne bi mogli da zadovolje standard) i jer bi jednoznačno mogao biti utvrđen kvalitet (po standardu) a to ni jednom od brendova nije od koristi (svi se boje jer tada ne bi mogli da “prodaju maglu”, na čemu Vi upravo insistirate sa pravom, i konkurencija bi došla do izražaja smanjivši svima profit).

У питању је терминолошка збрка. Ја сам говорио о стандардним процедурама мерења карактеристика у циљу упоредне анализе а не о стандарду који уређаји морају да задовоље да би се уопште појавили на тржишту.Јер, на тржишту има фоно прет. са изобличењима од 0.0002% а има и оних од 0.2%.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Solderer said:

Слушаоци морају бити обучени да препознају објективно бољи звук, а не онај који им прија, најчешче само тренутно.

Ovo zapravo sve govori o našoj sorti.

Malo je audiofila ili hifiista koji znaju šta je prirodnost reprodukcije. Nažalost. Sviđanje i subjektivni osećaj trenutka prečesto nadvladava istinsko znanje i valorizaciju kvalitetne prirodne reprodukcije.

Čak je i kontraproduktivno pokušati da ih nečemu naučiš.

Link to comment
Share on other sites

8 sati ranije, paja959 said:

ne znam odakle ti ideja primarne vaznosti sad estetike i kutije s moje strane..svakojaka da prostis govna,ne bih rado gledao na svojoj hifistickoj stelazi,ovo priznajem,i ako si citao medj redovima,i to sam napisao da se DIY moze spakovati,esteski besprekorno,a taj PP1,sto se estetike tice,msm barem za mene kategorija indiferencije.

sto se opisa zvuka tice 22KOhma vs 100,220,470 itd sto si dao,suzenije su mi bile opcije:100,200(220?),300 i 470Ohma,ja sam se lomio oko tih 200/300 varijanti,otvoren,leprsav zvuk,sa mnostvo detalja,dobar 3D,na 470 sam rekao,teraj to u Q vise,zatvara se zvuk,gubi se pojam MC zvucnice,ton vise lici na dobru MM zvucnicu,i slicna su mi neka iskustva oko nekih Ortofon MC10S,MC20S sa T30 trafoom gde se isto moze igrati oko terecenja..

kud koji mili moji odavde..

Amin

sa dodatkom u paralelu odgovarajućih otponika na ulaz PP1 mogle su nevjerne Tome da dobiju širok dijapazon ulaznih otpornosti pa da slušnu na čemu su.

Adekvatan kalkulator za 4. razred osnovne škole: https://www.allaboutcircuits.com/tools/parallel-resistance-calculator/

pa bi IMHO uz investisiju od 10EUR PP1 možda i dobio šansu da zasija.p.s. meni se dopada njegov cool look srebrne tabakere :) 

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Srecko said:

U pravu ste ali je prevaspitavanje drugih sizifovski posao i neracionalno je trošiti energiju na to.

Nazalost, ne pocinje sve i ne zavrsava se kako biste zeleli sa Pass/Tanoy-Linn/Naim... covek iznosi realizovan projekat i sveza saznanja i cinjenice, a vi pokusavate da ga prevaspitate, vise bih rekao amortizujete u njegovim namerama. Istovremeno solderer nikoga ne nagovara da baci u vodu sve sto je do sada cuo i u sta je verovao, a vi mu svi nasli samo da se pogresno izrazio frazom "najbolji na svetu".

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Solderer said:

Слушаоци морају бити обучени да препознају објективно бољи звук, а не онај који им прија, најчешче само тренутно. Увек се сетим анегдоте од пре много година са мојим познаником, имућним човеком , љубитељем музике, помало снобом који је купио скуп аудио систем састављен од звучних брендова. Звук је у старту био добар, међутим након годину дана приметио сам значајну деградацију.Он по природи није био аудиофил. Одмах сам посумљао на прљаве контакте . И заиста, иако пзлаћени , сви су контакти били замашћени и контаминирани, неки и олабављени. Након те интервенције звук се је отворио , фокусирао,детаљи су испливали.

Али, он је био љут и незадовољан.'' Шта си ми то урадио , где су моји пуни басови, топлина у средњем опсегу, пуноћа виолина. Врати ми како је било'' Рекао сам му да ће морати да чека годину дана на то.Он се је привикао на те колорације и гарантовано већа мерна изобличења која су му пријала. Али то је био објективно лошији звук.

Slušaoci treba da uživaju u zvuku koji im prija, zato što je to smisao uživanja u muzici.

Ko ima ambicija i viška slobodnog vremena (ili je profesionalno vezan za muziku i HiFi) neka se edukuje, ali pisati da neko mora nešto je sve samo ne korektno, da ne upotrebim neku težu reč.

Postavljati stvari sa aspekta elitizma je samo hranjenje sopstvenog i Ega drugih, po sistemu, ako hoćeš da slušaš HiFi moraš to, to i to. Niko nema pravo nikome da propisuje norme koje mora da ispuni da bi slušao HiFi.

Link to comment
Share on other sites

Šta je Srećko, ponestalo sendviča kod Pape.rs u hladnom bifeu?

:) 

Ako imaš šta da argumentovano rekneš o Macuri rekni ili predstavi neki svoj phono preamp koji je tvoj autorski rad/klon/bilošta u slici i reči.

Solderer jeste čudak na slobodi ali barem drži lemilicu toplu u kombinaciji sa mozgom. Ostalo razmisli malo koliko je ovde predstavljeno/publikovano anything smisleno sa dostupnim shemama i delovima za samogradnju. I ne samo ovde da se fino izrazim.

Link to comment
Share on other sites

8 sati ranije, paja959 said:

cuo sam i dobrozvuceci X-Ono...ali vecina,not my cup of tea...

 

pa naravno, kada moraš da pitaš baba kuranu šta slušaš, pošto je svaki švajser pametniji i ume bolje od passa, tako sem urđinala nema šanse da možeš da se zakuneš u spravu....

been there, done that, počistio ga je neki kenjalov isprdak išvajsovan levom rukom sa dva para 83 i 88 (naponsko plus strujno pojačanje) lampički ko svinja masnu krpu.

džonatan kar navodi vodu na svoju vodenicu i priču o aktivnom MC pojačanju i fono sekcijama baziranim na operacionim pojačivačima, valjda je i lukašekova sprava od te fele. ko voli nek izvoli, muzike se nećete naslušati, detalja i forenzike onoliko. a posle ćete da pišete po forumima da kada ima emocija onda ih reprodukuje a kad nema nema, znači nikad ih nema :ph34r:

Link to comment
Share on other sites

9 minuta ranije, zflazar said:

 

Solderer jeste čudak na slobodi ali barem drži lemilicu toplu u kombinaciji sa mozgom. Ostalo razmisli malo koliko je ovde predstavljeno/publikovano anything smisleno sa dostupnim shemama i delovima za samogradnju. I ne samo ovde da se fino izrazim.

fakat uneo je živinu na teren, mada će možda da osvane u loncu za supu jerbo se nije poklonio bogovima tj bogu švajseraja

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, anubisgrau said:

žonatan kar navodi vodu na svoju vodenicu i priču o aktivnom MC pojačanju i fono sekcijama baziranim na operacionim pojačivačima, valjda je i lukašekova sprava od te fele. ko voli nek izvoli, muzike se nećete naslušati, detalja i forenzike onoliko. a posle ćete da pišete po forumima da kada ima emocija onda ih reprodukuje a kad nema nema, znači nikad ih nema

Џонатан Кар је власник и конструктор продукције гр, глава Лира.Такође је имао или има у понуди пар веома елаборираних фоно пред. базираних не на ОП-амп ,већ на дискретним транзисторима. И лукашекова справа користи дискретне елементе.ЏК зна о гр. главама више од свих нас заједно , његови чланци о правилном оптерећивању МЦ звучница су маст -рид.Ти си изгледа посвећени верник изобличења другог хармоника.Твоји уређаји производе емоције. Претварају Лу Рида у Тому Здравковића.

Link to comment
Share on other sites

8 sati ranije, RingeRaja said:

Postavljati stvari sa aspekta elitizma je samo hranjenje sopstvenog i Ega drugih, po sistemu, ako hoćeš da slušaš HiFi moraš to, to i to. Niko nema pravo nikome da propisuje norme koje mora da ispuni da bi slušao HiFi.

То није наметнута едукација, то је искуствено сагледавање промена у репродукцији са новим компонентама или са различитим унапређењима. Пре и после. Да ли је свака промена побољшање?Олабави завртње на гр глави. Сигурно је да ћеш чути неку разлику. Да ли је то побољшање? Сигурно да није , мада ће можда неко рећи да му се тако више свиђа  ( губитак фокуса и затворенија звучна слика).Када препознаш промене на боље, онда то сазнање можеш применити и у другој ситуацији.Овде је у огласима продат ЦД транспорт за 6000Е. Нови власник је вероватно довољно емпириски самоедукован да препозна права унапређења репродукције која оправдавају толики уложени новац.

Link to comment
Share on other sites

mast-rid su samo za korisnike aktivnog MC pojacanja, irelevantni su za korisnike step ap trafoa. nesporazum izmedju ortofona i dz.k. na predmetnom linku je posledica upravo toga, ortofon koji ima transformator kao odabrani metod naponskog pojacanja do MM signala koji phono moze da primi zagovara nisku otpornost, dz.k koji koristi aktivni stepen na druga vrata uvodi varijabilu snizavanja kapacitivnosti radi povecanja otpora. primeni to u scenariju transformatora u lancu i javi se ovde da preneses utiske. 

moram da se vratim na pocetak, gramofonski sistem u kome ACE L zvuci onako kako si ga opisao, a posebno onaj u kome MC Gold zvuci bolje (sta god to znacilo :heat) je: NEISPRAVAN u nekoj vitalnoj funkciji. ne mora da znaci da je RIAA, moze biti usaglasenost rucice i glave ili nesto trece.

Link to comment
Share on other sites

35 minuta ranije, Solderer said:

То није наметнута едукација, то је искуствено сагледавање промена у репродукцији са новим компонентама или са различитим унапређењима. Пре и после. Да ли је свака промена побољшање?Олабави завртње на гр глави. Сигурно је да ћеш чути неку разлику. Да ли је то побољшање? Сигурно да није , мада ће можда неко рећи да му се тако више свиђа  ( губитак фокуса и затворенија звучна слика).Када препознаш промене на боље, онда то сазнање можеш применити и у другој ситуацији.Овде је у огласима продат ЦД транспорт за 6000Е. Нови власник је вероватно довољно емпириски самоедукован да препозна права унапређења репродукције која оправдавају толики уложени новац.

Koliko god da si u pravu, iz tebe izbija Ego neslućenih razmera.

Postavljaš sebe kao referencu znanja i svakolike istine i daješ sebi za pravo da presuđuješ šta je ispravno, a šta ne.

Kako neko troši svoj novac je njegovo pravo i nije u najmanju ruku etično pljucnuti na sve ono što smatraš/uveren si da nije po tvom ukusu.

I da... Miro je 100% u pravu, imaš prezir prema svemu što je brand i smatraš da je to bacanje para. Ali pusti druge da “bacaju” i u tome uživaju, ti uživaj u tome da napraviš sebi nešto za sitne pare i svi sretni.

I slažem se sa anubisom. Gold ne može da zvuči bolje od ACE, tu nešto nije kako treba.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...