Uticaj osigurača na zvuk

[pera451]

Sto jes', jes'.

Meni je mozda najfascinantniji rezultat testa to da jedan od osiguraca, sa sve rodijumom, ne ispunjava osnovne zahteve kada je kvalitet izrade u pitanju, a kosta verovatno onoliko koliko mu naziv nagovestava (Infinity).

[ab]

Ipak se ne zna posledica po zvuk, sve ostalo je merljivo.

Mnogo bitnije pitanje, kako odrediti pravu vrednost osiguraca za datu komponentu. Pojedine komponente u lancu zaista ne bi ni morale imati osigurac.

[Zexx]

12 minuta ranije, ab said:

Mnogo bitnije pitanje, kako odrediti pravu vrednost osiguraca za datu komponentu.

Ne određuje se, računa se...

[pera451]

Merenje je manji problem, veci je interpretacija.

U jednoj drugog temi:

TurboMaximus je rekao:

Zvuk se ne može izmeriti. Fizičke akustičke pojave koje centar za sluh konvertuje u predstavu koju nazivamo zvukom, mogu.

Ova tvrdnja je takodje upitne tacnosti.

Povezi slusaoca na EEG, snimaj njegovu mozdanu aktivnost dok slusa "fizicke akusticke pojave" i snimio si "zvuk", odnosno ono sto slusalac cuje.

To sto mi EEG krivu na danasnjem nivou saznanja ne mozemo da interpretiramo tako da cujemo ono sto on cuje, je odvojena prica.

Ali da je izmereno, izmereno je - osim mozdane aktivnosti tu ne mozemo nista da merimo. Zvuk je proizvod mozga (i slusnog aparata), a mozdana aktivnost je ono sto belezi EEG.

 

[ab]

10 minuta ranije, Zexx said:

Ne određuje se, računa se...

Odredimo izracunavanjem

Moze neko ako je raspolozen da prikaze primer izracunavanja za dati slucaj?

[vdzele]

yup,

svake godine imamo sajam hi fi opreme u holidej in-u, nekom se više svidelo ovo, nekom ono. Bude tu potpuno oprečnih mišljenja za isti sistem.

Neko bi recimo rađe slušao običan strujni kabal nego shunyatu, i tako,...

ništa novo u svetu ljudi.

[giZ_Mo]

1 sat ranije, pera451 said:

Na kraju se dolazi do Ston-ovog "Moze i bez osiguraca"...

Ма човек кад каже каже мало ал' бар каже.

Ако је конзумент умерен у свему  ( на пиво се не односи  ) а односи си се на аудио опрему тада осигурач није потребан јер ако се не претерује у гласноћи и не доводе уређаји до вршне вредности потрошње е. енергије тада стварно и није потребан осигурач. Такође, ваљда се прво искључи уређај а тек након тога мењају каблови и све остало што би могло да проузрокује саму употребу осигурача.

Ух, много сам се    распис'о, не могу да се препознам.  

[Aurelijano Buendija]

@vdzele ništa novo, istina je to što kažeš - ali mene bi makar malo bilo sramota, barem zbog naziva teme u okviru koje se slušaju osigurači.. bilo bi lepo i kolegijalno da zamoliš moderaciju da splituju temu u gluvu sobu, OK slušali se osigurači, štagod ko mislio o tome.

[vdzele]

Ako malo bolje pogledaš ovu temu videćeš da sam to odavno uradio. Mislim da to moderacija ne želi da uradi. Poslao sam i tada Report Post

 

Jednom smo se dogovarali da nećemo jednom drugom slati poruke na forum. Rekao sam ti nekoliko puta da ja odavno ne čitam tvoje postove. Ti i dalje nastavljaš sa podbadanjem.

Tako da sad vidim da ne samo što si cinik, već imaš još jednu lošiju karakternu osobinu koju neću zbog ovog foruma javno iznositi. Recimo da je ona u skladu sa tim morbidnim avatarom što stavljaš ispod imena.

-----------------

Inače ja nisam dao naslov ovoj temi već moderacija.

 

 

[vdzele]

Zapravo pozivam adminitraciju da potpuno izbriše ovu temu. I tako je ja nisam započeo.

Ide im Report Post.

[pera451]

@vdzele,

tema je, uprkos "napornom" pocetku, ipak dala neki rezultat, iza koga stoji ozbiljan rad vas trojice.

Ne treba je brisati (koliko znam, teme se i ne brisu, sta smo lupali, lupali smo, ostaje zabelezeno), neke intervencije bi mogle da se izvedu.

Ne budi na kraj srca.

 

 

[Aurelijano Buendija]

Zapravo pozivam adminitraciju da potpuno izbriše ovu temu. I tako je ja nisam započeo.
Ide im Report Post.

nije bilo baš nikakvog cinizma, prosto nisi trebao osigurače da trpaš u ovu temu.. preosetljiv si na kritiku, bilo bi jednostavnije da si bez predrasuda pročitao šta sam napisao..

[sondek]

2 sati ranije, damic said:

Na kojim kutijama je radjen test? Yamaha? Za ovaku vrstu poredjenja, trebalo bi imati vrhunske zvucnike. BTW, imao sam godinama NS-690 MKIII, korektna kutija ali daleko od hi-enda.

Upravo sam i ja tog razmisljnja od starta.Te razlike u zvuku postaju veće u sistemima vise klase,pre svega mislim na zvucnike.Oni su ipak "oči" sistema.Zato bi i bilo interesantno cuti ih na vise mesta.Ti pomalo čudni tweakovi,poput osigurača ali i onih koje je Pecass pominjao u emisiji ostaće neprimećeni u mnogim sistemima,u nekim čujan,a u nekima cujniji...Setih se sad jednog komentara recimo kad je bio kod mene ,a odnosio se na kablove.Jedan zvuk perkusije se cuo tačkasto iz jednog mesta,promenom kabla ostao je precizan u prostoru ali 15-tak cm pomeren.To sto se ovde sa yamahom cuje neka razlika među osiguracima je kompliment za njih,ali sa boljim zvucnicima biće verovatno veća razlika pa je Damićev komentar svakako na mestu.

...inače ti Analogue seduction cepaju provizijom na naim osigurace,tamo su čitavih 0,99£ ,valja naći i taj kvantni negde 50% jeftinije,bila je stara tema na forumu gde su bili neki skupi 3 kom za 30€.Prodaju ih oni te za naim,ne znam doduse kome iz mog iskustva,za 30-tak godina na 10-tak uređaja nisam video nikad pregoreo.

[Zexx]

5 minuta ranije, sondek said:

Upravo sam i ja tog razmisljnja od starta.Te razlike u zvuku postaju veće u sistemima vise klase,pre svega mislim na zvucnike.Oni su ipak "oči" sistema.Zato bi i bilo interesantno cuti ih na vise mesta.Ti pomalo čudni tweakovi,poput osigurača ali i onih koje je Pecass pominjao u emisiji ostaće neprimećeni u mnogim sistemima,u nekim čujan,a u nekima cujniji...Setih se sad jednog komentara recimo kad je bio kod mene ,a odnosio se na kablove.Jedan zvuk perkusije se cuo tačkasto iz jednog mesta,promenom kabla ostao je precizan u prostoru ali 15-tak cm pomeren.To sto se ovde sa yamahom cuje neka razlika među osiguracima je kompliment za njih,ali sa boljim zvucnicima biće verovatno veća razlika pa je Damićev komentar svakako na mestu.

Bottom line: vdzele treba da kupi bolje zvučnike da bi osigurači došli do izražaja...

[sondek]

8 minuta ranije, Zexx said:

Bottom line: vdzele treba da kupi bolje zvučnike da bi osigurači došli do izražaja...

hehe...dobra.Nasmejao si me.

P.S.Moze covek da zivi sa jednim bubregom

[TurboMaximus]

4 sati ranije, pera451 said:

Merenje je manji problem, veci je interpretacija.

U jednoj drugog temi:

TurboMaximus je rekao:

Zvuk se ne može izmeriti. Fizičke akustičke pojave koje centar za sluh konvertuje u predstavu koju nazivamo zvukom, mogu.

Ova tvrdnja je takodje upitne tacnosti.

Povezi slusaoca na EEG, snimaj njegovu mozdanu aktivnost dok slusa "fizicke akusticke pojave" i snimio si "zvuk", odnosno ono sto slusalac cuje.

To sto mi EEG krivu na danasnjem nivou saznanja ne mozemo da interpretiramo tako da cujemo ono sto on cuje, je odvojena prica.

Ali da je izmereno, izmereno je - osim mozdane aktivnosti tu ne mozemo nista da merimo. Zvuk je proizvod mozga (i slusnog aparata), a mozdana aktivnost je ono sto belezi EEG.

 

Futuristički sam raspoložen, ali mislim da će preostati po koja nepoznata i za vreme u koje uveliko nećemo biti ni u praškastom stanju.

Kako danas stvari stoje, merenja su koristan retrospektivni i nepouzdan prediktivni indikator.

 

Uzgred, Vdzele ima bolje zvučnike.

[pera451]

Za zvucnike ne znam, to pitanje nisam ja pokrenuo.

Slazem se da je vreme u kome ce interpretacija takvih merenja biti moguca (ako ce) toliko daleko, da je to za mene irelevantno.

Hteo sam samo da ilustrujem problem sa onim "radom", koji bih ipak radije okarakterisao kao "izvestaj sa merenja" i to bez pravog zakljucka.

[steva]

Džabe ste vi to slušali! Trebali ste da imate 2 ista uređaja, jedan "fabrički" a drugi sa "boljim" osiguračem. Pa onda slepi A/B test. Ovako je sve mlaćenje prazne slame. Jedino, veoma pozitivno, je druženje! Za to svaka pohvala!

[ab]

Ja iskreno sumnjam u verodostojnost jednostranog suda, ili se nije culo ili neko tu ne cuje

[Kuršum]

Zato čekamo utorak, ti si poznati sluhista za kablove i žice. 

[ab]

Budi mi spokojan, ti to ionako neces cuti.

Pitate li se uopste zasto se druga strana ne oglasava?

[Kuršum]

Budi i ti spokojan, ja to neću ni slušati. 

[Willi Studer]

"Nesavršeni" osigurač bi čak mogao da ima i pozitivan uticaj jer se ponaša kao otpornik male otpornosti i velike snage koji dodatn "pegla" napon.

[pera451]

@Stevo,

zar se ne moze pretpostaviti da i izmedju ta dva "ista" takodje postoje (akumulirane) razlike reda velicine tog osiguraca?

 

[TurboMaximus]

Moj predlog sledećoj garnituri je da ponesu dobre zvučničke stalke i traže slušanje s Napijalovim malcima.