Srecko Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 Da, pobuda, u ovom slučaju, je učestanost oscilacija koje nastaju pri kretanju zvučnice kroz brazde vinila.Ta “titranja” su pobuda za ručicu sa zvučnicom.Naravno da ta “titranja” zavise od pogona “tanjira”, “ogibljenja” cele platforme, geometrije (gramofona), kvaliteta vinila i čega sve ne još. Zato svaki gramofon ima “optimalnu” ručicu koju svi “tražite”.To opterećenje je jako složeno pa naravno i matematički model.Podsetio bih da je redosled aktivnosti: projektant isprojektuje ručicu da rezonantno bude najneosetljivija na pobudu (gramofon za koji ju je bas namenio da ručica da najbolji rezultat u ovom smislu) a tek onda kroz tipska ispitivanje na vibratoru potvrdi koliko je uspeo da se približi tehničkom zahtevu koji je sam postavio ili koji mu je neko drugi postavio.Ovo je sve naravno jako složeno, a ja sam sve krajnje simplifikovao da i ljudi koji nisu inženjeri razumeju proces.Naravno upravo zbog ovih dinamičkih opterećenja jednom podešena zvučnica i ručica ne ostaju sve vreme idealno podešene već bi trebalo da konstruktor ručice upravo ovakvim ispitivanjima propise posle koliko sati upotrebe bi ponovo trebalo podesavati zvučnicu i samu ručicu. Hvala bogu sve te konstrukcije su najčešće predimenzionisane pa za pomenutim gotovo da i nema potrebe.Dobra okolnost za projektante rucica je sto je masa ručice mala i vibratora na kojima se sve ovo može uraditi ima u Srbiji (posebno u institutima).Problem su sklopovi velikih masa (ogromna su dinamička opterećenja pri vibriranju) jer velikih vibrirajućih platformi (vibratora) nema. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 On 14.9.2018. at 17:32, Solderer said: Цело ожичење , уземљење и кабал ручице на Техниксу су оптимални. Ја их никада не бих мењао. Једино бих ставио квалитетне РЦА конекторе ако оргинални нису позлаћени. Наравно, СМЕ је механички боља ручица једним делом што нема одвајајућу шкољку чији спој је ''врело'' резонанци. bilo bi dobro da ponekad napišeš šta je izvor tvojih informacija ili stavova, posebno kada to odstupa od mišljenja većine korisnika, u ovom slučaju tehniksa 1200/10. kao što si se onomad kada si pisao o optimalnom opterećenju MC glava pozvao na jonathana carra pa je neko između radova mogao da protumači kontekst korišćenja (aktivni a ne induktivni MC stepen). razloga za zamenu njegove rucice ima više, a suštinski nerešiv bottleneck ručice je nedostatan kvalitet ležajeva koji onemogućavaju optimalnu čvrstoću celog ansambla koju traži iole kvalitetnija MC glava. ležajevi su takvog kvaliteta da ne mogu da preduprede "luft" na toj poziciji do koga ne dolazi samo divljačkim potezanjem ručice do koga dolazi u uslovima korišćenja u diskoteci, već i stotinama pokreta prilikom stavljanja ručice na početak ploče i skidanja sa kraja, koji ne moraju biti grubi nego samo učestali. ne koristi svako lift za ove radnje, a nažalost jedan malo jači pokret je dovoljan da se ona razlabavi tako da postane mesto unosa raznih vibracija u sistem i generalno naruši željenu čvrstoću. da je technics na to mesto stavio nešto što može da se nosi sa tim problemom, ne bi taj gramofon koštao $200 kao kada je uveden. pored toga malo je njihov odnos prema problem ličio na odnos modernih brendova automobila prema sistemskim nedostacima na njihovim proizvodima: šta fali, povećaće se prodaja rezervnih delova. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InSides Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 Хвала @Srecko и @Solderer за нови правац размишљања. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 1 sat ranije, anubisgrau said: bilo bi dobro da ponekad napišeš šta je izvor tvojih informacija ili stavova, posebno kada to odstupa od mišljenja većine korisnika, u ovom slučaju tehniksa 1200/10. kao što si se onomad kada si pisao o optimalnom opterećenju MC glava pozvao na jonathana carra pa je neko između radova mogao da protumači kontekst korišćenja (aktivni a ne induktivni MC stepen). razloga za zamenu njegove rucice ima više, a suštinski nerešiv bottleneck ručice je nedostatan kvalitet ležajeva koji onemogućavaju optimalnu čvrstoću celog ansambla koju traži iole kvalitetnija MC glava. ležajevi su takvog kvaliteta da ne mogu da preduprede "luft" na toj poziciji do koga ne dolazi samo divljačkim potezanjem ručice do koga dolazi u uslovima korišćenja u diskoteci, već i stotinama pokreta prilikom stavljanja ručice na početak ploče i skidanja sa kraja, koji ne moraju biti grubi nego samo učestali. ne koristi svako lift za ove radnje, a nažalost jedan malo jači pokret je dovoljan da se ona razlabavi tako da postane mesto unosa raznih vibracija u sistem i generalno naruši željenu čvrstoću. da je technics na to mesto stavio nešto što može da se nosi sa tim problemom, ne bi taj gramofon koštao $200 kao kada je uveden. pored toga malo je njihov odnos prema problem ličio na odnos modernih brendova automobila prema sistemskim nedostacima na njihovim proizvodima: šta fali, povećaće se prodaja rezervnih delova. Dobra je tečina ručica. Ja sam svoj gram kupio od pokojnog Pileta a on ga je, nikad nismo tačno utvrdili, kupio verovatno od tebe. I ručki ništa nije falilo, radila je kao sat što je i Zeon potvrdio a on stvarno zna oko Technicsa. E sad, ja sam kupio novu ručku u Kabuzi jer sam mogao, a ne zato što mi je trebala, bila jeftina, manje od 50 dolara a dolazio mi je burazer iz Kanade pa nisam ni carinu platio. Doneo mi je svašta nešto. Još uvek mi u šteku stoji rezervna osovina, doneo mi je i novi lift mehanizam i samu lift papučivu i razne još rezervne delove za teču. Jedino što sam pogrešio je što mu nisam rekao da mi donese poklopac. Ne zato što mi treba nego da bi gram bio kompletan. Jbg, sad za poklopac traže previše para. Ali da ne dužim, dobar je to gram, može da nosi i baš dobre i skupe zvučnice ali ne treba praviti nekakvu misteriju od toga. Aman, to je samo nekakav tanjir koji se okreće na koji ljudi neopranim rukama spuštaju neke ručke. Svi gramofoni su takvi. Osim možda Kroslija Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 Nije sporno da je to dobar gramofon pa ni da je dobra ručica u odgovarajućem kontekstu koji ima ograničenja. Ja sam samo reagovao na iznešene teze koje iz mog iskustva (vlasništvo 5 komada 1210 u životu, od toga 2 nova, prvi vlasnik koji je lično deflorisao kutiju i uređaj) nisu kompletne za širu sliku o toj ručki. Detacheable shell nije idealno rešenje, naravno da je bolje zašvajsovani shell ali su upravo Japanci dokazali da ta veza ne mora da bude bottleneck onoliko koliko je to kardan slabijeg kvaliteta. Vidi pod Ortofon, EMT, Fidelity Research, SEAC, Victor nekada a danas Schick, Timestep, Ikeda, Glanz itd. Prosto, ručka veće efektivne mase sa vrhunskim ležajem koji može da nosi i nju i tešku glavu, uz kvalitetnu manžetnu koja dovoljno čvrsto drži shell za ručicu - rešen problem. Ne na idealan način ali dokazano u praksi da svira. Ti to koristiš sa glavama koje su imune na labave ansamble, kojima čak i nevidljivi a postojeći luft u kardanu na Tehniksu ne smeta. Kupiću si i ja jednom neku MM glavu od 50e pa ću da se plazim svima koji se zamlaćuju sa problemima energije koju MC šiba u ručku... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 15 minuta ranije, anubisgrau said: Nije sporno da je to dobar gramofon pa ni da je dobra ručica u odgovarajućem kontekstu koji ima ograničenja. Ja sam samo reagovao na iznešene teze koje iz mog iskustva (vlasništvo 5 komada 1210 u životu, od toga 2 nova, prvi vlasnik koji je lično deflorisao kutiju i uređaj) nisu kompletne za širu sliku o toj ručki. Detacheable shell nije idealno rešenje, naravno da je bolje zašvajsovani shell ali su upravo Japanci dokazali da ta veza ne mora da bude bottleneck onoliko koliko je to kardan slabijeg kvaliteta. Vidi pod Ortofon, EMT, Fidelity Research, SEAC, Victor nekada a danas Schick, Timestep, Ikeda, Glanz itd. Prosto, ručka veće efektivne mase sa vrhunskim ležajem koji može da nosi i nju i tešku glavu, uz kvalitetnu manžetnu koja dovoljno čvrsto drži shell za ručicu - rešen problem. Ne na idealan način ali dokazano u praksi da svira. Ti to koristiš sa glavama koje su imune na labave ansamble, kojima čak i nevidljivi a postojeći luft u kardanu na Tehniksu ne smeta. Kupiću si i ja jednom neku MM glavu od 50e pa ću da se plazim svima koji se zamlaćuju sa problemima energije koju MC šiba u ručku... Sve se slažem +1 Stavljao sam i Supekse na njega. nije se gram posramio. nego, što te nema na tamou™? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 12 minuta ranije, Bujodrag said: nego, što te nema na tamou™? đe? PPP? doqrčilo, previše budala na slobodi na čelu sa gnomovima tipa radiše. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 OK. Ali ignoriši ih, nisu ni ovde moderatori bolji. Ima nas koji bismo voleli da svratiš Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 16, 2018 Report Share Posted September 16, 2018 Mis'im, poenta forima raznih je da ne moramo svi da se slažemo. Meni nikad nije trebalo serdarvojvodisanje. Ima dovoljno lepih devojaka da me pomaze kad mi treba uteha. Ovo su samo forumi, društvene mreže. Hajde da se družimo. Ko to ne ume, pa, vrlo brzo će se pokazati pa će ostati usamljen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoda Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 Rucica i klampovi su stigli kod najveceg kriticara u Aziji http://analoguefellowship.com/2018/09/26/supreme-analog-12-tangenta-reference-tonearm/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoda Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 On 9/15/2018 at 8:03 PM, Krca44 said: Hmmm.... ne secam se tacno, ne bih da lupetam. Ono koliko se secam jeste ono sto napisah sa dodatnim komentarom da ni Kuzma ne daje efektivnu masu rucke ( detalj koji zapamtih jer kad sam ja citirao autora rucke to izazva malu pometnju jer Kuzma ipak daje te podatke ). Najbolje pitati "Master Yodu" posto je on autor Supreme rucke. Mozda tada "sila" nije bila u balansu Ja nisam proizvodjac rucke, Zoran je na forumu kao trstenkirhen73 a Kuzma je posle Zoranove emisije postavio na sajt efektivne mase rucica, sto se tice Tangente, efektivna masa se pravi po zelji kupca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 Kuzma je oduvek na svom sajtu imao sve podatke o svojim ručicama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
microfarad Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 Zorane budi pošten, pa priznaj da imaš dva naloga. Yoda i Trstenkirhen su tvoji nalozi, i prestani da nam vređaš intelegenciju. Pitanje za moderaciju: zašto na ova dva nicka nije stavljeno proizvođač, distributer, kao i ostalima koji nešto proizvode i trguju? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 Yodo jesi li opet potpao pod dejstvo mracnih sila ? Mozda sam ja naivan ali misio sam da je "Yoda" Zoran Mihailovic a da je "Trstenkirhen73" neki Zoranov saradnik. Ko je od Vas ko ? Samo radi tebe / vas preformulisacu pozdrav " neka sile dobra / svetla budu s vama ! " Pozdrav, Krca P.S. Microfarad je u pravu. Molim Administraticiju / Moderaciju da pogledaju ko je stvarno pod kojim nickom i da se proizvodjacu doda ispod nicka da je proizvodjac / manufakturista. K'o sto uradiste sa Fatherom. P.P.S. Ovo nije skrivena ironija : zaista Vam zelim srecu sa ruckom i zvucnicima ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:824391-Digitalno-doba-ga-ne-dotice-Najbolja-gramofonska-rucica-iz-Trstenika Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 1 sat ranije, prophet said: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:824391-Digitalno-doba-ga-ne-dotice-Najbolja-gramofonska-rucica-iz-Trstenika Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 46 minuta ranije, Zexx said: ejbg, ne razumeš se ti u PR i brute force marketing, a i ljubomoran si Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 1 sat ranije, Zexx said: Znači bilo već. Dobro, ipak je ovo moje preglednije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patason Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 ko nadje deset lazi u tekstu dobije tangentu na poklon. za osam samo klamp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 na žalost ima-se-može-se za belosvetske sajmove a nema za Ljubu, zflazara, ivanaP, Petera, nkrgovića, Lalelalu iz SRB? Traktor sa paprikom nije dobacio ni do sajma u Trsteniku jer TAD zvučnici nisu prošli granicu, Benz Micro LPS kao referentna zvučnica na 12-20k€ ručici....izvinte znam da treba u teoriji podržati domaće ali KAKO??? TAKO da se omalovažava građanin=potencijalna mušterija iz SRB tako da se (prema članku) ručica i ne može kupiti u SRB??? Kao da ovde nema€€€sposobnih audiofila... J...b....e mi se za Medvedeva kao što se i njemu-fikusu j...e...b...e za mene. VI ste, Mr Supreme, neprijatelj ovog naroda i domaći HiFi izdajnik, sâmom činjenicom da urinirate po sopstvenom narodu i državi nipodaštavajući ih/nas i kao potencijalne kupce i kao ljubitelje hajfaja sa iskrenim razočarenjem, zflazar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 48 minuta ranije, patason said: ko nadje deset lazi u tekstu dobije tangentu na poklon. za osam samo klamp Bolje i klamp nego klempu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted October 17, 2019 Report Share Posted October 17, 2019 Nisam čitao, ko je pisao tekst: Vučela ili Ratko Dmitrović? Mila Štula? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lalelala Posted October 18, 2019 Report Share Posted October 18, 2019 9 hours ago, zflazar said: na žalost ima-se-može-se za belosvetske sajmove a nema za Ljubu, zflazara, ivanaP, Petera, nkrgovića, Lalelalu iz SRB? Traktor sa paprikom nije dobacio ni do sajma u Trsteniku jer TAD zvučnici nisu prošli granicu, Benz Micro LPS kao referentna zvučnica na 12-20k€ ručici....izvinte znam da treba u teoriji podržati domaće ali KAKO??? TAKO da se omalovažava građanin=potencijalna mušterija iz SRB tako da se (prema članku) ručica i ne može kupiti u SRB??? Kao da ovde nema€€€sposobnih audiofila... J...b....e mi se za Medvedeva kao što se i njemu-fikusu j...e...b...e za mene. VI ste, Mr Supreme, neprijatelj ovog naroda i domaći HiFi izdajnik, sâmom činjenicom da urinirate po sopstvenom narodu i državi nipodaštavajući ih/nas i kao potencijalne kupce i kao ljubitelje hajfaja sa iskrenim razočarenjem, zflazar ja bih samo zamolio da me izostavite u ovim vašim "analognim" obračunima ja sam pošten digitalac , gramofondžije poštujem i rado se družim sa njima uz vino i meze ali se palim samo na jedinice i nule ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted October 18, 2019 Report Share Posted October 18, 2019 Lale, ne radi se o gramofonitisu niti digititisu. Radi se o principu. Zamisli sledeći scenario: isto ponašanje ali ovaj put proizvođač napravi najbolji DAC/strimer/muzički server. Iz Srbije. Kaže manje više neuvijeno da mušterije iz Srbije ne mogu da kupe samo prefinjeni bogatuni iz Rusije, Tajlanda, Francuske i Kolumbije. Kako bi se ti osećao, onako binarno izražavajući emocije? Ja lično kao nula. Eto. Nadam se da sam pojasnio. Drugo. Zahvaljujući ljubaznosti i stavu ovakvih proizvođača engleski, slovenački i japanski proizvođači ručica i dalje vedre i oblače kod nas. Nemam ja sa tim poseban problem jedino mi je pomalo bezveze. No Tako Nam I Treba. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.