Golum Posted December 11, 2019 Author Report Share Posted December 11, 2019 10 minuta ranije, Zexx said: Mislim da je bespredmetna svaka priča koja se svodi na cenu ugrađenih delova u neki proizvod... Hvala! Zaista ne razumem cemu po xyz-ti put prica se svodi na cenu ugradjenih delova. Svako ko ima znanje i umece neka si kupi te delove i neka sastavi koji god uredjaj zeli i ja mu na tome iskreno zavidim. Za ostalih 98% populacije to je misaona imenica i kupuju gotove uredjaje i cena delova na zalost ne oslikava ulozeno znanje, vreme u razvoj, xyz prototipova,...bilo je reci o tome pa da se ne ponavljam... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 Vrlo optimisticne cene za prvi gramofondzijski proizvod. Ocigledno ima dobru bazu imucnih kupaca, stekao je dosadasnjim radom.Izgubio bi ih da je stavio nizu cenu jer se tu razmislja skupo je dobro je.U medjuvremenu firme sa 30,40,50 godina provedenih medju gramofonima bore se za opstanak sa nizim cenama.I najsuplji delovi retko predju i 10-20% kod vise klase uredjaja,ali cena se tako ne formira.Formira ju je trziste,ako mozes da prodas i praznu kutiju cena je realna.Kupaca je sve manje i treba nekako napraviti profit iz malog broja prodatih primeraka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 3 sati ranije, Zexx said: Mislim da je bespredmetna svaka priča koja se svodi na cenu ugrađenih delova u neki proizvod... Slazem se sem u slucaju kada se dva proizvoda razlikuju u jednom delu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 31 minuta ranije, DejanM said: Slazem se sem u slucaju kada se dva proizvoda razlikuju u jednom delu. Što takođe možemo samo da nagađamo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 4 hours ago, DejanM said: Ne znam zasto je bilo potrebno lepiti ovu plocicu ?? Deki, mislim da je nije nista strasno ako proizvodjac prelepi svoju plocicu preko neke oznake vec brendiranog proizvoda? To se radi iz vise razloga. Kada proizvodjac finalnog proizvoda ne zeli da otkrije koji je standardni i samim tim dostupan deo upotrebio. Na taj nacin posredno stiti i svojinu nad "shemom" recimo? A drugi razlog moze da bude ako vrsi dodatne testove, kontrolu i selekciju vec standardnih komponenti koie on ne proizvodi a ugradjuje ih? (Mada poznate firme kao sto je Lundhal, su upravo poznate po tome sto imaju ujednacen kvalitet proizvoda koji je vec testiran verifikovan?) Svi drugi razlozi su iracionalne prirode... Ako proizvodjac koristi "ne-standardni" deo, komponentu druge firme, onda obicno i firma koja prooizvodi uz svoj logo doda i informacije za koju drugu firmu je radila CUSTOM deo. ALI onda te informacije ne bi trebalo prekrivati nego naprotiv, pokazati, kao dokaz verodostojnosti? Naravno u tom slucaju podaci i karakteristike komponente, u ovom slucaju trafoa, ostaju izmedju porucioca i onoga ko pravi custom deo po specifikaciji. I na taj nacin je zasticena strna finalnog proizvodjaca. ALI i firme koja pravi custom deo. Posto je izuzetno mala verovatnoca da se deo koji vec postoji bez bitnijih izmena remarkira kao custom. Mislim da renomirani proozvodjaci to nikada ne bi ni zakoga uradili? Ima mnogo poznatih proizvodjaca koji ne skrivaju i ne "remarkiraju" kvalitetne elemente? Potpuno logicno i normalno - nema potrebe prikrivati ono sto je dobro, pozeljno i kvalitetno? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 4 hours ago, Zexx said: Mislim da je bespredmetna svaka priča koja se svodi na cenu ugrađenih delova u neki proizvod... Ja nisam komentarisao cenu ugradjenih delova kao i uslugu ugradjivanja, nego sam samo rekao da su kvalitetni? I podcrtao razlike u ceni koje su svakom ko procita dostupne? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 4 hours ago, golum said: Zaista ne razumem cemu po xyz-ti put prica se svodi na cenu ugradjenih delova. Mislim da niko nije komentarisao cenu ugradjenih delova? Ja sam samp primetio razliku u ceni NE-ugradjenih delova. Dalke bez delova. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 1 hour ago, DejanM said: Slazem se sem u slucaju kada se dva proizvoda razlikuju u jednom delu. Da - tacnije u nedostatku tog dela? (Razlika je 300eu, bez dodatnih % troskova...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 25 minuta ranije, Majda said: Deki, mislim da je nije nista strasno ako proizvodjac prelepi svoju plocicu preko neke oznake vec brendiranog proizvoda? To se radi iz vise razloga. Kada proizvodjac finalnog proizvoda ne zeli da otkrije koji je standardni i samim tim dostupan deo upotrebio. Na taj nacin posredno stiti i svojinu nad "shemom" recimo? A drugi razlog moze da bude ako vrsi dodatne testove, kontrolu i selekciju vec standardnih komponenti koie on ne proizvodi a ugradjuje ih? (Mada poznate firme kao sto je Lundhal, su upravo poznate po tome sto imaju ujednacen kvalitet proizvoda koji je vec testiran verifikovan?) Svi drugi razlozi su iracionalne prirode... Ako proizvodjac koristi "ne-standardni" deo, komponentu druge firme, onda obicno i firma koja prooizvodi uz svoj logo doda i informacije za koju drugu firmu je radila CUSTOM deo. ALI onda te informacije ne bi trebalo prekrivati nego naprotiv, pokazati, kao dokaz verodostojnosti? Naravno u tom slucaju podaci i karakteristike komponente, u ovom slucaju trafoa, ostaju izmedju porucioca i onoga ko pravi custom deo po specifikaciji. I na taj nacin je zasticena strna finalnog proizvodjaca. ALI i firme koja pravi custom deo. Posto je izuzetno mala verovatnoca da se deo koji vec postoji bez bitnijih izmena remarkira kao custom. Mislim da renomirani proozvodjaci to nikada ne bi ni zakoga uradili? Ima mnogo poznatih proizvodjaca koji ne skrivaju i ne "remarkiraju" kvalitetne elemente? Potpuno logicno i normalno - nema potrebe prikrivati ono sto je dobro, pozeljno i kvalitetno? Znam ja to ali mi deluje pomalo ... ne znam kako bih to nazvao. Prevarantski je mozda prejaka rec. Znam firme koje narucuju kod Mundorfa elektrolite ali da se stave etikete tog proizvodjaca opreme. Prelepljuju se OpA's da se ne bi videlo koji je model ugradjen, itd. itd. Po meni je sve to nepotrebno. U krajnjoj liniji jedino sto je zbilja vazno jeste kako ta sprava svira i koliko kosta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 20 minuta ranije, Majda said: Ja nisam komentarisao cenu ugradjenih delova kao i uslugu ugradjivanja, nego sam samo rekao da su kvalitetni? I podcrtao razlike u ceni koje su svakom ko procita dostupne? A ja nisam kvotovao tvoj post, pa ne znam kakve veze imam s tim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 11 minutes ago, Zexx said: A ja nisam kvotovao tvoj post, pa ne znam kakve veze imam s tim. Da - izvini... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 Realno mi ne znamo da li je unutra neki standarni Lundhal model ili je nesto posebno radjeno za Fikus-a kao sto je posebno radjeno za Shindo ( od strane Lundhal-a ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 4 minuta ranije, Krca44 said: Realno mi ne znamo da li je unutra neki standarni Lundhal model ili je nesto posebno radjeno za Fikus-a kao sto je posebno radjeno za Shindo ( od strane Lundhal-a ). Realno, i da nije custom model, par Lundahl MC trafoa sa amorfnim jezgrom i srebrnom žicom košta preko 1400e, skupe igračke svakako... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 Just now, Zexx said: Realno, i da nije custom model, par Lundahl MC trafoa sa amorfnim jezgrom i srebrnom žicom košta preko 1400e, skupe igračke svakako... Znam, nisam komentarisao u negativnom kontekstu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 3 minuta ranije, Krca44 said: Znam, nisam komentarisao u negativnom kontekstu. Neither do I... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 ...a ovde se ljudi kupuju Lampizator i Lundahl na šlepere... Bitno da je mesto u loži što više pa mlaz pokriva šire parter. Dajte ljudi, uozbiljite se. Nije kvalitet sve što napravi Lundahl (pitati za zujeće Lundahl mrežne trafoe) niti je sam brend garancija da će bilo šta od toga raditi kako treba ako inženjersko projektantski posao nije odrađen pošteno. Fikusza su smatrali za budalu dok je delio svoje viđenje i savete za dž. po internetu, od kojih su neki bili ok a neki snake oil, a sad kad je opako digao cene i lestvicu sad se piška firnanjz. DAC-ovi mu opako dobro zvuče, nemam razloga da sumnjam da i phono preamp ne zaostaje. Drugo, Trafomatic je na sajtu imao par phono preampova neke užasno ozbiljne sa Siemens c3*** cevima, i tu je vladala gromka tišina, valjda je tuđa trava uvek sa više THC... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted December 11, 2019 Report Share Posted December 11, 2019 Care Lazo , sve si tačno reko. I ako si. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Tragično je ako je Fikus stavio krajnje prosečne Lundalove MC trafoe u svoj hi end uredjaj. Ali ako može Tomika Majer, onda može i on, to je taj rezon. Slušali smo te trafoe u Beogradu i uverili se u suvi prosek, jedva vredan fabricke cene koja je 3-4x manja od te koju maržira naš drugar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lalelala Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Lukaš možda pravi čudne uređaje glede izgleda ali za sada sve što sam čuo koje kuda svuda po svetu je zvučalo ubedljivo ... Takođe bio sam svedok izjava nekih naših vrlih članova / samogrdatileja & proizvođača da to što Lukaš radi nije moguče i nije dobro , ali na kraju sam se zapitao da li da verujem njima ili svojim ušima ... verovao sam svojim ušima ... Za "igle i prateću opremu" nisam stručan i nemam iskustva ali duboko verujem da ekipa iz Poljske jako dobro zna šta radi ... Što bi @SuperFi rekao , Lampi briše granice izmedju tehnologija ali ja sam čvrsto rešio da ostanem medju šumom jedinica i nula makar samo zbog lenjosti da obigravam oko vrteške Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Recimo, mene potpuno ne zanima šta se u detalje nalazi u njegovim uređajima. Celina i njen zvučni rezultat je jedino što se u mom slučaju računa. Ono što sam slušajući DAC (jedan od modela) zapazio mi govori da je implementacija cevi u izlazu urađena na najvišem mogućem nivou. Za moje pojmove najintrigantnije zvučne karakteristike cevi dolaze ovde do izražaja u najboljem svetlu. To čujem vrlo retko. A to nije njegov jedini adut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Već sam se izjasnio o Laletovom Lampizatoru. Imam neku svoju definiciju Apsolutna kategorija, rezervisanu za uređaje od kojih ne mora bolje. Može, neka i bude, ali praktično ne mora. Laletov ili spada u tu kategoriju ili je veoma blizu. Sposoban je da generiše veoma ubedljivu, uverljivu prezentaciju koja istovremeno i pleni i rasterećuje. Pitanje kojim korisnik takvog uređaja treba prvenstveno da se bavi je kako uopšte realizovati njegov potencijal. Konfekcijskom, likovnom instalacijom ne može. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 Lale, dabogda te prošla ta lenjost oko vrteške. Kao i dabogda mene prošla lenjost oko jedinicainula. Fikusza ne treba niko da brani od mene, bolje a digitalno nisam u životu čuo. Brendoljublje (Sveti Lundahl, Sveti Mundorf, Sveti WBT Velikomučenik) je na žalost mnogima pomerila sposobnost zdravog rasuđivanja. Dobar inženjerski pristup plus ove komponente sigurno donose i vrhunske rezultate. Takođe se slažem i sa Nomimasenovim i Turbomaximusovim mišljenjem. Voleo bih da čujem i phono preamp u krštenom sistemu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lalelala Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 23 minutes ago, TurboMaximus said: Već sam se izjasnio o Laletovom Lampizatoru. Imam neku svoju definiciju Apsolutna kategorija, rezervisanu za uređaje od kojih ne mora bolje. Može, neka i bude, ali praktično ne mora. Laletov ili spada u tu kategoriju ili je veoma blizu. Sposoban je da generiše veoma ubedljivu, uverljivu prezentaciju koja istovremeno i pleni i rasterećuje. Pitanje kojim korisnik takvog uređaja treba prvenstveno da se bavi je kako uopšte realizovati njegov potencijal. Konfekcijskom, likovnom instalacijom ne može. Slažem se u potpunosti ....kod mene prvo zidari moraju da odrade posao pa tek onda sve ostalo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golum Posted December 12, 2019 Author Report Share Posted December 12, 2019 29 minuta ranije, zflazar said:Voleo bih da čujem i phono preamp u krštenom sistemu. Ka sto sam ti rekao uvek si dobrodosao - @SuperFi zna nacelno neke termine pa spakuj kofer i put/oblake pod noge pa vas vodim di treba (a nesto i kod mene)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 12, 2019 Report Share Posted December 12, 2019 7 sati ranije, lalelala said: ja sam čvrsto rešio da ostanem medju šumom jedinica i nula makar samo zbog lenjosti da obigravam oko vrteške Suština je pri kraju rečenice. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.