Test strujnih konektora - iskustva

[somilenko]

3 sati ranije, Sten said:

A ja ti mogu reći da imam posve druga iskustva, i da kabel koji mi dobro radi na letvi (tamo prvo stavim/probam) radi dobro na svim uređajima. I ne samo da radi dobro, radi praktički isto.

Moguće da sinergija meni i tebi znači različitu stvar, ali ostaje činjenica da ja nemam problem kad nađem jedan (dobar) kabel, da mi neće biti isto tako dobar na bilo kojem mjestu u sistemu. Isprobano ne znam ni sam koliko puta. Pa onda još kod par frendova.

Zato je meni sinergija pretjeran pojam, da sad ne ponavljam ranije rečeno, iako u malim količinama neizbježan. Ja tražim što neutralnije komponente i onda nemam potrebe za "sinergijom".

Ne znači nam različitu stvar, upravo si u prethodnim postovima (odgovorom na Miletov post) potvrdio sinergiju a moguće je i da si nesvesno to uradio.

Opet, neutralna komponenta ne postoji, sve zavisi od međusobne interakcije impedansi i ulaznih kapacitivnosti. Opet ponavljam, da cena donosi neutralnost, sve skupe komponente bi zvučale isto a to nije ni blizu slučaj. Na merenjima je 99 pojačivača, predpojačivača i D/A konvertera gotovo ravna linija, pa se totalno različito ponašaju u različitim sistemima, a ravna linija bi trebala značiti neutralnost, zar ne?

Sinergija uopšte nije precenjena, ako ništa drugo, podcenjena je.

[somilenko]

3 minuta ranije, ab said:

због силне сигурности Ваше немој да сам чуо да сте променили нешто у систему, иначе ништа што сте изјавили до сада не важи

Zato i imam više komponenti, kada mi dosadi, promenim nešto, umanjuje audiofilski neizdrž 😀

[ab]

поштујем

[Father]

Već smo diskutovali na temu ravne linije i čujne razlike pri izmeni kablova ili komponenti. Bogatstvo harmonijskog niza u toj ravnoj liniji je nešto što običan freq. sweep ne može da prikaže, a muzika vrlo jasno dozvoljava uhu/mozgu da razluči bolje od dobrog.

 

[miletrosak]

Kada je nesto potaman tesko moze da dosadi ili to ide sa mladjim godinama. Nisam nikad mogao da shvatim da su nekome potrebna 2 ili 3 sistema da bi u njima uzivao valjda na razlicite nacine.

 

[vdzele]

Napomenuo bi dve stvari koje su po meni jako bitne, a koje se uporno izbegavaju u ovakvikm razgovorima.

1. Koji je nivo sistema u kojem treba staviti konektor / kabal. Što je nivo viši, to će se više čuti razlike u odnosu na pređašnje stanje.

2. Kojeg je iskustva i kakvu percepciju ima osoba koja traži izmenu.

Imamo sledeću situaciju. Dva slušaoca slušaju promenu kabla u sistemu. Jedan je prosečan konzjumer, drugi je iskusni audiofil.

Ako prosečan konzjumer čuje razliku, i ako mu one nisu bitne, ili pak ne zna da odredi da li promene zvuka idu u pravcu prirodnosti - onda je njegov status prosečnog konzjumera opravdan. Ubedljiva većina ljudi je ovakvog statusa ili pak niže.

Iskusan audifil će prepoznati koliko su te razlike bitne, pa i da ih kvantifikuje novčano. Zbir uočavanja ovakvih malih razlika, kojih ima jako puno - čini da audiofil ima sistem višeg ranga.

Prosečan konzjumer će stati već sa prvim promenama u sistemu na nekom elementarnom nivou, jer su mu razlike nebitne ili neshvatljive, te neće moći ni fizički da čuje razlike u kablu jer mu bazični sistem to ne dozvoljava. Oni su uvek u mulju. Isto tako neće moći ni da odredi bitnost promene u sistemu višeg ranga, jer prosto nije izgradio iskustvo sa promenama.

U biti, audiofil je čovek koji jako dobro ocenjuje male razlike u audio opremi. Naravno, naspram svog ukusa.

[ab]

Који је твој ниво сада, чух ономад али је прошло доста?

тада, а и сада чини ми се пропагираш да не треба да верујемо у оно шта чујемо али да треба да слушамо "зналце/гуруе" шта кажу да треба да чујемо

[zoranzu]

44 minuta ranije, miletrosak said:

Kada je nesto potaman tesko moze da dosadi ili to ide sa mladjim godinama. Nisam nikad mogao da shvatim da su nekome potrebna 2 ili 3 sistema da bi u njima uzivao valjda na razlicite nacine.

 

Ko moze,priusti sebi Hi Fi harem…ako nece da bude *muljavi* tj u mulju 

[vdzele]

ab - Ne bih o mom sistemu.

Ipak imaju neke srednje škole, pa i akademije, u kojem rade znalci i gurui. Ja bi pre poslušao njihovo mišljenje o karakteru nekog tona nego nekog prosečnog slušaoca. Svako od nas ovde ima nekog koga će pre poslušati za savet nego nekog drugog. To se vidi po tome ko šta piše.

[miletrosak]

Ne bi se upustao u harem prosecnih ili ispod proseka,pre bi nesto jedno ali vredno.

[ab]

Вдзеле, питах те конкретно и очекивао сам одговор да бих у односу на то проценио о овоме о чему пишеш.

сећам се да нисмо имали идентично мишљење доброг звука. Када сам га образллагао ти си се позивао на то да је то ипак привид јер треба да се чује нешто што су теби неки школовани објашњавали како то иде...када смо до тог доброг звука напокон стигли (у том случају мишљења већине од укупно нас тројице) ти си брзински прекинуо слушање за то вече и одвео нас на пиво што нам ни мало није сметало

[Iron man]

33 minuta ranije, miletrosak said:

Ne bi se upustao u harem prosecnih ili ispod proseka,pre bi nesto jedno ali vredno.

Fata je Fata al dvaput je dvaput

[Delija]

6 sati ranije, _Naum said:

^^ ova rečenica je extra mamac za nove rasprave. Molim članove da je ignorišu 

Mudro 🙃

[somilenko]

2 sati ranije, miletrosak said:

Ne bi se upustao u harem prosecnih ili ispod proseka,pre bi nesto jedno ali vredno.

E moj Mile, svi smo mi nadprosečni u svojim očima, samo si ti jednom a ja dva puta 😜

[Sten]

4 sati ranije, somilenko said:

Opet, neutralna komponenta ne postoji...

To sam i sam rekao na početku jenog posta prije. Vrtimo se besmisleno u krug, razlučujući semantiku.

U međuvremenu ja se moram baktati s trgovcima koji prodaju stvari koje namaju na stanju. Jedva nešto nađeš, a onda...

Oprostite na OT-u

[Sten]

On 3. 1. 2023. at 12:21, _Naum said:

Sten, nemaš problem kad ga nađeš. Al ga očigledno ga nisi našao čim ovde pitaš. Ili si nišao, (Maduro S), al ti skup, pa bi jedan jeftin al da bude isto tako neutralan?

On 3. 1. 2023. at 14:06, Sten said:

Pa, pošto je u sigu, pretpostavlja se da ga imam 😎 (na svim mjestima u sistemu), ali sam naravno i svjestan da ne mogu za 20 eura dobiti taj kvalitet, no spreman sam na taj kompromis, jer mjesto nije toliko kritično. Sad je valjda potpuno jasan taj dio.

A btw. taj kabel za 20 eura (uglavnom je cijena konektora u pitanju, ali ne mislim raditi podtemu o "odnosu žica i konektora" i sl,) koji sam koristio, i koji sad pokušavam ponovo "sastaviti", bio je u sustavu upravo prije Madura, tako da vrlo dobro znam koliki kompromis radim. Meni vrlo prihvatljiv, inače ga ne bih radio, kao što nisam praktično u ničemu glede hifija.

Nemam običaj kvotati sebe, ali ovo je u cilju što efikasnijeg sumiranja nekoliko zadnjih stranica, otkad je reaktivirana ova stara tema.

Na žalost, žica koja mi je do prije nekoliko godina služila jako dobro (i koju sam mislio ovdje iskoristiti) nije se više pokazala jako dobrom 😎 te se morala naći nova, nešto bolja. To je još dodatno zakompliciralo cijelu priču. Ukratko, i srećom, žica je relativno brzo nađena, a isto tako i IEC konektor. Šuko dužnost je preuzeo već više puta ovdje spominjni Bals, kao primjer jeftinog, a jako dobrog konektora.

No, kako su cijene svega otišle gore, tako je i ovaj moj "jeftin a dobar strujaš" sa 20€ skočio na 60€, što još uvijek smatram strašno dobrom cijenom obzirom što nudi. A nudi puno, toliko da sam ga već zaboravio u sistemu (eno, 2 tjedna svira - usvirao se, i to je to).

"Srce" tog kabela od 60€ je upravo u toj žici, koja se može kupiti i kao gotov kabel (možda je čak i bolje tako, ali meni nisu odgovarale raspoložive dužine), a to je OEHLBACH Powercord C13. Jednostavan kabel, OFC bakar, bez opleta (plus, u "mojoj bilježnici"), 3x1,5mm2 (za što mi treba, više nego dovoljno).

Kao IEC konektor je na kraju iznenađujuće dobro poslužila jedna od mnogobrojnih jeftinih (košta otprilike kao i Bals, tako da... tu smo negdje, nije ni toliko čudno) kineskih kopija Oyaidea, koja se jednostavno... ne čuje. Barem u relativnom smislu. A jeftin a dobar kabel se drukčije ne može gledati nego u relativnom smislu - da ti je dovoljno dobar u smislu da ne odvlači pažnju na sebe tj. da nema svoj neki izražen prizvuk koji "smeta" glazbi da zvuči onako bi trebala zvučati.

Sve u svemu, iako je tema o konektorima, kome odgovaraju dužine od 1,5 i 3m (ima i od 5m, taj sam ja uzeo, pa ga prerezao po pola) onaj boldani kabel je moja topla preporuka svima koji trebaju dobar i ne skup strujaš, a ujedno ih to lišava i cijele moguće igranke s konektorima. Što znati biti vrlo naporno, pa i koštati ponešto.

[lars]

Ko ima mogućnosti najbolje je da izvrši zamenu zidnih utičnica kvalitetnim. Zatim kabl od utičnice do letve. Letva kvalitetna. Kablovi do uređaja i konektori u rangu kabla od zida do letve. Kada se sve ispoštuje spram novčanih mogućnosti i kvaliteta samih uređaja obavezno zameniti fabrički osigurač u uređaju nekim od ponuđenih na tržištu. Napajanje uređaja ima veoma velik uticaj na rad samog uređaja. Nema mesta kompromisu. 

 

[Aleksandar75]

2 sati ranije, lars said:

 Nema mesta kompromisu. 

Jawohl 🙋‍♂️

[giZ_Mo]

2 sati ranije, lars said:

Ko ima mogućnosti najbolje je da izvrši zamenu zidnih utičnica kvalitetnim. Zatim kabl od utičnice do letve. Letva kvalitetna. Kablovi do uređaja i konektori u rangu kabla od zida do letve. Kada se sve ispoštuje spram novčanih mogućnosti i kvaliteta samih uređaja obavezno zameniti fabrički osigurač u uređaju nekim od ponuđenih na tržištu. Napajanje uređaja ima veoma velik uticaj na rad samog uređaja. Nema mesta kompromisu. 

Хвала, сад' је већ све јасније............

[Sten]

2 sati ranije, lars said:

Ko ima mogućnosti najbolje je da izvrši zamenu zidnih utičnica kvalitetnim. Zatim kabl od utičnice do letve. Letva kvalitetna. Kablovi do uređaja i konektori u rangu kabla od zida do letve. Kada se sve ispoštuje spram novčanih mogućnosti i kvaliteta samih uređaja obavezno zameniti fabrički osigurač u uređaju nekim od ponuđenih na tržištu. Napajanje uređaja ima veoma velik uticaj na rad samog uređaja. Nema mesta kompromisu. 

 

I utičnicu bi bilo dobro promijeniti, naravno, no već mi je drot u zidu (isto, vrlo problematično - na kraju ću njega "slušati" jer će on ostati usko grlo 😎) skljaštren na minimum, pa ne znam bi li i mogao nagurati neku "pošteniju". Osigurači su priča za sebe (evo, baš sad baš malo ćaskamo o tome na jednoj FB grupi i polako pljuckamo po nekim stvarima ), pa onda možemo na još krucijalniju stvar - zasebna faza.. itd.

Ali to ipak uvelike izlazi iz okvira teme, pa ja ne bih dalje.

[vdzele]

11 sati ranije, lars said:

Ko ima mogućnosti najbolje je da izvrši zamenu zidnih utičnica kvalitetnim. Zatim kabl od utičnice do letve. Letva kvalitetna. Kablovi do uređaja i konektori u rangu kabla od zida do letve. Kada se sve ispoštuje spram novčanih mogućnosti i kvaliteta samih uređaja obavezno zameniti fabrički osigurač u uređaju nekim od ponuđenih na tržištu. Napajanje uređaja ima veoma velik uticaj na rad samog uređaja. Nema mesta kompromisu.

Moje iskustvo sve potvrdjuje ovo.

[ab]

А звучници, јесу ли ти и они у тој класи? За просторију и да не питам

[Delija]

1 sat ranije, vdzele said:

Moje iskustvo sve potvrdjuje ovo.

Ma nemoguce. Kakve vrhunske mudrosti. U rangu...

[vdzele]

Ima oprečnih mišljenja, neki smatraju da nije tako. Ja sam samo potvrdio larsovo iskustvo. Ovo zbog ovih koji nemaju iskustva.

[lars]

Ili ne žele da ga steknu. Svako ima izbor. Kada se sve sabere cifra nije mala. Ali uz znanje i iskustvo polako se dođe do dobrih rezultata i bez preteranih finansijskih ulaganja. 🙂