Jump to content


The Death of High-End Audio?


Mingus,Mingus

Recommended Posts

On 07/10/2017 at 12:23, zflazar said:

Međutim, šta je sa gramofonom, kakva im je Devijalet-opcija za gramofondžije?

https://www.stereophile.com/content/devialet-d-premier-da-integrated-amplifier-phono-stage

http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?15415-Devialet-use-of-its-phono-stage

pitam ozbiljno. Da li neko ima direktnog iskustva po tom pitanju?

 

Ako je ovo što piše na drugom linku tačno, Devialet analogni ulaz prvo konvertuje u digitalno, onda obradi šta treba (uključujući to da RIAA karakteristiku napravi digitalno), te onda to dalje šalje na svoj DAC i pojačalo. Valjda zato isti ulaz može biti univerzalni, MM, MC ili običan RCA, jerbo ga dalje obrađuje digtalija.

Vrlo čudan koncept?!? Baš se trude da analogno potpuno istisnu.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, zflazar said:

i dalinamseto ajend zaglavijo u konektorima Sdudanim i aliexpress-u? Da li se DeviJalet može nabaviti na Aliju? Bio bi fazon kupiti fake pločice za njega i staviti u fake Krell kutiju onako i da liči i da zvuči :P

aliexpress može, a debele devojke jok :( tek sad videh da su sve pobrisali.. ccc

Link to comment
Share on other sites

On 10/7/2017 at 12:23, zflazar said:

...znači kraj kabastoće u hajfaju :) ? 

OK, prihvatam.

Međutim, šta je sa gramofonom, kakva im je Devijalet-opcija za gramofondžije?

https://www.stereophile.com/content/devialet-d-premier-da-integrated-amplifier-phono-stage

http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?15415-Devialet-use-of-its-phono-stage

pitam ozbiljno. Da li neko ima direktnog iskustva po tom pitanju?

Јесте. Купио сам Devialet примарно због phono stage-а. Две ручке на грамофону моје конструкције:

1. SME 3012 + Ortofon Rondo Red / Ortofon Kontrapunkt B.

2. DIY Unipivot + Denon DL-103 / AT 33 PTG

Заменио тачно 11 кутија и сијасет каблова.

Link to comment
Share on other sites

51 minuta ranije, Father said:

Aaa, zvuk?

Немам никаквих замерки на звук.

Уз то, факт да се можеш играти са параметрима phono stage-а до миле воље (loading, capacitance, phase) on-the-fly (преко даљинца), нарочито у комбинацији са A/D конвертором за риповање винила преко USB-a...

...свакако, физички простор који сам добио заменом 11 кутија са једном није неважна последица промене.

Link to comment
Share on other sites

44 minuta ranije, InSides said:

Немам никаквих замерки на звук.

Уз то, факт да се можеш играти са параметрима phono stage-а до миле воље (loading, capacitance, phase) on-the-fly (преко даљинца), нарочито у комбинацији са A/D конвертором за риповање винила преко USB-a...

...свакако, физички простор који сам добио заменом 11 кутија са једном није неважна последица промене.

Mislim, to za prostor je OK, i tu se malo toga ima dodati, ali...

Svakako bi želeli da čujemo i zvučne utiske... ;)

 

1 sat ranije, Father said:

Aaa, zvuk?

 

Link to comment
Share on other sites

34 minuta ranije, Deki VS said:

Mislim, to za prostor je OK, i tu se malo toga ima dodati, ali...

Svakako bi želeli da čujemo i zvučne utiske... ;)

Па писао сам раније, "Немам никаквих замерки на звук." Нисам баш сигуран да бих могао да описујем звук у фазону - високи су лепршасти, средина је магична, а бас је утегнут.

Оно што могу да кажем је:

1. Већa контрола звучника [Jедан пријатељ описао то као "појачало ухватило звучнике за јаја" и "овакав прецизан бас ниси никад имао раније"].

2. Увелико снижени позадински шум [ипак Девиалет мења цевни phono].

3. Звук је јаснији, прецизнији, са мање дисторзија [види #1].

 

Link to comment
Share on other sites

To smo ocekivali da cujemo. Znaci zvucni napredak je osetan i u digitalnom i u gramofonskom segmentu sistema.

Najiskrenije cestitam. Imao sam prilike da ga cujem na Vividima kod Filpa i bilo je odlicno. On je imao manji problem sa basom, ali verovatno zbog zvucnika.

Link to comment
Share on other sites

4 minuta ranije, Father said:

To smo ocekivali da cujemo. Znaci zvucni napredak je osetan i u digitalnom i u gramofonskom segmentu sistema.

Najiskrenije cestitam. Imao sam prilike da ga cujem na Vividima kod Filpa i bilo je odlicno. On je imao manji problem sa basom, ali verovatno zbog zvucnika.

Хвала!

Искрено, звучни напредак је драстичан. Али то сам и очекивао (тестирао сам га пре пар година), зато сам и допустио тај трошак.

Бас је интересантна ствар. Систем генерално звучи боље, али тражи време одвикавања, нарочито ако је звук старог система био мало више ка страни "loudness-а" или дисторзија.

Link to comment
Share on other sites

Treba svakako povesti računa o strujnom segmentu ovog našeg hobija, sve te lepe sprave rade na struju i izrazito su osetljive na njenu čistoću. Ako se ne varam vi ste prodali svoje odvojne trafoe. Ako niste nabavili ništa novo, savetujem da se i o tome povede računa jer je kod Filipa ozbiljan doprinos zvuku donosio upravo i ozbiljan strujni filter.

Link to comment
Share on other sites

15 minuta ranije, Father said:

Treba svakako povesti računa o strujnom segmentu ovog našeg hobija, sve te lepe sprave rade na struju i izrazito su osetljive na njenu čistoću. Ako se ne varam vi ste prodali svoje odvojne trafoe. Ako niste nabavili ništa novo, savetujem da se i o tome povede računa jer je kod Filipa ozbiljan doprinos zvuku donosio upravo i ozbiljan strujni filter.

Интересантно. 

Својевремено сам имао прилике да попричам са једним инжењером из Девиалета. Тада је још био актуелан једино D-Premier, као њихов једини модел. Лик ми је том приликом рекао да су, приликом дизајнирања, утврдили да су за Девиалет струјни филтри сувишни. 

Нисам то тек тако прихватио, и када сам тестирао Девиалет први пут, па и сада, проверио како то ради са мојим (сада бившим) одвојним трафоима. 

Код мене то боље ради уштекан директно у зид, преко AudioQuest NRG-3 мрежног кабла. Морам да напоменем да је код мене мрежна инсталација пројектирана за аудио систем кад је стан реновиран. 

Link to comment
Share on other sites

Mogao bi mozda kod Filipa u temi njegovog sistema da proveris da li je nesto pisao o toj kupivini.

Svakako bi bilo najbolje iz prve ruke da kaze i okom uredjaju se radi i sta se desilo njegovim unosenjem u sistem. Koliko se secam i Devialet i Melco su na njega prikaceni? 

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, InSides said:

Интересантно. 

Својевремено сам имао прилике да попричам са једним инжењером из Девиалета. Тада је још био актуелан једино D-Premier, као њихов једини модел. Лик ми је том приликом рекао да су, приликом дизајнирања, утврдили да су за Девиалет струјни филтри сувишни. 

Нисам то тек тако прихватио, и када сам тестирао Девиалет први пут, па и сада, проверио како то ради са мојим (сада бившим) одвојним трафоима. 

Код мене то боље ради уштекан директно у зид, преко AudioQuest NRG-3 мрежног кабла. Морам да напоменем да је код мене мрежна инсталација пројектирана за аудио систем кад је стан реновиран. 

Ovo potvrđujem. Pre petnaestak dana u, kraćoj i prijateljskoj poseti Parizu, Boža se poigrao pa nam je apartman bio na 174 m od Devialet  showroom-a, tako da smo dva puta pili jutarnju skupa:D. Elem, njihov prodavac je, vrlo samouvereno, objašnjavao da su svi strujni filteri za njihove sisteme višak. U salonu je sve tako i prikačeno, dakle kvalitetni strujni i kraj...

Pomenuo je čak i to da su pre par godina to redovno i demonstrirali na svakoj prezentaciji, i da to već svi prihvataju kao aksiom...

Link to comment
Share on other sites

Devialet na svom sajtu reklamira i prodaje nekoliko ploča u svom izdanju. I ima čitavu stranicu hvalospeva u ime vinila.

Tako da b' ja rek'o da su prilično sigurni u kvalitet onog što phono sekcija u njihovim proizvodima može da pruži.

...iako nemam iskustva, (nisam ih slušao :( (ali to će da se promeni)), verujem da radi mnogo bolje od brojnih drugih rešenja slične cenovne klase.

Link to comment
Share on other sites

Na osnovu čega spominjem cenu?

Pa nije Devialet toliko skup ako uzmemo u obzir da sadrži streamer/DAC/predpojačalo/pojačalo/phono sekciju, ne treba još mnogo interkonektivnih kablova i bla.bla.bla... Neki opšti utisak o Devialetu širom HiFi tekstova onih što ga jesu testirali i čije mišljenje ima i neki renome, jeste da je to sjajan sistem za taj budžet. Dobiti slične rezultate u odvojenim komponentama, kombinacijom analognih i digitalnih uređaja, kablažom i šta već treba, ipak na kraju izađe skuplje.

Link to comment
Share on other sites

22 sati ranije, Father said:

Mogao bi mozda kod Filipa u temi njegovog sistema da proveris da li je nesto pisao o toj kupivini.

Svakako bi bilo najbolje iz prve ruke da kaze i okom uredjaju se radi i sta se desilo njegovim unosenjem u sistem. Koliko se secam i Devialet i Melco su na njega prikaceni? 

Iskreno, nisam probao kako radi Devialet direktno uboden u zid, tj. bez strujnog kondicionera. U svakom slucaju me interesuje da li ima degradacije zvuka, cim bude prilika prenecu utiske.

Moj Audience aR-6 TSS, koji je bio i u prethodnom sistemu, je pasivni kondicioner koji, za razliku od aktivnih (cije je ogranicenje napojni trafo odredjene snage), ne limitira dinamiku sistema/pojacala. 

Devialet D400 ima svicersko napajanje, cini mi se oko 3.000 VA po monobloku, i svako ogranicenje tipa aktivnog kondicionera (ili izolacionog trafoa) je za njega cisto zagusenje.

Drugar koji ima jako ozbiljan i muzikalan sistem baziran na D400 i velikim Harbeth Monitorima 40.2, bukvalno je “progledao” kada je uklonio izolacioni trafo izmedju Devialeta i zida. Btw, odavno nisam cuo sistem koji tako verodostojno reprodukuje klasicnu muziku, pogotovo simfonijska dela. Pravi sistem za istinsko uzivanje!

Dakle, ne bih se previse oslanjao na to sta kazu Devialetovi inzenjeri, i meni su rekli svojevremeno (tj. njihova tehnicka podrska), da kvalitet strujnih kablova nema nikakvog uticaja na zvuk, s obzirom na prirodu svicerskog napajanja.. Malo morgen, ja upalim noge i odnesem dva strujna Acrolink kabla u One-Hifi, prikljucimo na Dev, kad ono zamisli za dve klase bolji zvuk u odnosu na fabricke kablove!

Marketing je cudo, realno nijedan proizvodjac ne zeli da cuje ili javno kaze da njihov proizvod nije sam po sebi savrsen, i da ga je ipak moguce unaprediti nekim dodacima.

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Филип said:

Dakle, ne bih se previse oslanjao na to sta kazu Devialetovi inzenjeri

Зато сам и рекао:

On 10/12/2017 at 18:37, InSides said:

Нисам то тек тако прихватио, и када сам тестирао Девиалет први пут, па и сада, проверио како то ради са мојим (сада бившим) одвојним трафоима. 

Али ипак:

On 10/12/2017 at 18:37, InSides said:

Код мене то боље ради уштекан директно у зид, преко AudioQuest NRG-3 мрежног кабла.

Можда треба да пробам неки пасивни кондиционер?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...