NShappy Posted May 30, 2017 Report Share Posted May 30, 2017 Pozdrav drugari... Ima li neko ideju, da li predugačak audio kabel previše degradira zvuk? Preuređenje stana počinje jako da mi se komplikuje. Problem mi je postavljanje gramofona (sa odvojenim phonopreamp-om) da bude iole blizu pojačala. Za sada bih mogao da se sastavim sa najmaje 8 metara od phonopreamp-a do pojačala. Da li je tih 8 metara (pre)veliki problem? I koji kabel onda uzeti, a da šteta bude najmanja?!? Za sada, da ne ulazimo u neke priče o drugačijem rasporedu celog stana. Mora ovako. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted May 30, 2017 Report Share Posted May 30, 2017 Idealan kabl ima dužinu nula a sve duže od toga degradira zvuk, mada se najčešće ta degradacija ne čuje. U tvojoj postavci bi bilo dobro da kabl od gramofona do pretpojačivača bude što kraći a da duži interkonekt bude od gramofonskog pretpojačivača do pojačala. Trebalo bi i da odabereš neki kvalitetan širmovan kabl sa niskom kapacitivnošću i otporom, najbolje mikrofonski - Mogami 2549 ili Klotz MC5000 - jer oni najmanje degradiraju i boje zvuk i napraviti pseudosimetričnu vezu sa širmom vezanim na strani gramofonskog preptojačivača. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
microfarad Posted May 30, 2017 Report Share Posted May 30, 2017 @NShappy možeš probati sa van den hul d502 hybrid. Fabrika ga preporučuje, za veće dužine, navodno nema, gubitka signala. E sad, on je 30-40 eura metar. Na tih 8 metara to bi izašlo puno parica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted May 30, 2017 Author Report Share Posted May 30, 2017 Wili, da naravno, preamp ide kod samog gramofona. Problem je onda vezivanje phono preamp-a do glavnog pojačala. Tu ima tih 8, možda i do 10 metara. Ako vas dobro razumem, trebalo bi masu i signal sa preamp-a vezati na ove dve unutrašnje žile, a širm onda još jednom na masu phono preamp-a. Jel? U slučaju Mogami-ja ili Klotz-a, trebalo bi dva komada. Za svaki kanal po jedan? I Mogami i VDH su praktično dvožilci sa onda još posebnim širmom? S' time da je VDH odmah dvostruki? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted May 30, 2017 Report Share Posted May 30, 2017 Podrazumeva se da se radi sa mono kablovima. Oba preporučena kabla su dvožilna sa širmom koje bi trebalo vezati kako si rekao: signal na jednu žilu, masu na drugu a širm na masu sa strane gramofonskog pretpojačivača. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted May 30, 2017 Report Share Posted May 30, 2017 Ako imas slucajno balansiran ulaz na preampu prava stvar za nekog sa potrebom dugog kabla je fono sekcija sa balansiranom vezom ka predpojacalu.Ta veza je najmanje osetljiva na duzinu,a i osetljivost na kvalitet kabla je minimalna.Kabl od rucke do phono sekcije najbolje da je sto kraći.Ja sa tom idejom prelazim na phono sekciju koja je unutar gramofona,te je taj kabl svega 5-6cm.Ta balansirana veza i zvuk su toliko superiorni da mi uopste nije jasno sto nije u većoj upotrebi. Ako nemas mogućnost takve veze poslusaj villija.U svakom slucaju bolje da je taj kabl posle fpno sekcije duzi,onaj do gramofona nikako Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted May 30, 2017 Author Report Share Posted May 30, 2017 Hi hi! Da imam balansirane konektore, ne bih ni pokretao temu. Ok, idemo na te višežilne kerefeke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted June 7, 2017 Report Share Posted June 7, 2017 Mogami 2549 ili Klotz MC5000 to su balansiranikablovi.Mislim da je bolje uzeti ne balansirane. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted June 8, 2017 Author Report Share Posted June 8, 2017 Ideja Willija i jeste da se veže nekom kvazibalansiranom vezom. A koje nebelansirane preporučuješ? (Dakle, da se vežu klasično, RCA na RCA). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 Ne znam zasto bi se koristio balansirani za fono.Ja nameravam da kupim KLOTZ A.I.S. AC110SW. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
microfarad Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 Mogu balansirani, što da ne. Jedino tih desetak metara je baš mnogo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 5 sati ranije, D Agostino said: Ja nameravam da kupim KLOTZ A.I.S. AC110SW. Taj kabl Klotz reklamira i kao instrumentalni i kao interkonekt ali bih ga ja preskočio jer boji zvuk kao da si uključio loudness. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 Sta predlazes da uzmem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 4 minuta ranije, Willi Studer said: Taj kabl Klotz reklamira i kao instrumentalni i kao interkonekt ali bih ga ja preskočio jer boji zvuk kao da si uključio loudness. Чуо сам ту опаску и за МС5000. Да ли то важи генерално за Клоц каблове? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 MC5000 ne pravi taj efekat. Po meni, iz te klase treba isprobati njega i Mogami 2549 pa videti šta bolje leži u sistemu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 MC5000 je balansirani znaci jedan kraj na + drugi na - a oklop ne vezujem nigde ili vezujem.Da li ce da zuji ako se ne veze.Mogami je slusao moj prijatelji ,nema narocito dobre visoke,sto je ralativno a mnogo je krut i tezak za montazu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 МС5000 сам слушао у једном систему у балансираној вези. Лепо је то звучало али нисам имао могућност да проверим са неким другим каблом да ли би се неки ефекат чуо или не. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 MC5000 ima dva širma motana u kontra strane, što znači da ima više načina vezivanja. Ja sam zaletovao oba širma za masu na strani izvora i time sam po katalogu dobio relativno visoku kapacitivnost ali njen efekat na 80cm kabla, iskreno, ne čujem. S druge strane, kažu da je zvučno najbolji ako se oba širma ostave da plivaju što, opet, nema električno opravdanje. Mogami 2549 je vrlo fleksibilan i lak za rad i nameštanje. Sa njime zaista nisam čuo nikakav problem u visokom opsegu - čak su veće šanse da se to dogodi s Klotz-om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted June 8, 2017 Report Share Posted June 8, 2017 55 minuta ranije, Willi Studer said: MC5000 ima dva širma motana u kontra stranu, 55 minuta ranije, Willi Studer said: . S druge strane, kažu da je zvučno najbolji ako se oba širma ostave da plivaju što, opet, nema električno opravdanje. Ima elektricno opravdanje,lukavo Indukovane smetnje su u protiv fazi i ponistavaju se medjusobno,na dobrovoljnoj bazi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted June 9, 2017 Report Share Posted June 9, 2017 Zorane, ovo se odnosi na dva širma koji plivaju? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted June 9, 2017 Report Share Posted June 9, 2017 29 minuta ranije, Willi Studer said: Zorane, ovo se odnosi na dva širma koji plivaju? Kada se ostavi(e) sirm(ovi) da plivaju onda kroz njih ne prolazi nikakva indukovana struja, koja stvara dodatan otpor na putu signala. Ako imaju dva sirma, koji se obrnuto vezuju, onda dolazi do ponistavanja veceg dela te indukovane struje ali verovatno ne u potpunosti. Zato je najbolje ostaviti sirmove da plivaju. Kod strujnih kablova to moze da proizvede veoma cujan efekat (kada se jedan sirm veze za masu). Recimo kod Lapp kabla ... Kod signalnih kablova nisam siguran, jer su struje koje teku kroz njih obicno jako male, indukcija zbog toga takodje mala, pa je moguce da efekat i nije toliko znacajan. Treba probati ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted June 9, 2017 Report Share Posted June 9, 2017 Ovo što ste naveli u prethodnim postovima u velikoj meri protivreči našim dosadašnjim diskusijama o kablovima, pa i iskustvima. U koaksijalnom signalnom kablu imamo signal kroz srednji vod i širm koji istovremeno provodi smetnje na potencijal mase. U dvožilnim signalnim kablovima sa širmom, gde su vodovi signal i masa, plivajući širm uvodi treći potencijal - smetnje. Vezivanjem širma na masu, indukovani potencijal smetnji se odvodi na masu. Ali ako se širm ne veže na masu, potencijal smetnji se ne poništava ni sa čime već, naprotiv, indukuje smetnje u oba unutrašnja provodnika. Zbog toga što veza nije simetrična već je jedan unutrašnji provodnik masa, to uzrokuje smetnje u signalu. Šta se dešava sa dva širma koji plivaju, mislim da nema mnogo razlike, jer oba i dalje stvaraju promenljivi potencijal u odnosu na signalni vod. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted June 9, 2017 Report Share Posted June 9, 2017 Nekada davno koristio sam V.D.Hull D300 .Kupljen je krajem osamdesetih od sadasnjih vlasnika Korata.Koristio sam ga tada kao zvucnicki kabl a kasnije kao interkonekt..Ostalo je jos jedno parce i imam nameru da probam na gramofonu.To je koaksijalac . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted June 9, 2017 Report Share Posted June 9, 2017 14 minuta ranije, Willi Studer said: Ovo što ste naveli u prethodnim postovima u velikoj meri protivreči našim dosadašnjim diskusijama o kablovima, pa i iskustvima. U koaksijalnom signalnom kablu imamo signal kroz srednji vod i širm koji istovremeno provodi smetnje na potencijal mase. U dvožilnim signalnim kablovima sa širmom, gde su vodovi signal i masa, plivajući širm uvodi treći potencijal - smetnje. Vezivanjem širma na masu, indukovani potencijal smetnji se odvodi na masu. Ali ako se širm ne veže na masu, potencijal smetnji se ne poništava ni sa čime već, naprotiv, indukuje smetnje u oba unutrašnja provodnika. Zbog toga što veza nije simetrična već je jedan unutrašnji provodnik masa, to uzrokuje smetnje u signalu. Šta se dešava sa dva širma koji plivaju, mislim da nema mnogo razlike, jer oba i dalje stvaraju promenljivi potencijal u odnosu na signalni vod. Potencijal ili razlika potencijala (napon) ne proizvodi indukciju. Struja proizvodi indukciju. Znaci potrebno je da se zatvori strujno kolo da bi doslo do pojave indukcije. A to se desava vezivanjem sirma za masu. Moguce je medjutim da razne geometrije kabla ovaj efekat cine manje ili vise znacajnim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chieftec Posted June 9, 2017 Report Share Posted June 9, 2017 Ovako bi kao trebalo da se zalemi dvožilni mikrofonski kabl kada se pravi rca-rca? :| Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.