VDzeletov sistem

[vdzele]

Bogami i ja sam dobio taj utisak kad sam priključio taj kabl, zvučnički se prosto izgubio u prostoru. Bez njega, kod mene, to nešto lošije radi. Sa njim izuzetno dobro.

[RADE]

On 15/2/2018 at 18:41, vdzele said:

Drveni sistem je postao još drveniji. Stigla su dva tranzistorska mono bloka 2x70W. Konstruktor Zoran Dimovski. Na trećoj slici je strujni filter od istog autora. DAC (gore levo) i lampaški preamp su od ranije, isti autor.

i kakvi su utisci o pojačivaču

[Aleksandar75]

@RADE
Drakče se ne zove Dragoljub, zove se Dragorad

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

[vdzele]

@RADE - Ja sam veoma zadovoljan.

Blokovi se prosto igraju sa basom ko da je visokotonac. Kontrabas se čuje izuzetno dobro zahvaljujući velikom damping faktoru. On ima svoje jasne konture i ispunjen je mesom potpuno. Nešto bolji bas sam čuo samo kod N. Napijala kad mi je apgrejdovao kutije. Sad sam se dosta prilbližio njegovom studiu. Pojačalo svaki ton izbacuje.

Dosta kvalitetnih delova je ugrađeno. Majstor je vodio računa da trafoi od 500W budu od deblje bakarne žice. Hladnjaci su profi i veliki. Birao je odlično ožičenje i Elna kondenzatore. Ja samo dao samo za priključne delove 200 eura (IEC, terminali, RCA).

Jedino mi je još sporno ova boja kućišta, ja je nisam birao, nešto se nosim mišlju da nju ....

[RADE]

8 sati ranije, vdzele said:

 

 

 

8 sati ranije, Aleksandar75 said:

@RADE
Drakče se ne zove Dragoljub, zove se Dragorad

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока
 

ma nema veze , ja sam ih povezo po švalerske linije

8 sati ranije, vdzele said:

@RADE - Ja sam veoma zadovoljan.

Blokovi se prosto igraju sa basom ko da je visokotonac. Kontrabas se čuje izuzetno dobro zahvaljujući velikom damping faktoru. On ima svoje jasne konture i ispunjen je mesom potpuno. Nešto bolji bas sam čuo samo kod N. Napijala kad mi je apgrejdovao kutije. Sad sam se dosta prilbližio njegovom studiu. Pojačalo svaki ton izbacuje.

Dosta kvalitetnih delova je ugrađeno. Majstor je vodio računa da trafoi od 500W budu od deblje bakarne žice. Hladnjaci su profi i veliki. Birao je odlično ožičenje i Elna kondenzatore. Ja samo dao samo za priključne delove 200 eura (IEC, terminali, RCA).

Jedino mi je još sporno ova boja kućišta, ja je nisam birao, nešto se nosim mišlju da nju ....

200 evra samo za bižuteriju je previše  .......postoje granice do koje se ulaže u određene uređaje , a onda se prelazi na višu klasu , da parafriziram Aloju .

 

 Ja sam krenuo u izgradnju jer mi je trebao pouzdan pojačivač / pre mene ima oko 200 izgrađenih / na kraju se ispostavilo i da je jako dobar zvučno , štaviše odličan  ako se posmatra cena .

[RADE]

1 sat ranije, Streetplayer said:

Pa sad znate kako za koga neko je 200e premalo a nekom prepuno,tako da izjava vam je da ne kazem sta

Pozdrav

i još sam naveo mišljenje čuvenog italijanskog konstruktora upućenog  svojim klijentima . Gde je on imao jedan jako dobar početni model koji je imao svoje " bižuterije " ali u koji nije imalo smisla previše ulagati jer se za te pare već mogla dobiti viša kategorija pojačivača .

Ovde se ne radi o tome da li neko ima ili nema 200 evra nego da li ima smisla ulagati u nešto ......mogao je recimo da pokrije dukatima poklopac jer mu se ionako ne sviđa boja ,tako da izjava vam je da ne kazem sta

Pozdrav

 

 

[RADE]

1 sat ranije, Streetplayer said:

Slusajte Rade,apsoluto me ne zanima misljenje nekoh strucnjaka bilo kog.ja velim da je bolje covek uloziti u postojece sa odlicnim elemetima no kupiti nesto u toj ceni gde nece imat nijedan kvalitetan element pa jovo nanovo.kupiti duplo skuplje uredjaje zarad sitnog pomaka bacanje je para a ova sledeca varijanta dokazano bolja.

Ne zbunujte ljude sa takim idejama

Pozdrav

pa ti nemaš pojma , blago rečeno . Pojačalo koje je klasu iznad nema potrebe za  dodacima jer već samo po sebi radi bolje od najnabudženije verzije pojačala klase ispod . Nisu to sitni pomaci , to je klasa iznad .

200 evra je vrlo mnogo novca kod samogradnje ......recimo mene je koštalo stereo pojačivač nešto preko 200 evra kompletan .......pitanje je koliko i da li uopšte taj mono modul radi bolje od mog .........jer ja nemam vasketu IEC a on je platio ko zna koliko .....pa sad ja pitam jel bolja najbolja vasketa ili ona koje nema .

  To isto važi i za zvučničke kontakte , ja ih nemam a to je bolja verzija i od najskupljih VBT-a .

Ne zbunujte ljude sa takim idejama

Pozdrav

[vdzele]

U poslednje vreme sam se skoncentrisao da uređaje napojim sa što boljom strujom. Stime u vezi sam kupio tri dobra strujna kabla i zamenio neke utikače. Zvuk se dramatično poboljšao.

Siguran sam iz iskustva da bi mi trebalo daleko više para da uložim u uređaje da bi dobio takav isti zvuk.

- Kupio sam polovne kablove i nešto novih. Sa tim malim ulaganjem sam preskočio mnoge stepenice u kvalitetu.

- Novi firmirani uređaji su jaki skupi za moje uslove koji bi mogli da dosegnu ovaj zvuk.

- Ne vidim ni značajno veću mogućnost kad bi kupovao nove diy uređaje da bi oni mogli da dosegnu ovaj nivo. Barem za ove naše srpske ulove i koliko sam para spreman da odvojim za ručno rađene. Tu ulazim u polje da sa što više ulaganja sve su manji pomaci napred (Diminishing returns). U principu ja gledam da sa što manje para izvučem što više.

- Ovi kablovi će ostati trajno kod mene kao jedna jaka osnova. Ako ikad budem menjao neki uređaj uvek ću iz njega izvući maksimum, neće polovično raditi.

Tako da se apsolutno slažem sa @Streetplayer-om. U ostalom taj čuveni konstruktor iz Italije ne razume da mi ovde volimo: Labudove, lavove, gipsane radove, ...jednom rečju bižuteriju.... Deder Rambo objasni im:

 

 

[zoranzu]

Temelj sistema lezi na strujnim i polici

Ostalo je stvar ukusa i predrasuda

[Iron man]

Just now, zoranzu said:

Temelj sistema lezi na strujnim i polici

Ostalo je stvar ukusa i predrasuda

Temelj je u zvučnicima ( i sobi)

[Aurelijano Buendija]

temelj sistema je u glavi

[dj.nik]

Ne dirajte mi Radeta! 

A Vlada je dao odlican vizuelni primer kako se apgrejduje sistem - na urbani nacin  :

 

[RADE]

47 minuta ranije, Streetplayer said:

Obde sad malo i sprdnje vidim kao temelj sistema u glavi i sl,mozda nekome ali meni ne.

Vdele je na dobrom putu ali izgleda je u manjini velikoj ali dobro neko je zadovoljan manjim a neko ima vise standatde. Tako da dobro je dok svira pa i u glavi

Pozdrav

ma opušteno , to je samo za one koji imaju nešto u glavi ......za one druge to ionako nema veze

[dj.nik]

E moj Ulicni, u isto vreme se ti popisha kol'ko na Radeta tol'ko i na Vladu vdzele-ta: obadva slusaju isto pojacalo ...

A slusam ga i ja, da se prikljucim grupi popishanih.

[dj.nik]

Neko rece "Temelj sistema je u glavi". Tek sada raspoznavam dubinu, znacaj  te misli. 

[vdzele]

5 sati ranije, zoranzu said:

Temelj sistema lezi na strujnim i polici

Ostalo je stvar ukusa i predrasuda

Jednom si na nekoj temi napisao, parafraziram:

Dobar strujni kabal je najbolji filter.

Nešto mi se često vrti taj tvoj stav u poslednje vreme u glavi. Mislim da tu ima dosta istine.

[RADE]

2 sati ranije, Streetplayer said:

Ma naravno kod tebe promaja cepa,a moguce i taj amp od 200evra da se tako cuje kao kad kosava jauce

Opuszeno samo

Pozdrav

 

 

29 minuta ranije, DJ.NIK said:

E moj Ulicni, u isto vreme se ti popisha kol'ko na Radeta tol'ko i na Vladu vdzele-ta: obadva slusaju isto pojacalo ...

A slusam ga i ja, da se prikljucim grupi popishanih.

meni se čini pišanje uz vetar ......čovek ne zna šta piše .

1. Aloja je radio induktivna napajanja a upravo su ona bila filter za sve prljavštine iz mreže . I onda se napiše kako on nema pojma jer oni eto koriste neke transformatore  za mrežu .

2 . onda Macola napiše da za pojačalo uopšte nema veze koje kablove se koriste jer pojačalo pokušava da signal bude kao na ulazu ......i onda se troši 200 evra na bižuteriju ......koja  negde drugde možda i pomogne ......ovde se može staviti  zarđala žica .

Ispravka , ja neslušam to pojačalo , to sam radio kao poklon

 

[RADE]

3 minuta ranije, DJ.NIK said:

Neko rece "Temelj sistema je u glavi". Tek sada raspoznavam dubinu, znacaj  te misli. 

ma ja sam oma video da je po malo

[vdzele]

9 sati ranije, Streetplayer said:

Slusajte Rade,apsoluto me ne zanima misljenje nekoh strucnjaka bilo kog

 

Ovo sam zaboravio da prokomentarišem.

Već sam jednom ovde negde napomenuo da je nedavno na onom drugom samograditeljskom forumu bila otvorena žestoka debata oko toga da li promena usb kabla može da dovede do napretka u zvuka. Velika većina samograditelja je imao stav da tu ne može da bude promene. Imali su stav da je to udica za budale, da im se uzmu pare.

Te ljude cenim jer svojim radom i učenjem stvaraju nešto dobro. Znaju daleko više o audio tehnici nego ja, ja sam apsolutni diletant što se tiče samogradnje, ne znam ni da zalemim žicu.

Takođe bi napomenuo da taj stav oko usb kablova imaju i oko strujnih. Možda ne svi u toj grupi, ali dobar deo. To je deo jedne iste mantre. Naravno iz svega ovog se izvlači i minimalizam oko zvučničkih i interkonekt.

Samograditelj koji mi je pravio predhodni sistem je imao isti takav stav. Ubeđivao me je da je dovoljno imati obične lan kablove na mestu zvučničkih. Ja ga poslušao. Kupio i stavio, doduše kupio sam beldene, reko aj malo bolje. Slušao sam inženjera elektrotehnike koji ima dosta veliki broj radova iza sebe i nekih svojih inovacija.

Oooh kakva je to greška bila. Kad sam kasnije dobio Siltech žicu - pa to je nebo i zemlja. Reko mu ja zato on meni - ne nemoguće, lan kabal je dizajniran da propusti svaku 0 i 1 tako da i zvuk mora da bude neokrnjen. Počeo on meni stručno to da objašnjava pošto mu je to još i profesija.

Srećom ovo moje slepo slušanje eksperta je kratko trajalo. Od tada ne slušam audio stručnjake na slepo. Već za razliku od streetplayera imam malo drugačiji stav.

Pre ću, i vrlo rado ću, saslušati nekog ko ima neku školu i iskustvo oko nekog problema - ali nikad neću apriori usvojiti njegov stav a da prvo ja to ne testiram i proverim.

Takođe sam čuo i jedno dobro mišljenje jednog našeg distributera. Njegova firma ima u svojoj ponudi neke komponente koji samograditelji koriste. Ja sam mu se požalio da su samograditelji izgubili jedan dobar deo autoriteta kod mene. On mi je na to lakonski:

Ma pusti ti njih, oni urade dosta toga dobro. Možda nekad i skoro pa izuzetno. Ali imaju tu manu da uvek u nečemu za**ru. Naprave uvek negde neko usko jer su umišljeni. Obično je to neki kabal ili konektor. Oni su ko krava koja daje puno mleka pa na kraju prospe to sve nogom.

Srećom ima i samograditelja koji su mi rekli:

Slušaj Vlado, sve utiče. Od osigurača pa do potenciometra. Na žalost izuzetno je teško potrefiti pravu kombinaciju. A skupi elementi samo povećaju verovatnoću da će krajnji rezultat biti dobar, ne i garancija da će ispasti.

Ovakve ja najviše volim da saslušam.

 

[zoranzu]

2 sati ranije, RADE said:

 

2 . onda Macola napiše da za pojačalo uopšte nema veze koje kablove se koriste jer pojačalo pokušava da signal bude kao na ulazu ......

 

Sto bi se narodski reklo:

Pojacalo pokusava da prdne i stisne u isto vreme

[ab]

U DIY-u se dosta sporo ustale neke nove i revolucionarne forme, a usvojene skoro nikako ne iskorenjuju. Za korak napred moras nesto i sam otkriti, a ne samo prisvajati.

[RADE]

9 sati ranije, zoranzu said:

Sto bi se narodski reklo:

Pojacalo pokusava da prdne i stisne u isto vreme

predpostavljam da nisi shvatio princip rada pojačivača  , nije to ništa , i sa tim se lepo može živeti .

[Solderer]

12 sati ranije, vdzele said:

Srećom ima i samograditelja koji su mi rekli:

Slušaj Vlado, sve utiče. Od osigurača pa do potenciometra. Na žalost izuzetno je teško potrefiti pravu kombinaciju. A skupi elementi samo povećaju verovatnoću da će krajnji rezultat biti dobar, ne i garancija da će ispasti.

У дискусијама је поменуто побољшање путем бољих струјних утичница, летви, родијумских ИЕЦ-а итд. Ја се слажем да бољи и што је важније чистији конектори на свим местима у аудио систему изузетно утичу на репродукцију.

Али, да ли је неко ко говори о побољшању добијеним путем боље струјне зидне утичнице претходно добро очистио и третирао Деокситом постојећу? Колико аудиофила уопште два пута годишње чисти СВЕ струјне утикаче и утичнице? Конектори који нису чишћени су превучени слојем оксида и масноће што ствара тзв. диода -ефект и уноси шум и звучну деградацију. Није ни чудо што ће нова позлаћена зидна утичница у тим случајевима осетно поправити динамички контраст и фине детаље. Позлаћени и родијумски конектори не оксидирају, али се на њима сакупља нечистоћа из ваздуха и они се редовно морају чистити.

 

[Srecko]

@Solder,
upravo uživam čitajući Vaše postove.
Prateći vaše ranije stavove u vezi sa posetom grupe audiofila jednoj švajcarskoj audio kompaniji bio sam stekao potpuno pogrešan utisak o Vama, očito neopravdano.
Koristim zato priliku da se korigujem.
Nalazite upravo potrebnu meru da i nama, kojima elektronika ipak nije struka, prenesete vase bogato iskustvo i kao diy graditelja a i Hi-Fi zaljubljenika; sto očito jeste.


Srećko

[zoranzu]

7 sati ranije, RADE said:

predpostavljam da nisi shvatio princip rada pojačivača  , nije to ništa , i sa tim se lepo može živeti .

Tako su nama objasnili princip rada pojacala sa NFB-om.