Jump to content


Emisija "Ne moze to bez kabla"


ScepanBG

Recommended Posts

20 minuta ranije, BrankoBin said:

-Uprosceno : Nekad su se pitali inzinjeri,a danas menadzeri.

Ovo je na zalost pecat vremena u kome zivimo i odnosi se na sve grane industrije pa i na hifi. Izuzetaka uvek ima ali ....

Sa druge strane, bez obzita na sve, mislim da su audio uredjaji novije generacije zvucno superiorni u odnosu ns one od pre cca 30-40 godina. Prihvatam da i tu moze biti izuzetaka ali “jedna lasta ne cini prolece” :)

Link to comment
Share on other sites

Naravno da su novi uređaji konstrukciono bolji od starih (pa i HiFi uređaji), jer su bazirani na novim tehnologijama.

Diskusija o tome vređa znanje i razum.

Dugovečnost uređaja je stvar projektnih zahteva postavljenih konstruktoru.

Mi kupci smo skloni (iz nepoznavanja materije) da genijalnost konstruktora i ispunjene projektne zahteve (npr. određeno vreme trajanja do kvara) shvatamo kao manjkavost u smislu da su stariji dizajni uređaja bili kvalitetniji upravo zbog dugotrajnosti.

Naprotiv, sve je bolje na novim uređajima iste klase, dizajniranim po istim-sličnim projektnim zahtevima.

Opredeljenje pojedinih kupaca za vintage uređaje je stvar ukusa i drugih kriterijuma najčešće subjektivne naravi, koje nemaju veze sa kvalitetom.

S’pravom stoje primedbe na visoku cenu uređaja.

Ni jedan gost emisije, nije za očekivati, da bude apsolutno objektivan što je i razumljivo i u redu.

Ni mi gledaoci nismo toliko neupućeni da ne možemo da razlikujemo šta je reklama od činjenica.

Uređaji koje posedujem su vintage tipa malo zbog žala za mladošću a bogami i zbog neopravdano visokih cena novih uređaja.

Cene novih uređaja su najčešće visoke zbog visokih proizvođačkih cena.

Pogledajte samo kolika je zarada Apple po telefonu, dok je profit VW grupe (malte ne bednih) 2.5-3%.

Proizvođači tzv. zabavne elektronike su izgubili meru (zbog nezajazljivosti deoničara) a mi kupci pamet (ako imamo novac) ili smo naterani da se okrećemo vintage uređajima (ako nemamo novac).

Te vintage uređaje kupujemo za znatno niže svote i koristimo ih najčešće uz minimalni remont iako su stari i po nekoliko desetina godina a zvuk im ni ne liči više na onaj koji su imali kada su proizvedeni.

Link to comment
Share on other sites

27 minuta ranije, Sonichammer said:

Upravo tako,

gotovo svi gosti koji imaju finansijski interes su “navodili vodu na svoju vodenicu”. Od servisera, samograditelja pa preko konstruktora, distributera do trgovaca iz sive zone. Mnogo je vremena proslo, secanje bledi ali mislim da je nakorektniji i najumereniji kao gost u emisiji bio Ranko iz 4Audio. 

Ostali manje vise ista prica, “moje” je najbolje, sve drugo ne valja. Nisam pogledao bas sve emisije ali dobar deo jesam i uglavnom nisam propustao emisije gde su gosti bili ljudi koje poznajem.

Mislim da takav pristup gostiju umanjuje kvalitet emisije i mislim da je odgovornost na autoru jer je on taj koji treba da odredi temu, dinamiku i sadrzaj a ne da dozvoli gostima da emisija u dobrim delom bude svedena , (da ne kazem zloupotrebljena) na njihov marketinski ekspoze.

Oni moraju svi da pricaju iz svog ugla.Potpuno prirodno i "logično", rekao bi čuveni Čombe.Svi gosti nikako ne mogu biti toliko neutralni, ako je to prava riječ, i ne pomenuti svoj posao i vidjenje kroz svoje iskustvo.Šćepo je uradio sve što je trebalo, ali im ne može niti treba odredjivati šta će da pričaju i koliko.Neko nenamjerno iskoči iz teme i skrene priču, tačnije objasni nešto kroz svoj posao, proizvod ili uslugu.Neće valjda iz tudjeg?Zamislite da Siniša Rankov priča o pojačalima, sa kojima uslovno veze nema, a Šolaja o zvučnicima, a obrnute su im specijalnosti.Tako da ne vidim tu bas nesto sporno....lako je nekom muzičaru da ne priča o nekim modelima, a ako i priča ne uzima mu se za zlo jer ih ne prodaje, popravlja i slično.

Iskreno samo mi je jedan gost parao uši koji je pričao o brendu xyz....meni se tako učinjelo,ostali su po tom pitanju bili okej.

Pošto ste vi uvoznik koliko shvatam napravite okrugli sto sa još dvojicom ili jednim gostom, izaberite par tema i suočite stavove.Ili predložite nešto drugo, ali skoro mogu da garantujem da ćete htjeli , ne htjeli provuci vaše brendove, ili neki od proizvoda.To je prirodno, e sad Toma je pominjao Kenwood a svi smo u polici iza njega vidjeli dva komada pa nam je to malo ...zasmetalo malo, ponavljao se.

Mislim i ja da uredjaj star 30-40 godina, slične klase i cjenovnog ranga ne može da svira bolje od novog koji košta npr + 1000 eura.Možda uz osvežavanje poneki brend i model da, ali iz više srednje klase i visoke. Sa sve tim rifrešom on ne može nadmašiti sebe, e sad što mi to volimo, nostalgija , loš standard pa se nadamo da će čudo da se desi.Takodje vjerujem da je hi fi  bio za ono vrijeme mnogo kvalitetniji izradom nego sad u velikoj većini proizvoda.Cijene su otišle nebu pod oblake i nerealne su pogotovo za hi end klasu, a rekao bih i u svim cjenovnim klasama.Technics tačnije di-jevi su vratili iz groba  SL1210, ali će ga proizvodjač vratiti sa ovim cijenama dje je i bio zadnjih 25 godina.

A dje je HI - FI?

Infinity mislim reference, onaj iz tri kabineta , ono 6-8 basova, 20-tak srednji i duplo više visokih imali su astronomsku cijenu , ne mogu da se sjetim, možda je postojao neki drugi proizvodjač 2-3 .Ispod toga ste imali perjanice firmi  B&W 801, KEF 105, JBL  i slično.Ti isti zvučnici da se sad proizvode nadsvirali bi sve ove što koštaju 4-5 puta više.Zvučnik je zvučnik, skretnica je skretnica....alooooo nije to ni Ferari, ni Porsche.....Ali HI FI će da se gasi upravo iz tog razloga jer su telefoni čudo napravili i postojaće samo visoka klasa za audiofile da nestane vremenom  kao takozvana ekonomska klasa i srednja ćese potpuno ugasiti.Imaćete telefon, muziku sa interneta i nove generacije ne znaju sto je stereo, pojačalo, gramofon i slično.

Nadam se da ovo nko neće lično shvatiti kao neku kritiku , pa ni Vi.

Još nešto, a to je da ne čujemo kao nekad jer ovdje nas ima dosta sa 40+ godina.Tada kad smo slušali te legende od uredjaja oni su bili u odličnom stanju a naše uho u još boljem.

JOŠ NEŠTO ZAPAMTITE...ZVUK, KVALITET ZVUKA NE MOŽE DA EU UPAMTI I AKO MOŽE JAAAAKO KRATKO DA BI UPOREDILI, OSTALO SVE ZNATE.

Za kraj, juče sam ćerci pustio neki test signak sa you tuba na telefon.Nije relevantan siguran san, ali ona je čula do neki 17,5hz, a ja 13,5 khz.Sve neka je netačno, loš telefon i slično , ali 15 godina i 53 nije isto!A sa 15-18  smo slušali te "legende".

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Da li postoji napredak u hifi-ju?

Zamislimo da se vrhunski cd plejer iz '85 (proberite koji hoćete) teleportuje u sadašnjost i uporedi sa nekim savremenim cd plejerom. Dakle sad, kao nov, sveži elektroliti, svira red book Standard. I novi cd plejer, savremeni.

Koji svira, bolje, realnije, vernije, fidelityje? Medijum neka je isto tadašnji? Da ne bude da ima uticaja savremeni masterimg.( da li savremeni masterimg ima uticaja?)

Da li nova hifa svira nešto što ondašnja nije mogla? 

Link to comment
Share on other sites

28 minuta ranije, siroma said:

Da li nova hifa svira nešto što ondašnja nije mogla? 

Tranzistorska DA, mislim bez izuzetka!

Lampaška takođe, s tim što stare NOS lampe uglavnom sviraju bolje od novih (materijali za izradu?), a zahvaljujući modernom okruženju aktivnih i pasivnih elemenata bolji su savremeni lampaški uređaji.

Zvučnici, po meni takođe da, mada ima puno suprotnih mišljenja. Kad gledaš parametre, snagu, izobličenja, materijale i dizajn kutija, ožičenja, pasivnih komponenti skretnica itd. bolji su savremeni zvučnici.

Digitalija, savremena apsolutno bolja, i zvučno i na merenju i kako god hoćeš. Mislim da je tu najveći napredak.

Kablovi, nema poređenja, moderni su znatno bolji.

Moderni gramofoni pretpostavljam takođe da su bolji od starih, ali to mi više nije u domenu interesovanja.

Sve ovo je moje mišljenje, puno njih se neće složiti naravno, kao i uvek.

Link to comment
Share on other sites

-Moje iskustvo je blize Tocinom razmisljanju ( barem sto se zvucnika tice).

-Emisija je po meni jako dobra, i naravno nije obavezno da se svi sloze sa izlaganjem gosta, koji je izneo svoj stav i filozofiju.

-Dopada mi se i to sto u emisiji ucestvuje vise diskutanata, pa emisila ne lici na monolog pojedinca, kao i pristup organizacije snimanja u prostoru i okruzenju gosta.

-Pohvala za Scepu i novi format organizacije !

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, Ljuba said:

@Sonichammer molim te da prestanete sa offtopicom, jer ću poslednjih nekoliko strana odvojiti u zasebnu temu. 

 Zasto ti meni pretis da ces splitovati temu? Kao da ja imam neki interes da se tema ne splituje?

Sta vise, mislim da bi za forum, za ljude koje tema zanima i bilo bolje da se tema podeli i ”pinije” u HiFi audio podforumu.

Predlozio bih :

- da se u ovoj temi ostavi nekoliko prvih postova kao uvod a onda postavi link na kome se nalazi nova tema “ Staro vs novo”.

- da se nova trma “Staro vs novo” zapocne upravo linkom sa snimkom emisije ciji je gost i njegov nastup izazvao diskusiju.

Opet, ne vidim da ima mnogo oftopika, sve vreme se diskutuje o emisiji i stavovima iznesenim u njoj.

 

Jos nesto, zasto meni trazis da prestanemO da oftopikujemO ?

Ne odgovaram za tudji oftopik, samo svoj. 

I da ponovim, sem par “izletanja” na temu kola i ves masina  i nije bilo nesto oftopika. Doskutuje se o  stavovima iznetim u emisiji.

Drago mi je da vodim da nisam usamljen u stavovima.

Ciji je interes da se diskusija brise ili skloni? Da se tema “ocisti” od istine ili bar drugacijeg misljenja?

Ko vrsi pritisak? Neko gladan hvalospeva i tapsanja po ramenu ili je u pitanju drugarsko/komsijska veza sa gostom doticne emisije?

 

Link to comment
Share on other sites

9 sati ranije, Ljuba said:

@Sonichammer nije pretnja, već sam rekao da ću splitovati temu. Samo sutra za računarom... Smor je na telefonu.

 

Niko nije pomenuo da će tema da se briše ili da se nešto sklanja. Takođe, niko ne vrši pritisak. Tvoje insinuacije shvatam kao uvredu. Hvala ti. 

Rekao si da ces splitovati temu AKO  se nastavi sa oftopikom.

Ako zanemarino prethodnih nekoliko postova izazvanih tvojim pisanjem , misljenja sam da oftopika sustinski i mema. Naravno, moje misljenje ovde nije televantno... pa ce biti “kako gazda kaze”.  Na stranu sto i mislim da tenu treba splitovati.

Sto se vredjanja tice, gresis. Nije bilo namere ni u tragovima.

Mislim da takodje treba da te vredja izjava jednog ovde da je meni kao sponzoru foruma dozvoljeno bahato ponasanje. Da je stvarno tako a nije, to bi islo na tvoju “adresu”. To ti ne smeta? Ne vredja te?

Vidis, meni smeta. Takodje mi smeta sto kad prijavim da me taj isti i jos jedan pride, direktno vredjaju a tvojim moderatorima treba skoro 48h da to obrisu i to tek kad se vise puta na to zalim u drugoj temi a na takvo postupanje si me ti licno uputio - da ne reagujem sam nego da prijavim. 

Ima ovde tema koje za razliku od ove stvarno idu u off. Kako ti je bas ova upala u oci i to bas sad kad si preko okeana i sigurno imas  pametnija posla nego da citas forum? :) 

 

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, Sonichammer said:

Rekao si da ces splitovati temu AKO  se nastavi sa oftopikom.

Ako zanemarino prethodnih nekoliko postova izazvanih tvojim pisanjem , misljenja sam da oftopika sustinski i mema. Naravno, moje misljenje ovde nije televantno... pa ce biti “kako gazda kaze”.  Na stranu sto i mislim da tenu treba splitovati.

Sto se vredjanja tice, gresis. Nije bilo namere ni u tragovima.

Mislim da takodje treba da te vredja izjava jednog ovde da je meni kao sponzoru foruma dozvoljeno bahato ponasanje. Da je stvarno tako a nije, to bi islo na tvoju “adresu”. To ti ne smeta? Ne vredja te?

Vidis, meni smeta. Takodje mi smeta sto kad prijavim da me taj isti i jos jedan pride, direktno vredjaju a tvojim moderatorima treba skoro 48h da to obrisu i to tek kad se vise puta na to zalim u drugoj temi a na takvo postupanje si me ti licno uputio - da ne reagujem sam nego da prijavim. 

Ima ovde tema koje za razliku od ove stvarno idu u off. Kako ti je bas ova upala u oci i to bas sad kad si preko okeana i sigurno imas  pametnija posla nego da citas forum? :) 

 

 

simo jel si razmišljao da promeniš avatar? na primer, francuska sobarica:

 

french-maid-set-1485207304.jpg?v=1498160

 

Možda ovo izgleda kao off topic ali nije, to je malo podsećanje kolezi da duguje izvinjenje Neskoru što ga je optužio da se bavi valjanjem (a nije po travi).

Link to comment
Share on other sites

On 14.1.2019. at 16:27, Ljuba said:

@Sonichammer molim te da prestanete sa offtopicom...

Ja sam prestao ali me samo zanima mogu li da nastavim sa oftopikom ukoliko tvoju molbu ne ispostujem ali ti se nakon oftopika ipak izvinim  te ponovil ili editujem post i objasnim kako  isti  samo “izgleda kao oftopik ali ipak nije”... :D

p.s.

prijavio sam flame na temi. Ja sam i za manje dobijao warninge. Hoce li biti kazni i brisanja postova  sa flame-om?

Hvala.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...