Emisija "Ne moze to bez kabla"

[sondek]

Odličan,svestran gost Sćepo bravo za izbor.Volim kad su gosti sa tri strane zvuka,poput kolege Pecass-a koji mi je ostao najzanimljiviji,verovatno zbog audiofilskog izbora uređaja.

I meni je bilo malo bzvz to sa analogijom i digitalijom.Svakom ko ih koristi jasno je na sta se misli.Ako se već tera mak na konac trebalo bi reći analogni i digitalni izvori zvuka,ali meni ni najmanje ne smeta skraćeni naziv digitalija. ali čovek je tehnicko lice pa nije za zameriti sto voli preciznost u izrazavanju i inzenjerski pristup ka tehnici,inace sam primetio da i sam premeri svaku reč pre nego izgovori sto je danas retko i već smo navikli na nepravilnosti i skraćenice u jeziku.

Svideo mi se narocito tolerantni stav prema licnom ukusu drugog kakav imam i sam.Kad god sam kod nekog pozvan uzivam u najboljem iz njegovog sistema sa mislima da je to bas nesto sto njemu odgovara,komentarisem ka me se pita i to pazljivo(znam da je hifa vrlo emotivna stvar) i da je potpuno je nebitno ako mozda nije moj cup of tea.Smatram da je u tome lepota sporta,za svacje usi ponesto.

Šćepo imam predlog da pitaš goste sta cini njihov kućni sistem ili recimo sta im je bilo najbolje od hife u kući kao njihov izbor.Naravno bez obaveze da odgovore ako im je neprijatno ili jednostavno ne zele da kazu.

Takođe mi je prijala iskrenost i skromnost gosta po pitanju godina i slusnog aparata,usiju.Neki cuveni svetski audio kriticari je ni najmanje nemaju,ne odustaju od bajkovitog opisa zvuka ni sa vise od 70g...treba se ponekad zamisliti sta citamo po tim novinama.Meni je takođe zao sto mladi ljudi ne mogu ranije doći do vrhunskih sprava.Ja sam imao sreće pa vrlo mlad,sa 22 dosao do prvog sondeka rasprodavsi skoro sve godinama skupljano od uređaja(gramofon,tjuner,sabwoofer i dek) i ostao zbog toga samo na jednom izvoru zvuka...isplatilo se,a naslusao se punog opsega.Evo pravim supertweeter ,a narocito brinem sto napricam preko 3000 minuta u mobilni svaki mesec.

[zoranzu]

Nisu toliko problem audio kriticari,koliko matori svetski  audio konstruktori i domaci Guru kloneri,koliko oni mogu da cuju u tim godinama kako To zvuci,To sto su novo konstruisali  i napravili.

Desava se, zbog slepog verovanja, da musterija bude u dilemi

Da li da odnesem sat ili radio u servis?

Vlada je lepo objasnio i taj detalj.

 

[Aoxomoxoa]

@ScepanBG Posle konstatacije gosta da se njegovim objasnjenjem same konstrukcije kasete, objektivni parametri mogucnosti kasetofona tu zavrsavaju,rekao si da bez obzira na sve izneto ,u praksi se dogadja da te pojedini kasetdekovi oduseve snimljenim materijalom. 

Izvinjavam se ako sam to pogresno protumacio.Verovatno sam bio i pod utiskom da i za kablove postoji neopravdano veliko potenciranje ,malte ne ,krucijalnog uticaja na zvuk.

Pozdravljam tvoj serijal,dosta interesantnog se moglo cuti do sada,a i nadalje,nadam se.

Pozdrav

[ScepanBG]

Aoxomoxoa pogresno si protumacio ( ali dobro,desava se),nisam uopste mislio na magnetofone vec na njegov pocetni stav o dekovima.Ucinilo mi se i da ne ceni kaset dekove bas nesto,pa sam zbog toga to rekao.A za kablove pitam svakog gosta,ipak se emisija zove Ne moze to bez kabla  

Hvala ti puno na podrsci,ziv bio  

[ScepanBG]

ZoranZu,Sondek hvala puno!!!   Zivi bili  

[ScepanBG]

To za terminologiju mi je gost rekao pre emisije a onda i u toku emisije,mozda insistira na takvom izrazavanju zato sto je napisao 3 knjige u kojima je pretpostavljam koristio takve termine.Ja cu i dalje goste pitati nasom terminologijom koju koristimo ovde na forumu,analogija,digitalija,lampasi...Dobio sam i nekoliko preporuka za goste od Vladimira Rackovica posle emisije,svakako cu ih pozvati.

Tuzna vest koju sam saznao je ta da jedan od ljudi koje sam zvao da mi bude gost u emisiji je umro pre nekih mesec dana,a to je nasa legenda Gospodin Kovinic.

[ab]

Vladimire Rackovicu, svaka cast. Skidam kapu!

Odlicna emisija, odlican gost i odlican reprezent...

Izdvojio bih momente iz ove sjajne emisije kao sto je na I. mestu 1:45min za sve pobornike linearne frekfencijske krive (to su oni koji gledaju grafike da bi nesto culi) i ovaj na samom kraju emisije gde gost pridaje znacaj i upucuje na razliku dva dirigenta sa svim njihovim dozivljajima i senzibilitetom na izvodjenje identicnog dela jednog orkestra nekog klasicnog dela. Analogija u nasim hi fi sistemima za reprodukciju muzickog sadrzaja je struja koja zauzima tu ulogu jer nema ko drugi.

Bravo Scepo!

Za kolegu Srecko kome se ovo nije uopste dopalo - nastavi sa lajkovanjem nekih pojedinih stvari koje se samo tebi i nekolicini svidjaju, ovde i tamo. Ne bih da navodim primere, ako se insistira dacu link ka...

[Srecko]

Izgleda da postajem pravi “forumaš”.

Konačno da me neko “opljune”.

Zahvaljujem [mention=30057]ab[/mention] .

 

 

 

[ab]

Naravno, kolega Srecko, nemam apsolutno nista licno protiv Vas, naprotiv - Vi to radite zarad neceg interesnog odredjenoj grupi. Vi se tu pronalazite, to je ok za Vas, za nekog drugog nema prevelikog znacaja i smisla, pa se tako i razlikujemo. Bas kao sto bi Vladimir Rackovic, koji Vam se nije svideo rekao - to je upravo Hi Fi...inace bi bilo sve identicno.

[zoranzu]

2 sati ranije, ScepanBG said:

ZoranZu,Sondek hvala puno!!!   Zivi bili  

Ziv i Ti nama bio i jos puno emisija uradio 

[Aurelijano Buendija]

Naravno, kolega Srecko, nemam apsolutno nista licno protiv Vas, naprotiv - Vi to radite zarad neceg interesnog odredjenoj grupi. Vi se tu pronalazite, to je ok za Vas, za nekog drugog nema prevelikog znacaja i smisla, pa se tako i razlikujemo. Bas kao sto bi Vladimir Rackovic, koji Vam se nije svideo rekao - to je upravo Hi Fi...inace bi bilo sve identicno.

nemaš pojma koliko si promašio

[sondek]

Kakve su to grupe,nastupaju li u trojkama.

 

[Srecko]

Vi to radite zarad neceg interesnog odredjenoj grupi. Vi se tu pronalazite, to je ok za Vas, za nekog drugog nema prevelikog znacaja i smisla, pa se tako i razlikujemo.

Znači imam i neki interes (dakle sposoban sam i za to)! Bas ste me pohvalili. Uvek sam sebe doživljavao kao nekog ko nije baš preterano vispren, ali izgleda da grešim . Najviše me veseli sto se razlikujemo! Mladost sam proveo u jednoumlju pa je ovo pravo osveženje za mene.

 

 

 

 

 

[Kuršum]

1 sat ranije, ab said:

Analogija u nasim hi fi sistemima za reprodukciju muzickog sadrzaja je struja koja zauzima tu ulogu jer nema ko drugi.

Ne lupetaj više, života ti.

[ab]

^

^

^

^

Tuzno i nesrecno

[ScepanBG]

Ab hvala puno Živ bio

[ab]

21 minuta ranije, ScepanBG said:

Ab hvala puno Živ bio

 

1 sat ranije, zoranzu said:

Ziv i Ti nama bio i jos puno emisija uradio 

 

[beatgoeson]

Svedoci smo pokušaja oživljavanja drevnog običaja, zvanog "lapot", i to na ovako naprednom forumu.

Nesumnjivo je da svako od nas čuje drugačije, ali ne vidim neki značaj u toj činjenici, osim, eventualno, u procesu produkcije muzike.

Kao prvo, sposobnost registrovanja visokih frekvencija opada, praktično, čitavog života, a dramatičniji pad počinje posle četrdesete. Što nije baš utešno za, pretpostavljam, većinu forumaša.

Ono što je u svemu dobro - tek pojedini instrumenti, svojim najvišim harmonikom kod visokih tonova, zalaze u tu oblast. Voleo bih da prisustvujem nekom slepom testu, gde se poredi isti muzički materijal, od kojeg je jedan veoma strmo odsečen na, recimo, 12kHz. Bilo bi veoma zabavno, siguran sam.

Otuda poruka matorcima - ne gubimo entuzijazam, naše vreme tek dolazi.

Naravno, neko će se zapitati - a čemu onda supertviteri? Moje mišljenje je da u aplikacijama sa ovim jedinicama one mogu imati višestruku ulogu.

Mislim da se najčešće one ubacuju iz razloga što popravljaju zvuk na mnogo nižim frekvencijama nego što se čini na prvi pogled. Ako je supertviter sečen, recimo, na 12kHz, zbog uobičajeno blagog pada pri nižim redovima skretnice, taj tviter će čujno uticati na zvuk daleko ispod 10kHz.  

Drugi razlog je, da kažem, tehničko-estetske prirode - potreba da grafikon frekventnog odziva bude što savršeniji, po celom (teoretski) čujnom opsegu.

Treći razlog je - možda, ipak, postoje i ljudi-slepi miševi... da budem precizniji - nema sumnje da neki ljudi u laboratorijskim uslovima čuju i preko 20kHz-a, ali teško da će ta njihova sposobnost doći do izražaja kod slušanja realnog muzičkog materijala. 

U svakom slučaju, individualnost registrovanja muzičkog materijala je prilično nebitna stvar. Sa stanovišta audiofilije, bitno je da umemo da poredimo. Recimo, čujemo klavir uživo i poredimo ga sa reprodukcijom. Savršeno je nebitno kako moj komšija čuje klavir - ako je reprodukovani materijal nalik na original, to je to.

[Srecko]

Gospodine Rackovicu (ako pratite forum) nadam se da niste ni pomislili da imam nešto protiv Vaših stavova ili na bilo koji način dovodim u pitanje nacin Vašeg nastupa a pogotovo ne ono o čemu ste govorili.
Naprotiv kao sto ste i sami rekli u emisiji jednostavno ja o nekim stvarima razmišljam drugačije (volimo različite stvari); i samo se radi o “ukusima”.
Već u prvom postu sam rekao da su Vasi stavovi znatno bliži članovima foruma (izgleda da svi razmišljaju kao Vi) i jedan disonantan glas je apsolutno nebitan.

[Aurelijano Buendija]

Ab hvala puno Živ bio

kolega@ab je čini se dobio karte za fan pit

[Father]

2 sati ranije, beatgoeson said:

U svakom slučaju, individualnost registrovanja muzičkog materijala je prilično nebitna stvar. Sa stanovišta audiofilije, bitno je da umemo da poredimo. Recimo, čujemo klavir uživo i poredimo ga sa reprodukcijom. Savršeno je nebitno kako moj komšija čuje klavir - ako je reprodukovani materijal nalik na original, to je to.

Upravo tako. Ako je instrument ili muzički zapis reprodukovan linearno bez farbi i primesa sistema, dakle, neutralno, baš kao u prirodi. Oba subjekta će ga doživeti na sebi svojstven način u sopstvenoj glavi (sa individualnim sluhovnim ograničenjima) i u teoriji bi trebalo da se obojica slože kako je prirodno reprodukovan materijal.

Ali problem nastaje kada je prvi subjekt imao prilike da čuje neki instrument uživo i poseduje iskustvo u bliskom kontaktu, a drugi subjekt nije, nego je sopstvenu referencu stvorio slušajući snimke na raznim sistemima, pa definisao tu referencu u glavi po subjektivnom sviđanju. Dodao bih i ne tako malu činjenicu da je poznavanje nus zvukova mehaničke ili druge prirode, koje neki instrument ispušta dodatno neophodno da bi se instrument doživeo u celosti prirodno definisan i u punom svom raskošu. Nekome bi ti slini nus zvukovi mogli biti iritantni, jer sa njima nije ni upoznat, pa ih na neki način doživljava kao opterećujuće i naporne.

Onda dolazimo do one činjenice da neko "zna da čuje", a neko "ne zna da čuje". Često se to naziva istreniranošću, a mislim da je i poslednji gost o tome govorio, ako se dobro sećam.

[ZoranR]

Sjajan sagovornik. Smireno, jasno i sa obe noge na zemlji sve objasnjeno. Bilo je i do sada nekoliko DOBRIH sagovornika, ali prvi put imam zelju da eto... napisem koju rec, mada... kako to obicno biva,... uvek neko kaze tacno ono sto mislim... primera radi:

On 6/22/2018 at 7:42 AM, Bato - hi - fi said:

Ovo je sustina HI FI-a, ostalo je sve mitomanija.Vjerovatno najrealniji, najstrucniji sagovornik do sad.Sve je rekao i poslije njega vjerujem da drugi nece imati sta da kazu.Naravno o samim komponentama i nekim licnim iskustvima da , ali sustinski niko niko nece nista novo reci.Najbolji sagovornik po meni definitivno.Bravo Scepo!

 

[Bato - hi - fi]

Cekajte malo sa odmorom i podvlacenjem bilo kakve crte, ja jos uvek zeljno iscekujem specijal o akustici sobe sa N.Napijalom 

Auuuu na to smo zaboravili?

[Nixie]

19 sati ranije, beatgoeson said:

Mislim da se najčešće one ubacuju iz razloga što popravljaju zvuk na mnogo nižim frekvencijama nego što se čini na prvi pogled. Ako je supertviter sečen, recimo, na 12kHz, zbog uobičajeno blagog pada pri nižim redovima skretnice, taj tviter će čujno uticati na zvuk daleko ispod 10kHz.

Mogu ovo da potvrdim, dodao sam isti još pre 10god. Jako je prigušen, ali čuje se lepo razlika. Imam 56 god., čujem sve do 14kHz, posle toga brzo se gubi.

[damic]

Obično se smatra da se drajver čuje jos 24dB ispod reza.

Primer, ako je high pass za super tweeter na 12kHz, rez strmine 24dB/Oct, čuće se i na 6KHz. Drasticnija je situacija ako je rez 12bB/Oct., čuće se i na 3KHz.