Jump to content


Moj vintažni vinil sistem - unapređenja


savudin

Recommended Posts

7 hours ago, savudin said:

Bar ne na uvo, grafikon ne laže.

To je samo gola zvucnica sa gramofonom i phonom bez ostatka sistema i sobne akustike.

45 Hz uopste nije malo, ja licno mislim da ispod nije ni potrebno ici, ali to je samo moje misljenje a ja ipak nisam strucnjak.  Vazno je da si ti zadovoljan kako ti sve zajedno svira.

Pozdrav, Krca  :)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Razmatram neke nove kutije. Tražim malo više basa i dinamike. Ne mogu da gledam neke veće zvučnike zbog prostora, i nikako rear ported iz istih razloga. Zapao mi za oko B&W CDM1 SE. Da li bi ove kutije legle u moj sistem? Može neko vaše mišljenje u kom pravcu da gledam, šta da tražim...? Da li da izađem iz vintaž priče, što se kutija tiče...? Hteo sam da kupim neke stare Tannoy sa HPD drajverima, ali em su velike em skupe. Znam da je sve to individualno i da treba da čujem, ali čisto da se konsultujem sa vama.

Link to comment
Share on other sites

Dinamika i bas ne bi trebali da budu do pojacala, na odgovarajucem materijalu klavir sa zivog snimka ume da grune zestoko na mom duplo slabijem pojacalu ( Sindric isto pravio, EL84 ).

Ako te zanima B&W ja bih ti preporucio da obavezno cujes sa tvojim pojacalom kako rade, da li imas trodimenzionalnu sliku i pun zvuk.... neki njihovi modeli koje sam cuo sa lamapama zvuce bez mesa na kostima ( tako da kzaem ) , kao da pojacalo ne moze da natera zvucnik da da sve ono sto moze.

Zavisi i od muzike koju slusas, ja npr. imam brdo klupskih ploca i pojacalo ne moze da reprodukuje kick kako to rade tranzistori ali sem toga cak i takve ploce zvuce odlicno i ritmicno sa punim zvukom.

Link to comment
Share on other sites

Kod tebe je dobro sto imas vecu rezervu i kontrolu sa EL34 lampama, ja sam imao mono blokove sa njima pre Sindricevog EL84 pojacala.  Na jednom od prethodnih sajmova Igor je svoje gramofone izlagao sa malo drugacijim Sindricevim EL34 pojacalom i Finel zvucnicima.  Taj sistem je zvucao sjajno ali bi mu mozda dobro dosao Subwoofer jer su to kutije sa aktivnom korekcijom full range drajvera.

Meni j Sindric rekao da je cuo ElektroVoice kutije sa basevima od 10" i da je to zvucalo odlicno i da ne bih trebao ici na kutije sa vecim bas drajverom.  To je neki razgovor koji sam vodio sa njim oko kutija vintage tipa sa malo vecim basem.

Link to comment
Share on other sites

29 minuta ranije, savudin said:

Ma pojačalo je dobro, tačno osetim da su kutije slaba karika. Imam utisak da ovo pojačalo iz njih izvlači maksimum.
Svakako ću probati kutije u svom sistemu, jedino je to merodavno.

A žičke, koje su do zvučnika? Da probaš narandžadu, solo ili udvojenu, kao kod Krce? Trebalo bi da može da se nađe negde u tvom gradu. Ima u toj žici basa i mid basa jako lepo podržanih.

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Krca44 said:

Meni j Sindric rekao da je cuo ElektroVoice kutije sa basevima od 10" i da je to zvucalo odlicno i da ne bih trebao ici na kutije sa vecim bas drajverom.  To je neki razgovor koji sam vodio sa njim oko kutija vintage tipa sa malo vecim basem.

Kad sam prvi put pozvao Tibora sa namerom da kupim njegovo pojačalo, pitao me je kakve zvučnike imam. Ja mu kažem ma neke Celestion... Diton... 15XR... I on počne glasno da se smeje. Ja mislim u sebi, pa nisu baš toliko loše... :) Onda mi je ispričao kako je krajem sedamdesetih od prve plate išao autobusom u London da bi kupio iste takve, i da ih je imao 10 godina u vlasništvu. Posle sam ih nosio kod njega kad sam išao u kupovinu i slušali ih... Tada je on rekao da imaju sasvim dovoljno basa.

Kod njega su se tad nalazili na slušanju Living Voice Auditorium zvučnici za koje je rekao da nije bolji zvuk čuo.

U jednoj konsultaciji u vezi toga koje zvučnike bi on preporučio, rekao je (ono opštepoznato) da je teško naći dobre kutije i da se obavezno mora probati sa pojačalom zbog sinergije.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, savudin said:

... i da se obavezno mora probati sa pojačalom zbog sinergije.

Eeeee, sto mu brkova!

Ima to da bude ozbiljan posao za preko zime. Svi se kunu u linearnost, a onda na kraju sinergija kriva za sve. :lol:

Naravno, da ima razlika u zvuku od uređaja do uređaja. Sad bez sve šale. Nekako banalna merenja pokazuju da je sve linearno ili bar u nekom okviru linearnosti +/-3 db ali sam i sam svedok izvanredne razlike u zvuku i karakteru komponente samo zamenom jednog otpornika ili kondenzatora na ovom ili onom mestu. Svaki element na putu signala i sa strane, ima svoj pečat i tu se ništa ne može osim da se stave komponente u red pa groovaj redom.

Koliko je to izvodljivo i praktično moguće postavlja se veliko pitanje. Moj pravac je bio samogradnja, koja dozvoljava mnoštvo improvizacija i štelovanja u dobijanju karaktera sistema koji bi trebalo da prati i lično sazrevanje i iskustvo u domenu zvuka i akustike, ali svakako nije ni najbolje univerzalno rešenje.

Čak i taj deo traganja za fabričkom komponentom je izrazito zanimljiv u ovom našem hobiju, pa verujem da će biti više lepih, a manje frustrijajućih momenata na putu ka novoj zvučnoj aromi.

Srećno! :thumbsup2

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, savudin said:

Kod njega su se tad nalazili na slušanju Living Voice Auditorium zvučnici za koje je rekao da nije bolji zvuk čuo.

Ti su zvucnici pravljeni specificno dase lampe iskazu na njima kad su dobro napravljene.

Vidi kolicina basa i dinamika mogu da budu individualni, npr moji zvucnici imaju bas reflex koji zestoko pumpa pozadi i sa novom produkcijom nemam problem ali kad pustim ploce ( jazz ) izdate pre kraja 80tih... e tu vec zelim da imam zvucnike sa vecom membranom,  trosistemce manjih gabarita  po mogucstvu ali da lampash moze da radi sa njima.  Imam bas takvo Akai djubre koje je inace super za tranzistorsko pojacalo ali lampash se usija i na membrani od 8" ne moze opet da izvuce bas kako treba u zatvorenoj kutiji.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Update:
Već više od pola godine u sistemu su B&W CDM1SE, na DIY stalcima rađenim za njih. Stalci su masivni i jaki, gvožđe/drvo, i zvučnicima sam prilično zadovoljan. Dosta otvoreniji zvuk, svetliji, šira scena. Srednji spektar je veoma “sladak”. Bas nema low-end-a. Malo napornije visoke sam smirio posrebrenom bakarnom žicom umesto njihovih standardnih mesinganih džampera. Sve u svemu zadovoljan.
Ubacio sam i svoj prvi DAC u sistem, Asus Xonar U7 MKII. Znam da ima boljih rešenja za stereo, ali sam nju odabrao jer mi treba i eksterna zvučna za 5.1, zbog filmova, jer sam komp zamenio laptopom. Sviđa mi se kako svira, videćemo možda neki bolji interkonekt stavim... Za sad je to sve ok.
Eto toliko.

da4896d5a97a87f67bbda854d4df2e61.jpg

Link to comment
Share on other sites

Hvala Krco.

Nego, kad sam već kod interkonekta, trenutno koristim neki običan ali malo kvalitetniji dužine 3m. Ima pozlaćene konektore, duplu zaštitu i od OFC bakra je, po specifikacijama.

1.jpg.0f975fd78fbe67eedde4b33a6d9674d2.jpg

Ne planiram da dajem mnogo novca za novi, pa je izbor pao ili na Cordial CFU od 1,5m, ili, ako se ispružim, QED Profile od 2m. Metar dužine mi ne odgovara. Vredi li uopšte unapređivati ovaj moj postojeći na neki od ova dva, obzirom da su specifikacije prilično iste?

Link to comment
Share on other sites

Stvarno nisam siguran da li se isplati.  Jednom sam radio "test" izmedju kabla od 5Eu (1,5m obican kupljen u Kanibalu ) i Netoech KHS201 ( 0,7m oko 25 eu ), razlike je bilo ali nije bila velika, uglavnom se svelo na to da bih ipak kupio Neotech ali ako nisam pri lovi i da je obican ok.   Ako ovaj je tvoj kabl po kvalitetu u grupi sa Cordialom i QEDom, onda bih rekao ne, samo ne znam da li to tako.  

 

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Razmišljam o ubacivanju vufera u sistem. Da dodam malo basa a bez da menjam kutije jer mi se sviđa kako sviraju. Na netu sam na dosta mesta pročitao da ovi zvučnici sa subom daju odlične rezultate.

Razmišljao sam o kombinacijama i povezivanju i za sada mislim da je najjednostavnije da to bude aktivan sub, sa RCA ulazima, gde bih splitovao signal iz phono preampa.

Šta mislite, vredi li ta igranka, i da li mislite da je ova kombinacija povezivanja najbolja za moj sistem?

Imate li neku preporuku za adekvatan sub oko 150e?

Link to comment
Share on other sites

18 sati ranije, savudin said:

Razmišljao sam o kombinacijama i povezivanju i za sada mislim da je najjednostavnije da to bude aktivan sub, sa RCA ulazima, gde bih splitovao signal iz phono preampa.

Ideja o uvođenju suba nije loša, ako za tim ima potrebe, ali mislim da je boldovano nepraktično, jer ne šalješ info o ukupnom pojačanju sa pota preampa u njega pa bi intenzitet njegovog rada bio "fiksan".

Ako imaš mogućnost da nekako izvučeš signal iz liniskog preampa na sub, to bi već imalo smisla, jer bi onda master potenciometar regulisao snagu izlazne jačine i za glavne zvučnike i za sub simultano.

Kapiram da imaš vintage pojačalo pa bi to moglo malo da stvori problem oko mesta sa koga da skineš regulisani signal posle pota sa RCA činča ka subu.

Treba pogledati poleđinu preampa ili integrisanog pojačala šta nudi od mogućnosti.

Link to comment
Share on other sites

Da, o tome nisam razmišljao. Ali kod mene je sve klot, gramofon -> phono -> pojačalo sa samo line in i speakers out. Nemam linijski preamp, nemam sub-out... Sub bi morao obavezno imati pot za jačinu, većina ih ima, a to znači da bih uvek morao i njega da regulišem paralelno sa pojačalom, što malo smara. Eventualno da ga ostavim na nekoj fiksnoj jačini, jer i muziku uglavnom slušam na maltene istoj glasnoći.

Link to comment
Share on other sites

Pa i to je rešenje.

Ili bi mogao neko sa foruma i da ti ugradi još jedan RCA na poleđini ampa, a da mazne signal posle pota. Spakuje ga u mono i sprovede do Sub RCA činčeta na back panelu.

Jest malo švajseraj, ali ako imaš čoveka od poverenja, ja to ne bih toliko loše doživeo.

Link to comment
Share on other sites

23 minuta ranije, savudin said:

Da, o tome nisam razmišljao. Ali kod mene je sve klot, gramofon -> phono -> pojačalo sa samo line in i speakers out. Nemam linijski preamp, nemam sub-out... Sub bi morao obavezno imati pot za jačinu, većina ih ima, a to znači da bih uvek morao i njega da regulišem paralelno sa pojačalom, što malo smara. Eventualno da ga ostavim na nekoj fiksnoj jačini, jer i muziku uglavnom slušam na maltene istoj glasnoći.

Aktivni SUB bi trebalo da ima dve opcije ulaza, LINE (low level) i SPEAKERS (high level), znači da se signal dovodi ili sa pretpojačala ili sa izlaza za zvučnike pojačala. Može imati i treću za pojačala koja imaju SUB out konektor. U ovom slučaju je možda bolje da se ulazni napon za SUB dovede sa  izlaza za zvučnike na pojačalu. U protivnom bi trebalo izvesti LINE OUT iz pojačala iza potenciometra za jačinu pa to odvesti na LINE ulaz SUB-a. To može ida utiče negativno na zvuk tog pojačala jer taj dodatni IC kabal do SUB-a ima neki svoj kapacitet koji će biti vezan paralelno potenciometru. Trebalo bi dodati neki buffer sa operacionim pojačavačem pa onda voditi na SUB, a to je komplikacija, mada nije neizvodljivo. Sabiranje u mono signal treba da postoji na SUB-u za stereo ulaze.

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...