Nabavka kondenzatora i otpornika

[Father]

36 minuta ranije, ab said:

Да ли причамо и даље о отпорницима?

Šta znam, tema ide i ovamo i onamo. Samo vi nastavite, nemojte da vas ja ometam. Naleteo na preporuku na citiranom sajtu, pa rekoh da podelim preporuku o "dehidracij" otpornika ...

3 minuta ranije, mutayu said:

Ako vec gledas na hifi collective gledaj Shinkoh otpornike.

Najlepše hvala, istražiću ... 

[ab]

То је то, јефтинија верзија базе Audionote отпорника.

Можеш обратити пажњу и на Caddock у зависности за коју примену их планираш.

[Father]

Možda u Linijskom premapu koji polako pakujem, ali nije moja konstrukcija već sam samo dodatnih par ruku u procesu izrade. Zato i pišem da ću proslediti drugaru da vidi šta i koliko povoljno može da se nabaviti i koliko je dostupno.

Prototip koji slušam i sa Allen Bradley ubiva na mestu kako radi, pa možda probamo kod mene nešto od predloženog...

[InSides]

1 sat ranije, mutayu said:

Ako ti trebaju precizni otpornici male tolerancije preporuka je serija R-126A.

0.01% прецизност?!

[mutayu]

1 hour ago, InSides said:

0.01% прецизност?!

U snagama 0,062, 0,125 i 0,25W i za vrednosti 1,01K-75K i 252-100K prema datasheetu, za druge vrednosti su vece tolerancije ali do 0,5%.

[Solderer]

Ти Ален Бредли композитни отпорници који су се производили до 1990 год. нису ништа специјално, ни бољи ни гори од истих типова других произвођача. Шум, нестабилност, промена карактеристика и као што видимо треба да се подгреју пре употребе. Одакле толика склоност неких да упорно теже за нечим што је евидентно лоше за данашње појмове? Езотерија и недоступност? То је иста група људи коју обузме блаженство када се помену јапански цевни аудио езотерици типа Шиндо, Кондо, Хашимото итд. Или тренутно највећа звезда езотерије Томас Мајер, коме наши тепају Томица. Он користи шеме из тридесетих година прошлог века. Сви аудиофилски филм кондензатори осим Мундорфа се производе код једне америчке фирме. Данашњи метал филм отпорници су одличних карактеристика, јефтини и поуздани.

[Father]

20 minuta ranije, Solderer said:

Ти Ален Бредли композитни отпорници који су се производили до 1990 год. нису ништа специјално, ни бољи ни гори од истих типова других произвођача. Шум, нестабилност, промена карактеристика и као што видимо треба да се подгреју пре употребе. Одакле толика склоност неких да упорно теже за нечим што је евидентно лоше за данашње појмове?

Meni su ostavili utisak da je baš zvuk koji dobijaju u konačkom skoru osnovno merilo njihove preference da ih koriste na značajnim mestima.

Ja ne pravim pojačala ili preampa pa da znam, ali znam da čujem ono što naprave i koliko je to bolje od svega drugoga, pa ako za takve rezultatet osim unapređenih šema, pripisuju zasluge ovim otpornicima ja nemam razloga kao laik da ne poverujem, dodatno što nisam ni upućen u poreklo, tehnologiju ili godinu prestanka proizvodnje.

Takođe mislim da nisam pokazao zatvorenost prema probi / nabavci ovih rešenja novijeg datuma koje je mutayu predložio. Već sam prosledio linkove i preporuke i očekujem ovih dana diskusiju sa njima i posredno njihovom konsultacijom sa gospodinom Maričićem na tu temu.

[Solderer]

2 minuta ranije, Father said:

Meni su ostavili utisak da je baš zvuk koji dobijaju u konačkom skoru osnovno merilo njihove preference da ih koriste na značajnim mestima.

Ja ne pravim pojačala ili preampa pa da znam, ali znam da čujem ono što naprave i koliko je to bolje od svega drugoga, pa ako za takve rezultatet osim unapređenih šema, pripisuju zasluge ovim otpornicima ja nemam razloga kao laik da ne poverujem, dodatno što nisam ni upućen u poreklo, tehnologiju ili godinu prestanka proizvodnje.

Takođe mislim da nisam pokazao zatvorenost prema probi / nabavci ovih rešenja novijeg datuma koje je mutayu predložio. Već sam prosledio linkove i preporuke i očekujem ovih dana diskusiju sa njima i posredno njihovom konsultacijom sa gospodinom Maričićem na tu temu.

Да ли се они налазе у фидбеку? Колико одступају од назначене вредности? Ако је одступање велико може доћи до лошег баланса канала. Ти који преферирају овакав тип отпорника би требали да укажу на њихове особине које утичу на звучну супериорност.

[Father]

Iskreno nemam pojma gde ih koriste, osim što znam da su kod mene i u Hiragi koju je jako komplikovano podesiti i u preampu koji planiramo da radimo, a prototip slušam već više meseci u svom sistemu.

Ne razumem se u elektroniku da bih mogao više da kažem. Iskreno mi nije ni interesantno da ulazim dublje od najosnovnijih sklopova ulaza koje pokušavam da odgonetnem i rekao bih dovoljno uspešno pohvatao konce.

[mutayu]

27 minutes ago, Father said:

Meni su ostavili utisak da je baš zvuk koji dobijaju u konačkom skoru osnovno merilo njihove preference da ih koriste na značajnim mestima.

Ja ne pravim pojačala ili preampa pa da znam, ali znam da čujem ono što naprave i koliko je to bolje od svega drugoga, pa ako za takve rezultatet osim unapređenih šema, pripisuju zasluge ovim otpornicima ja nemam razloga kao laik da ne poverujem, dodatno što nisam ni upućen u poreklo, tehnologiju ili godinu prestanka proizvodnje.

Takođe mislim da nisam pokazao zatvorenost prema probi / nabavci ovih rešenja novijeg datuma koje je mutayu predložio. Već sam prosledio linkove i preporuke i očekujem ovih dana diskusiju sa njima i posredno njihovom konsultacijom sa gospodinom Maričićem na tu temu.

Otpornici su ti pasivne komponente i nemaju svoj zvuk. Osobine koje te zanimaju kod otpornika su njihov otpor i preciznost i stabilnost istog, snaga ili disipacija toplote u vatima i nizak termalni sum.

Pitaj tog svog konstruktora da ti kaze koji mu otpornici za sta trebaju pa onda trazi takve. 

Treba da znas da su po pitanju termalnog suma karbon kompozitni otpornici najgori i da je bilo koji metal film otpornik po tom pitanju bolji od bilo kojeg karbon kompozitnog.

Odvoj bitno od nebitnog i fokusiraj se na resavanje problema izbegavajuci nasumicno isprobavanje ponudjenih ideja. Tako ces brzo doci do dobrih rezultata i odgovarajucih resenja i neces lutati stranputicama i corsokacima bacajuci novac i uzalud troseci svoje i tudje vreme i ganglije.

[Father]

3 minuta ranije, mutayu said:

Treba da znas da su po pitanju termalnog suma karbon kompozitni otpornici najgori i da je bilo koji metal film otpornik po tom pitanju bolji od bilo kojeg karbon kompozitnog.

Odvoj bitno od nebitnog i fokusiraj se na resavanje problema izbegavajuci nasumicno isprobavanje ponudjenih ideja. Tako ces brzo doci do dobrih rezultata i odgovarajucih resenja i neces lutati stranputicama i corsokacima bacajuci novac i uzalud troseci svoje i tudje vreme i ganglije.

Hvala na odgovorima jasno je sve. Potpuno se slažem i sa tobom i sa Slodererom.

[Solderer]

47 minuta ranije, mutayu said:

Otpornici su ti pasivne komponente i nemaju svoj zvuk. Osobine koje te zanimaju kod otpornika su njihov otpor i preciznost i stabilnost istog, snaga ili disipacija toplote u vatima i nizak termalni sum.

Од особина отпорника треба напоменути и температурни коефицијенат који показује промену отпора са порастом иемпературе. Она је важна код отпорника у мрежи фидбека. Напонски коефицијенат отпорника се даје само за најквалитетније, прецизне отпорнике ( 0.1% и мање) и показује варирање отпорности у функцији висине напона сигнала. Обично се наводи <1, и веома је важан код прецизних РЦ филтера, као РИАА филтер нпр.

[mutayu]

3 minutes ago, Solderer said:

Од особина отпорника треба напоменути и температурни коефицијенат који показује промену отпора са порастом иемпературе. Она је важна код отпорника у мрежи фидбека. Напонски коефицијенат отпорника се даје само за најквалитетније, прецизне отпорнике ( 0.1% и мање) и показује варирање отпорности у функцији висине напона сигнала. Обично се наводи <1, и веома је важан код прецизних РЦ филтера, као РИАА филтер нпр.

Pardon, napisah stabilnost otpora ali nisam bio dovoljno jasan. Hvala!

[Krca44]

1 hour ago, Father said:

Hvala na odgovorima jasno je sve.

Morgan Jones - Valve Amplifiers ( third edition )   ima da se skine, naci cu ti link a imam i ja.

Stivo o elementima nije dugo ali je informativno, inzinjerski pristup.

str. 204

"Despite their recent minor cult status, carbon film resistors are an anachronism and will not be considered, as their tolerance and noise specifications are so very poor, although their reduced inductance makes them useful as grid-stopers."

Dalje se razmatraju MF i Wirewound kvalitetniji tipovi za odredjene lokacije u kolu cevi.

Grid stoper je otpornik za resetku cevi, lemi se na samom postolju izmedju izvoda sto blize moguce ali da ima neke ventilacije.  Sluzi protiv oscilacija kod cevi tipa ECC88 npr. i drugih sa vecom transkonduktansom ( skoro svih cevi kojima je osnovna namena bila RF npr. ).

Ima i drugih aplikacija, na drugim mestima, licno mislim da se koriste za shtimovanje zvuka tj. tuning.

Dalje najbolje pitati ljude koji rade sa njima.

[Nixie]

19 minuta ranije, Krca44 said:

Morgan Jones - Valve Amplifiers ( third edition )   ima da se skine, naci cu ti link a imam i ja.

Stivo o elementima nije dugo ali je informativno, inzinjerski pristup.

str. 204

"Despite their recent minor cult status, carbon film resistors are an anachronism and will not be considered, as their tolerance and noise specifications are so very poor, although their reduced inductance makes them useful as grid-stopers."

Dalje se razmatraju MF i Wirewound kvalitetniji tipovi za odredjene lokacije u kolu cevi.

Grid stoper je otpornik za resetku cevi, lemi se na samom postolju izmedju izvoda sto blize moguce ali da ima neke ventilacije.  Sluzi protiv oscilacija kod cevi tipa ECC88 npr. i drugih sa vecom transkonduktansom ( skoro svih cevi kojima je osnovna namena bila RF npr. ).

Ima i drugih aplikacija, na drugim mestima, licno mislim da se koriste za shtimovanje zvuka tj. tuning.

Dalje najbolje pitati ljude koji rade sa njima.

Ti razni  carbon composition sigurno dosta boje zvuk pa ih zato stavljaju. Kad staviš kvalitetan metal film on je zvučno neutralan, carbon film nije sasvim neutralan, a MOX je neutralan ali ima više šuma. Za line Aikido buffer sam probao svašta (katodni otpornici i grid stopper-i) MOX, žičane , carbon film i na kraju vratio MF, ali  tu nisu velike razlike u zvuku, a šum je zanemarljiv, malo ili nikakvo pojačanje, visoki ulazni/izlazni naponi reda 1-2VRMS. Nekako mi najčistije i najlepše zvuči sa MF.

Koliko bojenja zvuka treba i da li u opšte treba, to je uvek sporno, pa sve zavisi od konstruktora i šta želi da postigne.  Imaš i KIWAME carbon film, imaš TANTAL otpornike, imaš svega i svačega skupog za igranje. Sve to je dosta kabasto i teško ga je ugraditi umesto MF. Za to tvoje MM pretpojačalo nemoj ni pokušavati ništa osim MF, znaš već.

[Krca44]

1 minute ago, Nixie said:

Za to tvoje MM pretpojačalo nemoj ni pokušavati ništa osim MF, znaš već.

Jasta, ide MF. 

Nego ne mogu da selektujem Wima fkp2 10nF 2,5% pre ugradnje, to me malo nervira.... da li onaj tvoj mali metar sa displey-em moze da pokaze razliku ako je ima ?

 

[Nixie]

1 sat ranije, Krca44 said:

Jasta, ide MF. 

Nego ne mogu da selektujem Wima fkp2 10nF 2,5% pre ugradnje, to me malo nervira.... da li onaj tvoj mali metar sa displey-em moze da pokaze razliku ako je ima ?

 

 

1 sat ranije, Krca44 said:

Jasta, ide MF. 

Nego ne mogu da selektujem Wima fkp2 10nF 2,5% pre ugradnje, to me malo nervira.... da li onaj tvoj mali metar sa displey-em moze da pokaze razliku ako je ima ?

 

Može naravno. Imam i merač kapaciteta na univerzalnom instrumentu, a imam i nekih 10nF kondenzatora samo se ne sećam koji su.

[Krca44]

27 minutes ago, Nixie said:

Može naravno. Imam i merač kapaciteta na univerzalnom instrumentu

Odlicno.  Neki moj moj multi ne pokazuje razlike, ako ih ima, ne moze.

[vrobec]

Veoma lepo iskustvo sa Mouserom. Naruceno ponedeljkom, isporuceno danas.

 

[Willi Studer]

Sa Mouserom uvek divno iskustvo. Nego, zašto slanje iz Teksasa a ne iz Evrope? Da li si poručivao s američkog ili EU sajta? 

[Body]

A verovatno i skupo iskustvo

[Krca44]

43 minutes ago, Willi Studer said:

Sa Mouserom uvek divno iskustvo. Nego, zašto slanje iz Teksasa a ne iz Evrope? Da li si poručivao s američkog ili EU sajta?

Narucivao sa Eu sajta a krenula roba iz Teksasa... zasto ne znam.

Sad ce carina da me razvali.

Al' brzi su svaka im cast - Dallas-Cincinnati hub za dan, pa Leipzig za dan, Hungary za dan ( vikend zadnja dva dana ) i BG u Pon.

[vrobec]

Naruceno preko Mouser Germany. Iznos je bio preko 50EUR pa je besplatno slanje. Na checkoutu su dodali porez i to bi bilo to. Nikakvi dodatni troskovi.

PS:

Ali me je zato Digikey i UPS kod prethodne narudzbine poprilicno opeljesio sa raznim dodatnim troskovima.

[vrobec]

20 minuta ranije, Krca44 said:

Narucivao sa Eu sajta a krenula roba iz Teksasa... zasto ne znam.

Sad ce carina da me razvali.

Al' brzi su svaka im cast - Dallas-Cincinnati hub za dan, pa Leipzig za dan, Hungary za dan ( vikend zadnja dva dana ) i BG u Pon.

Uvek salju iz USA, ali je uvoznik Mouser EU.

[Krca44]

Nazalost upitna je isplativost sa nacinom kako sada radi nasa carina.

DHL - 3,264 za ovlascenje da oni rade carinu za mene

Carina 10% na cenu robe i postarine ( Clan 107 stav 1 Carinskog zakona )

PDV 20% na cenu robe ( Clan 107 stav 2 Carinskog zakona )

Ako se papiri za carinu ne predaju u roku od 20 dana Carina krece u nasilnu naplatu.

.... ostaje da vidim kakve su cifre kad kupujem preko neke domace radnje koja radi uvoz od Mouser-a jer ovo mi je preterano...  jos su me drndali da trazim izvod iz banke, faktura nije dovoljna - ne veruju oni da to toliko kosta - koliko pise na fakturi.