Technicssss

Yamaha NS-5000

Recommended Posts

3 sati ranije, uzvarb said:

...Harbeth je u najmanju ruku sklepan i kad ste vec tolko uporni da lanem. 

...Drugim recima napravljeno ko kanta i tako i svira.

Interesantno misljenje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Čim se u priči nađu nazivi brendova, prestaje svaka objektivna rasprava, jer se fanovi nađu povređeni.:)

Da pokušam preciznije da kažem šta ovde neki žele da kažu:

Ukoliko bih na neslušano, oslanjajući se samo na inženjerska rešenja, morao da se odlučim između ove Jamahe i ovog Harbeta, ja bih birao Jamahu. Ne mislim da je ona "overingeneered", deluje da je sve urađeno dobro i s razlogom.

S druge strane imamo koncepciju koja mi ne uliva poverenje. Mislim da razumem ideju - i nisam ubeđen u njenu ispravnost. Lično sam mesecima (skoro pa i godinama) radio na utezanju kutija pa znam kako se to odražava na zvuk. Posle svake intervencije, poređenje sa prethodnim stanjem.

Sva sreća, Harbeth ipak dobro svira.B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9.4.2016. at 19:07, Technicssss said:

Nigde nisam izjavio da Harbeth treba da ima istu kutiju kao Yamaha vec da Yamaha ovakva kakva je opravdava cenu od oko 12000 dolara koliko ce kostati. To je oko 1000$ manje od Harbeth 40.1 modela. Zato sam i postavio slike da se vidi sta NS-5000 modelu opravdava cenu i to ponavljam celo vreme.

Pa to sto ponavljas sve vreme, jednostavno nije tacno sa ekonomskog aspekta.

Cenu formira trziste i tek kada se doticni proizvod bude pojavio u prodaji videcemo da li, ili ne opravdava cenu. U ovom slucaju je nebitno od kakvog materijala je radjeno, jer proizvod nije zvucnik nego zvuk koji on emituje i to je opredeljujuci faktor prihvatljive cene.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minut ranije, mixailo said:

 

jer proizvod nije zvucnik nego zvuk koji on emituje i to je opredeljujuci faktor prihvatljive cene.

 

Mmda, bilo bi zanimljivo saznati procenat kupaca zvučnika iznad recimo 10000 evra dolara funti kojima je najbitnija stavka kod kupovine zvuk...

Share this post


Link to post
Share on other sites

69,93%

Šalu na stranu, ne treba toliko mistifikovati ljude koji kupuju zvučnike preko 10k.

U zemljama u kojima je prosečna plata 3k to je nešto više od 3 prosečne plate. Drugim rečima, to je kao ovde kad neko kupi zvučnik od 1000 evra.

Na formiranje cene naše tržište ima uticaja kao lanjski sneg...ima dovoljno kupaca na Zapadu, Dalekom istoku, Rusiji.... Šta milsliš ako je u Kini samo 1 promil platežno sposoban, koliko je to ljudi?

Nisu zvučnici toliko skupi koliko smo mi siromašni :(

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cenu formira samo proizvodjac, ne trziste i jako dobro se zna ko koliko ulaze u marketing i ko od proizvodjaca je precenjen, a ko potcenjen. Kupovina audio opreme u tako visokoj cenovnoj kategoriji je vise kupovina neke vrste statusnog simbola nego uredjaja koji ce sluziti za reprodukciju muzike.

Recimo da se ovim kutijama zamene plocice sa imenom proizvodjaca i da Yamaha napravi kutiju sa ovako tankim stranama. Ista nekolicina ljudi koja ponavlja kako je zvuk na prvom mestu bi to ponavljala i u tom slucaju? Ne bih rekao.

A kad smo kod te tvrdnje licno sam bio svedok (kaoni mnogi drugi) podhebavanja clana Ultravox od strane iste grupe ljudi kako koristi smesnu mini liniju, CD risiver, igracka itd itd. Radi se o mini liniji ciji zvuk je tjuningovao licno jedan veliki HiFi guru kog ne bih da reklamiram jer mi za to ne placa :P Niko ne rece ZVUK NA PRVOM MESTU nego rekose ime firme pre svega...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@A75

Ne, ne smatram to mistifikacijom. Stvar je po mom misljenju sledeca:

Imamo mladog fuZbalera, recimo Raheem Sterlinga koji sa 20 godina ima ugovor na 100000 funti sterlinga sedmicno. Raheem je upravo kupio novu kucu u Manchesteru, doveo cetvoricu agenata za uredjenje enterijera i rekao im da izmedju ostalog hoce u svakoj sobi dobru muziku. Oni odu u salon, dva, i prema boji koja preovladjuje u sobama i prema reklamama iz raznih life magazina koje nesumnjivo citaju njihovi klijenti kupe nekoliko pari zvucnika.

Rezultat je taj da ce kad Raheemov ortak dodje kod njega na gajbu da kaze wow bro, nice rig you got there! a Raheem ce da kaze yeah man, that shit right there is some 15000 pounds i onda ce da odu u drugu sobu da igraju sony.

Mislim, naravno da postoje audiofili i oni koji cene dobar zvuk i daju dobre pare za to ali je mnooogo vise onih koji kupuju nesto drugo kad pljucnu hiljade ilu desetine hiljada na audio opremu. Zato i postoje proizvodi sa takvim cenama, zbog ovih drugih a ne zbog audiofila.

Gornji primer je samo primer, mozes ga primeniti i na fuZbalere ovde, multipraktik menadjere nepoznatog opisa posla, starlete, voditelje na tv, lokalne biznismene ili bilo koga drugog. Poenta je da je takvih neuporedivo vise nego audiofila koji su spremni da se odreknu tri plate, ma kolike one bile

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minuta ranije, trotter said:

 

 

@A75

...

 

Gornji primer je samo primer, mozes ga primeniti i na fuZbalere ovde, multipraktik menadjere nepoznatog opisa posla, starlete, voditelje na tv, lokalne biznismene ili bilo koga drugog. Poenta je da je takvih neuporedivo vise nego audiofila koji su spremni da se odreknu tri plate, ma kolike one bile

Nije sporno da skorojeviće ne zanima zvuk, nisu ih svojevremeno zanimale ni knjige pa su ih kupovali ''na metar''...

Ali budi siguran da će pre kupiti neki Sonus faber i sl. nego Harbeth.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minuta ranije, Technicssss said:

Cenu formira samo proizvodjac, ne trziste i jako dobro se zna ko koliko ulaze u marketing i ko od proizvodjaca je precenjen, a ko potcenjen. Kupovina audio opreme u tako visokoj cenovnoj kategoriji je vise kupovina neke vrste statusnog simbola nego uredjaja koji ce sluziti za reprodukciju muzike.

Recimo da se ovim kutijama zamene plocice sa imenom proizvodjaca i da Yamaha napravi kutiju sa ovako tankim stranama. Ista nekolicina ljudi koja ponavlja kako je zvuk na prvom mestu bi to ponavljala i u tom slucaju? Ne bih rekao.

A kad smo kod te tvrdnje licno sam bio svedok (kaoni mnogi drugi) podhebavanja clana Ultravox od strane iste grupe ljudi kako koristi smesnu mini liniju, CD risiver, igracka itd itd. Radi se o mini liniji ciji zvuk je tjuningovao licno jedan veliki HiFi guru kog ne bih da reklamiram jer mi za to ne placa :P Niko ne rece ZVUK NA PRVOM MESTU nego rekose ime firme pre svega...

Tebi se nešto ozbiljno ukrstilo...

Da probam da ti nacrtam:

Nemam ništa protiv Yamahe, naprotiv! Voleo bih da je čujem. Ukoliko dobro svira voleo bih da je imam. Al' nemam toliko love. Na žalost!

Harbeth (neke modele) sam imao prilike da čujem. Sviraju do OO!!! Voleo bih da ih imam (kao i još 300+ drugih zvučnika). Ali ih nemam.

Boli me q za brendove. Sviđa mi se SVAKI koji dobro svira. Može i DIY ako dobro svira! Povodom toga ''šta piše na zvučniku'' može da piše i Q.... i da košta 1 din ako dobro sviraju te zvučnike ću prvo da kupim.

Samo tvrdim da prost zbir delova, obrada, cena rada...NISU KLJUČNI U FORMIRANJU CENE, niti da cenu ''opravdavaju'' delovi. Što se mene tiče cenu može da opravda samo zvuk.

Sve ti se izmešalo u glavi...tako i Ultravox... Ne zahebavamo mi njega već je on došao na forum da zahebava nas.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kazu da Ferrari dobro "svira".Ne znam ,nisam probao.Isto tako,kazu da je stvarna cena Ferrarija samo 20-tak procenata od prodajne cene,a da se ostatak novca upumpava u F1.

Ipak,svi se prodaju.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minuta ranije, Aleksandar75 said:

Nemam ništa protiv Yamahe, naprotiv! Voleo bih da je čujem. Ukoliko dobro svira voleo bih da je imam. Al' nemam toliko love. Na žalost!

Harbeth (neke modele) sam imao prilike da čujem. Sviraju do OO!!! Voleo bih da ih imam (kao i još 300+ drugih zvučnika). Ali ih nemam.

Boli me q za brendove. Sviđa mi se SVAKI koji dobro svira. Može i DIY ako dobro svira! Povodom toga ''šta piše na zvučniku'' može da piše i Q.... i da košta 1 din ako dobro sviraju te zvučnike ću prvo da kupim.

Takodje!

 

29 minuta ranije, Aleksandar75 said:

Sve ti se izmešalo u glavi...tako i Ultravox... Ne zahebavamo mi njega već je on došao na forum da zahebava nas.

Tacno!

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minuta ranije, Aoxomoxoa said:

Kazu da Ferrari dobro "svira".Ne znam ,nisam probao.Isto tako,kazu da je stvarna cena Ferrarija samo 20-tak procenata od prodajne cene,a da se ostatak novca upumpava u F1.

Ipak,svi se prodaju.

A da li bi kupio ficu koji ide isto brzo kao i ferrari po ceni ferrarija jer jelte brzina se placa ne kola?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minuta ranije, uzvarb said:

A da li bi kupio ficu koji ide isto brzo kao i ferrari po ceni ferrarija jer jelte brzina se placa ne kola?

Druže, da nisi ti doktorirao na megatrendu?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ni slucajno. Al neko pomenu da nije bitno sta svira nego kako...kupuje se zvuk...pa reko kad vec pomenu covek ferrari da kompletiramo shit.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, uzvarb said:

A da li bi kupio ficu koji ide isto brzo kao i ferrari po ceni ferrarija jer jelte brzina se placa ne kola?

Jok more. Ferari je ferari.

 

Krizu srednjih godina liječiš poršeom ili ferarijem a ne fićom. ^_^

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 sati ranije, trotter said:

 

 

@A75

Ne, ne smatram to mistifikacijom. Stvar je po mom misljenju sledeca:

 

 

Imamo mladog fuZbalera, recimo Raheem Sterlinga koji sa 20 godina ima ugovor na 100000 funti sterlinga sedmicno. Raheem je upravo kupio novu kucu u Manchesteru, doveo cetvoricu agenata za uredjenje enterijera i rekao im da izmedju ostalog hoce u svakoj sobi dobru muziku. Oni odu u salon, dva, i prema boji koja preovladjuje u sobama i prema reklamama iz raznih life magazina koje nesumnjivo citaju njihovi klijenti kupe nekoliko pari zvucnika.

 

 

Rezultat je taj da ce kad Raheemov ortak dodje kod njega na gajbu da kaze wow bro, nice rig you got there! a Raheem ce da kaze yeah man, that shit right there is some 15000 pounds i onda ce da odu u drugu sobu da igraju sony.

 

 

Mislim, naravno da postoje audiofili i oni koji cene dobar zvuk i daju dobre pare za to ali je mnooogo vise onih koji kupuju nesto drugo kad pljucnu hiljade ilu desetine hiljada na audio opremu. Zato i postoje proizvodi sa takvim cenama, zbog ovih drugih a ne zbog audiofila.

 

Gornji primer je samo primer, mozes ga primeniti i na fuZbalere ovde, multipraktik menadjere nepoznatog opisa posla, starlete, voditelje na tv, lokalne biznismene ili bilo koga drugog. Poenta je da je takvih neuporedivo vise nego audiofila koji su spremni da se odreknu tri plate, ma kolike one bile

Svaka ti je ka' Njegoševa.

 

Razumijemo se često, ali ne dam. :lol:

 

Kad krene pivo, nije problem.

 

Uzdravlje i svaka ti dala.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Došla Fata iz Pariza, a Mujo jedva dočekao i odma navali...

 

Stan der Mujo, prvo moraš oralno...

 

Mujo jadan, bona Fato šta ti je to oralno? 

Treba prvo da me ližeš tamo đe pišam!

 

Ode mujo u kupatilo i posle 5 minuta... Fatooo, oću li i pločice?

 

Laku noć.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kada bi svako mogao da napravi Ferari ovaj bi koštao materijal minus 30%.

Trebalo bi da ste svesni da se u razvoj proizvoda ulaže mnogo i da svaki ozbiljan proizvođač gleda deset godina unapred. DIY majstori znaju da ne znaju koliko su vremena i novca uložili u svoja "čeda". Ne mislim na one koji sednu i naprave. To obično vredi materijal minus 100%.

Vrednost upotrebljenog materijala je samo jedan od elemenata u računici, a na kraju sve reguliše tržište. Na tržište, naravno, može da se utiče i da se njime manipuliše.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kad se vec dohvatiste Ferarija i na kraju je bitna samo brzina ae sad da vas cujem :D

Taj Smart tzv Diablo je brzi. Vredi kao Ferrari? Jok. Ni priblizno. Mozda kao sve 4 gume od crvenka. Da li moze da se trazi upola manja cifra od Ferarija? Ni u ludilu? Zasto? Zato sto se zna sta ima u sebi i koliko to unutra vredi + izgled + brand = krajnja cifra. Zato sto "samo zvuk" nije najbitnija stavka kada je krajnja cena proizvoda u pitanju kao i sto kod auta nije "samo brzina".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ima jedna lepa bajka, "carevo novo odelo" se zove. Na žalost mnogi proizvođači se ponašaju kao "krojači" u toj bajci. Decenijama! Uspešno.

Neki od uređaja kroz koje "duva promaja", koji imaju "genijalno" hlađenje i td i td. Sedamdesetih godina je italijanski Stereopley otvarao i slikao gomilu poznatih zvučnika. Svakojake skupe "paučine" sam se tu nagledao.

Ovo što sam napisao ne mora da se odnosi na slučaj ove Yamahe i Harbeth a, ali ne može da škodi. A to što ne škodi...................:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      26,075
    • Total Posts
      335,505