Jump to content


Revox B-251 problem


SaleAch

Recommended Posts

Posle 7-8 godina kod mene pojavio se jedan problemcic. Naime, leva strana tise radi od desne. Nema distorzije, niti iceg slicnog, jednostavno samo postoji razlika u glasnoci izmedju kanala. Nakon nekog vremena, kanali se skoro izjednace, mada i dalje leva strana bude malo tisa. Problem resavam pomeranjem balansa ulevo, ali me interesuje u cemu je problem. Sa zadnje strane postoji varijanta poput processor-in/out, i iz out-a dobijam ujednacen signal, dok dovodjenjem signala u in imam razliku u glasnoci. Na razliku ne mogu nikako da uticem, ni prebacivanjem prekidaca stereo-mono niti bilo kako drugacije. Sto govori da je problem u izlaznom stepenu. napominjem da sam sve konektore otkacio i ponovno vratio, na konektoru koji ide iz preampa u izlazni stepen sam obrnuo levi i desni kanal, i problem i dalje ostaje na istoj (levoj) strani sto nedvosmisleno govori da je problem u izlazu. Osvezio sam par lemova, za divno cudo, nikad nije nista po njemu lemljeno i cackano, tako da nema nekih vidljivih ostecenja na stampi. Kontakti na relejima su takodje ok.

Ako neko ima ideju odakle da krenem, slusam. Slike su sa neta, ali to je to.

Unapred hvala.

091122031342411214913740.jpg

091122031342411214913739.jpg

Link to comment
Share on other sites

sad sam krenuo detaljno u pretres levog kanala. nezgodno je sto je cela stampa rasusena, pa ne bih da se preterano igram odlemljivanjem delova. premerio sam sve diode i otpornike, sve ok, sad cu preci na tranzistore... ne znam da li neki od kondenzatora moze da pravi problem?

Link to comment
Share on other sites

Dobro je što si popravio kvar. Samo da dodam jednu korisnu informaciju: preklopnik na zadnjoj strani ne razdvaja uazlni i izlazni stepen nego ulazni stepen od volume control stepena koji dalje vodi u izlazni pojačivač. B251 ima digitalnu kontrolu jačine putem DAC-a i ovo razdvajanje na preklopniku je urađeno na taj način da bi signal koji ulazi u izlazni stepen bio atenuiran a ne punog nivoa iz izvora. 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...
On 3/24/2016 at 21:57, Willi Studer said:

Dobro je što si popravio kvar. Samo da dodam jednu korisnu informaciju: preklopnik na zadnjoj strani ne razdvaja uazlni i izlazni stepen nego ulazni stepen od volume control stepena koji dalje vodi u izlazni pojačivač. B251 ima digitalnu kontrolu jačine putem DAC-a i ovo razdvajanje na preklopniku je urađeno na taj način da bi signal koji ulazi u izlazni stepen bio atenuiran a ne punog nivoa iz izvora. 

Poštovanje Willi, imam par pitanja u vezi sa Revox B252 PREAMPOM koji sam nedavno nabavio, nadam se da nisu teška pitanja! :-) Koliko kapiram B252 preamp je gotovo identičan unutra B251 integrisanom pojačalu, samo što nema izlaznog stepena... "Input unit" shema je u prilogu.

  1. U shemi mi deluje (nisam dovoljno stručan) da audio signal ide KROZ dual DAC (AD->DA) radi kontrole glasnoće. Da li dobro vidim? Da li to znači da ovo pojačalo nije "analogno" od ulaza do izlaza?
  2. Ako je ovo gore tačno, onda je onda tačno da i svi ulazi dodatno imaju i još jedno AD-DA konvertovanje kada/ako se radi fino podešavanje predpojačanja svakog ulaza pojedinačno? U shemi se isti taj "Dual DAC 7528" nalazi i kod ulaznih kola.
  3. Da li mogu da "prepoznam" (bez otvaranja) da li ovaj moj "komad" ima jedan ili dva phono pretpojačala? On je imao OPCIJu da ima jedan MM ulaz, ili dva MM ulaza, ili jedan MM a drugi MC. Ja kada priključim gramofon sa MM zvučnicom, bez obzira na koji od dva ulaza da ga priključim, i bez obzira na položaj preklopnika koji bira MM/MC, čujem ulaz. Po svemu sudeći ja imam JEDAN ulaz koji je kratko spojen sa drugim, nemam tu drugu "karticu" za dodatni gramofon.
  4. Da li ovaj preklopnik koji je pomenut u prethodnom postu (monitor in/out - "separated") ima istu funkciju i u pretpojačalu (B252) kao i u B251? Pretpostavljam da da, s tim da je razlika u tome što onda u slučaju pojačal iza volume stepena ide na izlazni pojačivač, a u slučaju preampa ide na "preamp out".

Hvala unapred!

Revox B251 schematics.PNG

Link to comment
Share on other sites

Zdravo Hogare,

moderator čestita prinovu. B252 je u svemu isti kao B251 samo bez izlaznog stepena. Izrazito je neutralan i praktično bez šuma. Evo ukratko odgovora na tvoja pitanja:

1. AD7528 je kolo za elektronsku regulaciju glasnoće. Njegov naziv "dual DAC" se odnosi na kontrolu i povratnu spregu ali je put signala u potpnosti analogni. Postoje dva ovakva kola u uređaju: jedan reguliše osetljivost ulaza i glasnoću a drugi nivo linijskog izlaza. I jednim i drugim upravlja mikroprocesor.

3. B251/2 serijski ima MM modul sa dva ulaza a MC sekcija je dodatna oprema. To što oba ulaza rade znači da ima samo MM pretpojačivač jer je MC ulaz u serijskoj izvedbi kratkospojen na preklopnik.

4. Put signala preko prkelopnika SEPARATED je praktično isti: ulazni stepen (operacioni pojačivač 1:1 i selektor) > MONITOR OUT >  ekvilajzer ili procesor signala > MONITOR IN > tonske kontrole i glasnoća > POWER AMPLIFIER. 

Link to comment
Share on other sites

Puno hvala na detaljnom i brzom odgovoru!

Sad još kad bih nekako nabavio tu dodatnu/opcionu karticu za MC pretpojačalo... Probaću da nađem na netu kako ona IZGLEDA unutra, jer po svemu sudeći spolja se ne može ustanoviti da li određeni komad B251/B252 ima ugrađenu tu dodatnu MM ili MC karticu (negde na netu sam našao da ta druga, opciona kartica može da bude i MM a ne samo MC, ne znam da li je to tačno ali zašto da ne, za nekoga ko hoće dva gramofona sa MM zvučnicama da priključi). Nedavno je bio jedan pokvaren B251 na oglasima, pa sam mislio da "iščupam"... Negde predosećam da je ta phono kartica u Revox/Studer izvedbi lako popravljiva, ako je kojim slučajem pokvarena (a verujem da nije, eventualno osvežiti elektrolite).

Pitam se - da li je i taj "primarni" ulaz isto izveden u vidu kartice, u smislu da li bih mogao da "iščupam" tu "priamrnu" MM preamp karticu i da je iskoristim kao drugu u mom preampu?

Link to comment
Share on other sites

Gramofonski pretpojačivač je integrisan na INPUT štampanoj ploči u okolini belog linearnog selektora i ima vrlo dobar zvuk. Opcioni MC modul se ubacuje u bele konektore uz levu ivicu ploče. Spolja se vidi jer je zavrtnjem fiksiran za šasiju. U teoriji bi to mogao da bude i drugi MM ali samo pretpojačivač jer je RIAA kolo fiksirano i isto za oba ulaza. 

1QfcnjN.jpg

 

Nisam do sada sreo pojačalo sa dodatnim MC modulom ali sudeći prema šemi može da se napravi uz malo truda.

Screen Shot 2018-04-16 at 11.52.38.png

Link to comment
Share on other sites

Hogar,

MC (ili dodatna MM) kartica je raritet i praktično nemoguće da se nađe. Revox je 1984. za nju (opcija) tražio 110,- Chf.

Pre nekoliko godina mogao se naći nahbau za oko 100,- € (čini mi se) koji je navodno bio bolji od originala. Imena/prezimena tvorca se ne sečam ali mu je nik Zaphod (Revox Fan Forum, AAA...).

Skoro isti raritet je MC kartica za B250 - znam samo za jednu...348,- € :lol:...koja je u stvari MM kartica sa dodatnim elementima. To sam ti naveo, da dobiješ malo osječaja za cenu.

Da sam na tvom mestu, dao bih karticu napraviti ili kupio eksterni MC preamp...ako je onaj pokvareni B251 nekim čudom ima i jeftin je, onda njega.

 

5ad504d40975c_RevoxB251B252phonoMC.jpg.c0a656609f2e1e54262ffb221c37ea88.jpg

PS: Na kraju Deoxita...

5ad5086ecf604_RevoxB251phonoswitch2.jpg.b130fff0f5048d0d75c8868687eea5da.jpg5ad5087cb4d3e_RevoxB251phonoswitch3.jpg.e960167681bd0017f0ec3486c1aaa505.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

Zdravo svima na ovoj temi, imam jedno pitanje. Imam odavno B750MKll a sada sam nabavio B251. Na B750MKll imam dugme Loudness koje mi vrlo godi jer mi pojacava bass i prijatniji mi je zvuk a kod B251 ne mogu da nadjem tu opciju. Da li je to kod B251 dugme Tone control i kako se koristi? Zanima me takodje i adjusting sensitivity i outuput volume ispod peak metara. Zahvaljujem unapred.

Link to comment
Share on other sites

TONE CONTROL uključuje i isključuje potenciometre za bas i visoke. Ove korekcije opsega su blaže nego kod drugih pojačivača ali prate frekventnu karakteristiku klasične loudness funkcije.

SENSITIVITY funkcija omogućava podešavanje osetljivosti ulaza kako bi svi izvori bili ujednačene glasnoće (na primer, magnetofon s izlazom 1,55V i DAC sa 3V). Srednja pozicija na displeju je 0dB i odatle se pojačava ili utišava. Ulaz za tjuner treba podesiti tako da B261 sa uključenim ton generatorom daje -6dB pa po tome podesiti i ostale ulaze.

Evo ti korisničko uputstvo:
https://we.tl/t-ZurezC3fcp

Link to comment
Share on other sites

1 minut ranije, Willi Studer said:

TONE CONTROL uključuje i isključuje potenciometre za bas i visoke. Ove korekcije opsega su blaže nego kod drugih pojačivača ali prate frekventnu karakteristiku klasične loudness funkcije.

SENSITIVITY funkcija omogućava podešavanje osetljivosti ulaza kako bi svi izvori bili ujednačene glasnoće (na primer, magnetofon s izlazom 1,55V i DAC sa 3V). Srednja pozicija na displeju je 0dB i odatle se pojačava ili utišava. Ulaz za tjuner treba podesiti tako da B261 sa uključenim ton generatorom daje -6dB pa po tome podesiti i ostale ulaze.

Evo ti korisničko uputstvo:
https://we.tl/t-ZurezC3fcp

Veliko hvala veliko Wili-ju. :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...