Jump to content

Acoustic Invader


patason

Recommended Posts

2 sati ranije, Toza said:

Evo recimo ovako... u cjenovnoj klasi daca su otprilike novi audiolab m dac plus, hegel hd 12 i nešto stariji, malo skuplji nad m51. 

Prva dva jeftiniji za oko 200€, nad skuplji za oko 200€. Uređaji za kojima se fina prašina digla. AI bi trebalo da ih sa lakoćom počisti sudeći po dosadašnjim utiscima na forumu. 

Da li je neko, bilo ko, imao priliku da uporedi AI sa nekim od ovih dacova?

ja prodao hd-11 posle probe AI dac-a,sa lakocom pocisceno.

taj hd-11 nije uopste los,cak sta vise,samo nije ista liga.To moze da se dobije samo od malog neetabliranog brenda....kada ga distributeri  uzmu u obradu kostace koliko god vise mogu da zacepe u prodaji.Oni ce platiti sajmove,ribe,recenzije,reklame,banere .....i poskupece drasticno,nece se formirati cena po vrednosti ulozenih delova....a proizvodjac ce i dalje dobijati istu kolicinu novca kao i sad samo ce moci da proda mnogo vise komada i to je to!

Ovo je ujedno i odgovor Denisu oko "puta 5-8 cene",nece se oni sekirati sta ti i ja mislimo o tome,samo ako ide prodaja u bogatom svetu.A to da zle baksuze treba pustiti i ne odgovarati im nas je dovelo tu gde jesmo.....pravilan nacin je da SVI odgovore na takvo nesto i svaki put kad se desi i da taj neko shvati i nikad vise to ne uradi.

Po pitanju pisanija po prednjoj ploci.....pa sta mislis ko je dizajnirao,smisljao,lemio,testirao,neoklapao trafoe i sve ostalo u "one man show" "preduzecu" .I kod velikih firmi ima dizajna koji se nekom svidja,nekom ne svidja,nekom svejedno.....i niko ih ne pita zasto su slova takva vec kupi koja mu se svidjaju.Kod Gorana moze,kao u mom slucaju,porucio sam snagas i trazio da raspored pisanja bude simetrican (ja sam taj tip) i moze bez problema,mogu i da biram font,velicinu slova,konekciju,boju dioda....ma sve zivo.Kad ugodi tebi,nece nekom drugom i tako u krug,nema univerzalnog,referentnog dizajna,to je valjda vec svima jasno....

Sve na ovom svetu moze da se uradi na hiljadu nacina i za svaki od tih ce neko biti za i neko protiv,zato nema smisla svakom ko nesto zameri objasnjavati zasto si ti to tako a ne drugacije.Uradio je najbolje sto ume i moze u datom trenutku i postavio ovde na cast i sramotu,kako ko hoce....to nije bas lako,ko nije probao nek pokusa bar da razume i ceni.....a da sve moze bolje to i konstruktor i svi mi znamo.

 

Ja sad ovde glumim advokata Gidjgi ali neces se ni ti ni on ljutiti.

Link to comment
Share on other sites

Hegel hd11 nije isto što i hd12. Na drugom forumu mi je grozni dao sličan odgovor u vezi nečeg drugog. Pitao sam za mdac plus, a mislim da mi je odgovorio za mdac bez plus. Nisu isti uređaji.

Zaista ne sumnjam u tvoje utiske i potrudiću se da poslušam AI u što skorije vrijeme. Izmakla mi je prilika prije neki dan za par sati.

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, den!s said:

Ono što je napomenuo BokiTokiVoki je u vezi priče koja se prodaje na uštrb neznanja. I to baš u vezi ovoga što pominješ „da su to pravile engleske firme“… Nije u vezi konkretnih uređaja.

 

Evo šireg obrazloženja oko "priče" tj. "žvake".
Upravo tako, Denis. Ako je neko potpuno naopako protumačio, šta ja tu mogu? Post sam napisao uopšteno, a sugestija AI bi bila da se za EU, USA i Asia tržišta mora ići sa reklamom i sa "pričom" u tom textu reklame i opisu na sajtu. Ako se puca na Hi-End, čak i cena deluje sugestivno na rang. Ako staviš cenu 2k, mnogi koji na sajmovima gledaju Hi-End neće ni pogledati. Ako staviš cenu 10k, ući će u izbor da se obrati pažnja. A za 10k MORA se imati i opaka priča, tj. "žvaka", jer cela ta razlika je realno "na priču", i još poneke troškove koji podupiru ceo sistem. Kao što proizvođači kablova uvek u svom timu imaju naučnika iz NASA, specijalne materijale i svoje patentirane tehnološke postupke. U tu ogromnu cenu moraju da uđu: reklame, sajmovi, prezentacije, putovanja, velike provizije distributera koji imaju veći broj svojih stavki troškova, ali i tako da imaju prostora za velika sniženja. Psihologija. Zamisli sreću kupca kada kupi uređaj na popustu od 40%, tj. za 6k. Onda ga za 2 godine proda za 5k, jer je to 1/2 iznosa od retail price. Sjajno, zar ne? To je ta priča koju je i Steinheim naveo. Tako trenutno svetsko tržište audio uređaja funkcioniše. 

Ovakve stvari su moguće jer mnogo audiofila nije sposobno da samo na osnovu slušanja oceni da li neki uređaj po zvuku vredi 2k ili 5k, iako bi to žarko želeli, naravno. Ta velika želja stvori nerealnu sliku o svojim sposobnostima. Odvajanje od svojih mentora, koji im stalno sugerišu šta i kako treba da čuju i slepi testovi i direktna poređenja su uvek dobar lek za nerealni osećaj o sopstvenoj veličini (sluha). RADE je pomenuo, mislim u temi Bato MM Amp, da se najboljim sluhistima plaća za procene cenovnog ranga uređaja na osnovu slušanja.

Postoje, naravno, i oni audiofili koji uđu u salon u Moskvi ili Njujorku, kažu: Hteo bih da isprobam gramofone u rangu 4k. Distributer im pripremi 3 setupa od 3 firme. Lagano i opušteno posluša 3 modela, i na kraju kao najbolji po zvuku i dizajnu izabere npr. Soulines. Ne zanima ga ko ga je, gde i kako napravio. Tako nešto se ne dešava u Srbiji, čak iako je cena verovatno 1/2 te napolju. Pitanje je zašto? Mora da je nešto drastično drugačije kod domaćih "audiofila" i onih napolju.

Dodatak.

Nažalost, proizvođaću koji želi da se probije na svetskom tržištu, najveći novac potreban je za reklame, sajmove, putovanja. Značajno više nego za razvoj samih modela uređaja. I tako u periodu od nekoliko godina, da bi se bilo stalno prisutno u medijima i javnosti. To je ta nepovoljna startna situacija. U Srbiji se barata sa hiljadama Evra, a u EU sa stotinama hiljada na računu. Da ne pominjem administrativne probleme i novčana opterećenja od strane države.

Link to comment
Share on other sites

@Toza a i da se nadovezem malo na Patasonov tekst mada cu ostati cisto na poredjenju. Pitanje je da li je poredjen sa nekim od navedenih DAC-ova. Kao sto smo procitali jeste. Ko je citao temu o mom sistemu zna da sam paralelno slusao neko vreme Auralic Vegu (o ceni moze na netu) koja je skuplja pa skoro pa 4x. Recenica "paralelno" slusao je u stvari preterivanje jer je Vega izletela relativno brzo iz sistema. Pri tome oba uredjaja u tom trenutku moje vlasnistvo. Toliko o tome...a o ovom slucaju takodje Lala moze da kaze ponesto...mada je sve vec receno i napisano...

Link to comment
Share on other sites

To sam već "apsolvirao". Nažalost, nisam slušao auralic vegu, ali jesam audiolab m dac plus i nad m51, a oni su cjenovno tu negdje pa mi ta vrsta komparacije mnogo više znači. Nisam u mogućnosti da napravim takav test kod sebe jer su ti uređaji, kao i chord mojo i hugo bili jako kratko kod mene i bez nade da će u skorije vrijeme biti opet.

Zato uvijek postoji mogućnost da na tenane i bez predrasuda poslušam Goranov dac, što je izuzetno.

Link to comment
Share on other sites

20 minuta ranije, Toza said:

Hegel hd11 nije isto što i hd12. Na drugom forumu mi je grozni dao sličan odgovor u vezi nečeg drugog. Pitao sam za mdac plus, a mislim da mi je odgovorio za mdac bez plus. Nisu isti uređaji.

Zaista ne sumnjam u tvoje utiske i potrudiću se da poslušam AI u što skorije vrijeme. Izmakla mi je prilika prije neki dan za par sati.

 

15 minuta ranije, golum said:

@Toza a i da se nadovezem malo na Patasonov tekst mada cu ostati cisto na poredjenju. Pitanje je da li je poredjen sa nekim od navedenih DAC-ova. Kao sto smo procitali jeste. Ko je citao temu o mom sistemu zna da sam paralelno slusao neko vreme Auralic Vegu (o ceni moze na netu) koja je skuplja pa skoro pa 4x. Recenica "paralelno" slusao je u stvari preterivanje jer je Vega izletela relativno brzo iz sistema. Pri tome oba uredjaja u tom trenutku moje vlasnistvo. Toliko o tome...a o ovom slucaju takodje Lala moze da kaze ponesto...mada je sve vec receno i napisano...

sva poredjenja bilo koja dva uredjaja podrazumeva da ostatak sistema moze da pokaze kvalitativnu razliku!

 

pre mesec dana je moj dac, preamp i sva kablaza probana u skupom sistemu ali nesrecno sklopljenom (bas na tim pozicijama je bio nezavrsen sistem) i poboljsanja je bilo ali nije vredno investicije....skripalo je strasno na poziciji zvucnika a to je bila najskuplja karika.Ja sam bio zaprepascen koliko je to usko grlo.....tako,ispostujte neophodni minimum za testove i shvatite gde vas stvarno svrbi pa se tu i cesite.Sto bolji ostatak sistema to ce se kvalitet ovog dac-a lakse ispoljiti i pokazati da cenovno pripada mnogo visem rangu (poredjeno sa fabrickim spravama).

 

Golume,taj auralic je bez preterivanja kod tebe zvucao kao pokvaren u odnosu na AI,slazes se?

 

 

Link to comment
Share on other sites

50 minuta ranije, patason said:

…Po pitanju pisanija po prednjoj ploci.....pa sta mislis ko je dizajnirao,smisljao,lemio,testirao,neoklapao trafoe i sve ostalo u "one man show" "preduzecu" .I kod velikih firmi ima dizajna koji se nekom svidja,nekom ne svidja,nekom svejedno.....i niko ih ne pita zasto su slova takva vec kupi koja mu se svidjaju.Kod Gorana moze,kao u mom slucaju,porucio sam snagas i trazio da raspored pisanja bude simetrican (ja sam taj tip) i moze bez problema,mogu i da biram font,velicinu slova,konekciju,boju dioda....ma sve zivo.Kad ugodi tebi,nece nekom drugom i tako u krug,nema univerzalnog,referentnog dizajna,to je valjda vec svima jasno....

Ok, pročitah temu od početka, detaljnije. Vidim da ste mu pomagali u razvoju… Ali ne znam koliko je pametno imati isti uređaj sa 5 različitih prednjih ploča? Pametno, u smislu da se gradi neki brend…

Ali :-)

Neće da može tako po pitanju dizajna :-).

Možemo da mlatimo o referentnom zvuku i sl. ali dizajn je primenjena umetnost koja ima pravila, reference, kič i ostalo. Odlično se zna šta je šta. Ovde mešamo neke stvari. Slično kao i u Hi-Fi hobiju. Ako se nekom sviđa kič u umetnosti, ne znači to da tada kič postaje umetnost. Ako se nekom sviđa svileni zvuk trube i ti zvučnici koji tako reprodukuju trubu, imaju mesto u nekom HiFi katalogu (sa cenom od 10k evra), to ih ne svrstava u HiFi.

Mnoge stvari bi bile jednostavnije shvaćene kada bi to razumeli.

A na jednom uređaju je amaterski:

1. staviti na istu ploču tri vrste različitih slova (i to stilski)

2. primeniti kosa slova (italic) koja su loše tipografski napravljena

3. primeniti naziv uređaja da bude manje uočljiv nego tehničko objašnjenje red niže. Kao da redimo stavim naslov knjige manji od podnaslova?

Ovo je dobronameran savet u lakšem stizanju do marže 5-8 puta.

 

50 minuta ranije, patason said:

…Sve na ovom svetu moze da se uradi na hiljadu nacina i za svaki od tih ce neko biti za i neko protiv,zato nema smisla svakom ko nesto zameri objasnjavati zasto si ti to tako a ne drugacije.Uradio je najbolje sto ume i moze u datom trenutku i postavio ovde na cast i sramotu,kako ko hoce....to nije bas lako,ko nije probao nek pokusa bar da razume i ceni.....a da sve moze bolje to i konstruktor i svi mi znamo...

Niko ne zamera, ali i firma AI mora da shvati da ih neće samo zasipati cvećem.

Ja sam shvatio da je ova tema pokrenuta da se razmene iskustva o uređajima, da bi autor izvukao i nešto dobro iz komentara. Ok je to da je sa Impulsom u rodbinskim vezama, a evidentno je da taj Impuls ima dosta (više) znanja i iskustva. Ali kad može Nelson Pass da uči pod stare dane…?

 

Link to comment
Share on other sites

sve si u pravu....osim crvenog :P

sednu 5 ljudi za crtaci sto,kompjuter,sivacu masinu,belo platno i odrede sta je umetnost...ono sto bogati kupe,siromasni zele i mastaju o tome...e to je prava stvar.Kako bi ja voleo da je tako kako ti kazes i da se na ovaj nacin ne formira ukus i odredjuje kvalitet u svemu.

kad se bude radio dizajn za export marzu, kako ti kazes, platice se industrijski dizajner.....do tad je ovakav kakav je.

Cita ovo konstruktor i uci......sta ce odabrati iz svega ovde je opet njegov izbor.I imajte na umu da sve sto se komentarise nije njegovo polje,elektronika jeste i zvuk.....ovo ostalo je nuzna periferija koja ocigledno prodaje uredjaj i to mu je sve jasnije i jasnije.....pametan je napredovace i na tom polju!

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, patason said:

 

sva poredjenja bilo koja dva uredjaja podrazumeva da ostatak sistema moze da pokaze kvalitativnu razliku!

pre mesec dana je moj dac, preamp i sva kablaza probana u skupom sistemu ali nesrecno sklopljenom (bas na tim pozicijama je bio nezavrsen sistem) i poboljsanja je bilo ali nije vredno investicije....skripalo je strasno na poziciji zvucnika a to je bila najskuplja karika.Ja sam bio zaprepascen koliko je to usko grlo.....tako,ispostujte neophodni minimum za testove i shvatite gde vas stvarno svrbi pa se tu i cesite.Sto bolji ostatak sistema to ce se kvalitet ovog dac-a lakse ispoljiti i pokazati da cenovno pripada mnogo visem rangu (poredjeno sa fabrickim spravama).

Golume,taj auralic je bez preterivanja kod tebe zvucao kao pokvaren u odnosu na AI,slazes se?

 

 

Mislim da poredjenja sa Hegelima HD11 i 1HD2 nisu ni za pricu (stari su to modeli) , mozda neki jaci i noviji modeli mogu da izadju na megdan ...

Auralic je nesto sporiji dole u basu ...na lampaskom snagasu koj je inace sporiji se to cuje kao nedefinisan bas , pa ste zato dobili takav utisak . AI ima znatno brzi udarac pa u takovom sistemu podigne celokupan utisak znatno ...

Kod mene je drugacija amplifikacija pa ta dodatna brzina nije ni potrebna ...takodje AI ima nesto malo vise razigranosti u gornjem delu spektra sto doprinosi utisku da ima i nesto vise detalja  ...cini mi se da je TurboMaximus dosao do istog zakljucka , mada je poredjenje bilo sa drugim uredjajima

Sve je to stvar preferencija (sta ko voli, kako mu legne u ostatak sistema itd  ) osim cene koja je cista matematika !

Trenutno je Auralic Vega dva puta skuplja od Gidjginog uradka ...malo joj je pala cena ovih  dana pa moze da se nadje i za oko 2.600 USD, barem ovde kod mene  a bila je do skora 3.400 USD... eto sad nek se i neki distributer "ugradi" za ribe , reklamu i sajmove :wub: pa opet ima prostora .

Po meni je ogromna stvar sto mi realno mozemo da stavimo AI uredjaje u istu korpu sa etabliranom konkurencijom i da pricamo o njima  ravnopravno ... ko jos moze da razume i koji je to kvalitet izrade u pitanju , tim jos bolje .

A to sad slova ovako , onako , font ovaj onaj ...mislim jel to uopste utice na zvuk ?

Pozzzz

 

Link to comment
Share on other sites

Nisu klasa znam, al Toza pitao za hd-12,verovatno ga je slusao pa da ima reper.

 

I ako audio research ref 75 ima nedefinisan bas zato sto je lampas,da ga ..bem!

To moz da bude do auralica i kod Goluma bilo i napajanje za isti koje tu cenu i snizenu dize jos za jedan Gidjgin dac gore.....i sve bi to bilo super i za tu cenu da to radi super,ali ja ne delim to misljenje.

Link to comment
Share on other sites

Pokušaću da budem što koncizniji.

Najpre, izuzetno mi je drago što sam upoznao Gorana i njegov rad. Već smo ugovorili neke dalje sesije i veoma mi je zanimljivo poslušati kako pojašnjava svoj pristup, trudeći se da konstruiše nešto što je idejno drugačije i sveže. Nivo izrade, pažnja i pedantnost su besprekorni.

Sudovi koje iznosim ne počivaju na standardima koje spuštam iz nekih sentimenalnih razloga, jer je konstruktor odavde, na primer. Mislim da bi to bilo potpuno kontraproduktivno. Goranove uređaje sam slušao sa istom pažnjom i koncentracijom kao i bilo šta drugo i tretirao ih od samog početka kao potpuno ravnopravne svemu drugom u sistemu. Drugačiji stav išao bi na štetu konstruktora, čini mi se, koji je i od samog početka očekivao da mu krajnje neposredno saopštim šta čujem.

Ceo aranžman nije bio sabijen na jedno sempl-veče, srećom. Sprave su mogle malo da odleže kod mene i prođu kroz standardnu upotrebu, studijski rad i slušanje radi muzike. Ovo je takođe neverovatna prednosti i blagodet.

Ono što sam ovim testom najpre raščistio kod sebe za svagda - komponente izrađene u potpuno balansirom aranžmanu zaista pate kada se privole na nebalansiranu vezu. Dugi niz godina sam kod sebe dva potpuno balansirana uređaja, DAC i preamp, slušao sa cinch-interkonektom. Polazeći linijom manjeg otpora, kada smo (Giđga, TurboM i ja) krenuli u test, uporno sam kačio postojeći DAC (Karan Acoustics) sa KA predpojačalom nebalansirano, jer sami XLR izlazi i ulazi nisu godinama radli, te sam ih otpisao kao relevantne, najviše zbog neusviranosti. Giđgin DAC smo od početka slušali balansirano, u svim kombinacijama, jer sam inicijalno čuo da je nebalansirani izlaz daleko inferiorniji.

Sve što iznosim počiva na zvučnim utiscima koje je ostavila balansirana veza. Razne kombinacije su mi pomogle da izolujem utiske o Acoustic Invader komponentama, koji su se do danas u potpunosti slegli. Iza ovoga stoji nekih 25 intenzivnih slušnih sati.

DAC

Njega sam prvo slušao. Nebalansirani izlaz daleko slabiji, definitivno sugeriše da je zaista nepravda zakačiti ove uređaje tako. Giđga takođe preporučuje XLR izlaz.

U velikom broju sistema ovaj DAC definitivno može uneti novi život u zvuk. Rezolucija je izuzetna, kao i sposobnost da prodre u teksturu tona. Ceo tonalni balans je na upadljivo svilenkastoj strani, zvučna slika vrlo frontalna. Većina stvari je kod mene završavala ispred zvučnika i pri tome je blaga dinamička zgrčenost bila takođe čujna. Imao sam utisak blage komprimovanosti dinamike i prilične komprimovanosti dubine slike. 

Ovakav odziv za nekoga može biti poželjan. Zvuk je izuzetno zategnut i kontrolisan. Ono što je za mene bilo nemoguće apstrahovati je izvestan pokazivački karakter prezentacije. Nedostaje ležernosti, pokretljivosti i vazduha. Tonalno je cela stvar daleko od izbalansirane, ali je i karakter prilično dopadljiv, donekle povučeniji na srednjima, sa svilenkastom završnicom gore. Volim (ponekad) taj prizvuk kada radim na nekom miksu, ali je donekle problematično kada ga dobijam promptno, nezavisno od materijala. Dužim slušanjem bih uočavao da karakter uređaja često gura sebe u prvi plan. Čujem izvestan prizvuk kojim je sve presvučeno, preupadljivo.

Mogu da zamislim dobar broj sistema gde bi ovaj uređaj mogao da zazvuči nešto drugačije nego kod mene. DAC ima potencijala i bezrezervno bih preporučio stpljivo slušanje. U odnosu na predpojačalo, nije (za moje kriterijume) dovoljno zvučno zaokružen, izbalansiran i neutralan.

PREAMP

Najavio - preamp je suštinski razlog zbog kog sa poželeo slušati Acoustic Invader još duže u svom sistemu. Ovo je zrelija, rafiniranija i otmenija sprava.

Ono što ovo predpojačalo radilo nečuveno dobro: midbas (i nešto ispod) područje, strahovito tečno i bistro. Podsetilo me je na cevi, u najboljim izdanjima. Verujem da se radi u dobroj meri od J-FET karakteru, koji je Goran nesumnjivo vešto doveo do izražaja ovde. Obilje boje u basu, što retko čujem. Radi se o karakteristici koja mene potpuno osvaja, kada je primetim. Izuzetno mi se dopalo kako AI kontroliše bas, međutim, za razliku od DAC-a, ovde je zvuk ipak opušteniji i ogranskiji. 

U srednjima već nije postojala ta boja, tela instrumenata se istanjuju i nedostaje volumena. Vazduha je takođe manje u odnosu na moju referencu. Ipak, treperavost i svežina tona su tu u meri koja prevazilazi uređaje iz ovog cenovnog ranga. Jedan od, za mene, suštinskih parametara. Prostorno je stvar vrlo dobra, iako je pomerenost cele izvedbe napred i ovde čujna. Po pitanju dinamike se predpojačalo držalo dobro, u odnosu na moju (kod nas) mnogostruko skuplju referencu ipak manje ubedljivo, ali dobro. Tamnoća pozadine je prilična.

Dakle, neki segmenti prezentacije su zaista sjajni, neki pristojni, ali ništa nije nesređeno ili akutno. Ne radi se u potpuno doslednom uređaju, ali ono što radi dobro, radi zavodljivo dobro. Ovo predpojačalo prevazilazi svoju cenovnu klasu i bilo bi okosnica mog sistema kada bih ga sada pravio, a imao na raspolaganju ekvivalentan budžet. 

 

Link to comment
Share on other sites

9 minuta ranije, den!s said:

Previše kosa slova zanose zvučnu sliku…

Popijes pivkana pa se slika vrati , posle dve rakije vidis duplo a zvucna slika jos sira itd.

Prednost manufakture je sto mozes da ugodis svima ...nije to jos uvek Ferrari pa da nece da farba u roza boju .

Zamolio bi kolegu @Nomimasen  (飲みません) da samo radi publike uporedi ugrubo cene svoje postavke sa Gidjginim uredjajima , jel mi se cini da mnogi koji citaju ovo objektivno nisu svesni razlike u ceni .... nadam se da ne trazim previse i unapred se izvinjavam ako trazim

 

Pozzzz

Link to comment
Share on other sites

@Nomimasen

Ne znam u kojoj meri si u sopstvenom sistemu sproveo sve ono što (zajedno sa Turbomaximusom) promovišeš, dakle dugotrajno i uporno traženje idealne prostorne i ne znam kakve još konstelacije koja iz cele postavke izvlači maksimum. Čisto hipotetički: da li bi ponovno pokretanje takve potrage, ovoga puta sa Goranovim komponentama, dalo neke drugačije slušne utiske?

Link to comment
Share on other sites

Ako sam dobro zapamtio kod Nominasem-a sam slusao Karanov Master reference preamp.Uk cena kod Audiofreaks bila je oko 10xveća od Gidjginog preampa koliko je danas naša hifiles sindikat cena.I pored toga pohvalio ga je time da bi ga rado imao.Lale priznao da je njegov 2-3 puta skuplji Auralic nadsviran sa AI dacom.Golum Auralic zamenio u vrhunskom sistemu koji sasvim jasno lako prepoznaje kvalitet.Ja sam odslusao sve sprave i kod sebe,phono preamp u nivou naimovih... i kod drugih,preneo maksimalno pozitivan utisak i neopisivo mi je drago pratiti razvoj,na Esl M.Loganima narocito jasno prepoznat kvalitet i AI ali ujedno i prvi put čuh sta je tu toliko sjajno kod tih Logana,...uređaji su na stalnim slusnim testovima u kućnim uslovima gde svako na najposteniji mogući način u svom sistemu moze objektivno da čuje na čemu je...entuzijazam,zahvalnost na drugarskoj podršci i razumevanje prema nasem praznodžepom tržištu kao da smo švajcarsko...

Al džaba...nema tu oklopljen toroidalni trafo(koji se btw.retko i viđa oklopljen, objasni Impuls i zasto), pa kad još pridodas lose odabran font...ma katastrofa- samo se izvlaci nekim dualmonoima, supertedijima,odvojenim sekcijama napajanja,delovima i kocepcijom koja se ni priblizno ne viđa u slicnom rangu cena,izoluje tu kao neke trafoe...

treba tu jedan poseban amp sa oklopljenim trafoom i natpisom u krasnopisu Serbian Edition,nema druge :D

Link to comment
Share on other sites

Zvučiš kao uvređena ženica od strane dominantnog mužića.

Alo! Jesi li čuo nekad za kritiku? Dobronamernu.

Šta ti sada smeta? Ko je pominjao kvalitet zvuka u negativnom smislu? Mane su pomenuli TurboMaximus i Nomimasen. Ok.

U čemu je sada problem?

Link to comment
Share on other sites

8 sati ranije, Toza said:

3000 +€, budimo realni, nije ni malo. Za uređaje te cjenovne klase, a da nisu već etablirani brend, budimo realni, očekuje se mnogo.

Sva priča nije toliko bitna. Bitan je pristup konstruktora da to može da  se čuje u svojim uslovima, a to je, budimo realni, suština koja je i te kako pozitivna.

Tozo i dobijas mnogo, ceo sistem za 3000 EUR, pa jedan smrdljivi snagas etabliranog brenda kosta toliko, a ovde dobijas SVE i to u FULL balansiranoj vezi ako razumes sta to znaci, a to priznaces ne znam gde ces naci za te novce. Imao sam prilike da uporedim Gidjgin DAC sa NAD-ovim i a HD12, razlika je primetna, ne treba o tome razgovarati uopste. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...