den!s Posted May 20, 2017 Report Share Posted May 20, 2017 Slažem se, dobra priča uvek gura… Nisam slušao ništa od Auris Audio firme iz Kruševca. Ali eto, kako svi kažu, njih ne zanima SR tržište. Ulažu u reklamu i guraju. Komponente su ima 10k evra pa na više (većina), ali tu su novci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RADE Posted May 20, 2017 Report Share Posted May 20, 2017 lakše je uzeti 10k evra sa pričom nego 300 evra bez priče ....skoro pa je tako danas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelijano Buendija Posted May 21, 2017 Report Share Posted May 21, 2017 ajd onda da pričamo sine, može i za pola cifre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RADE Posted May 21, 2017 Report Share Posted May 21, 2017 obično to tako i ide , u pola cene . Štos je u tome da oni koji prodaju odprilike toliko traže od konstruktora . Onda ide ona fora , ej imam skoro novu , malo korišćenu napravu sa velikim popustom , hoćeš da je kupiš . I onda naprava ode " u pola cene " , tj po onoj po kojoj je plaćena uz promo korišćenje . Onda " sretni kupac" nosi svoju napravu kući sve dok ga ne nazove prodavac i kaže imam nešto za tebe . E tu naprava kupljena "u po cene " ide u male oglase obično čak i za malo veće pare , jer svi misle da je platio punu cenu , a nije , jer mu trebaju pare za novu napravu ......i tako u krug i svima dobro osim pojedinim glupsonima I sve što su uređaji "egzotičniji " sve je manje para PS postoji klasa kupaca koje je sramota da imaju jeftine naprave , jednostavno moraju da imaju priču kada im dođu prijatelji , i naravno nema veze kako to radi , važno je da je skupo i egzotično Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BokiTokiVoki Posted May 21, 2017 Report Share Posted May 21, 2017 Kod mnogih audiofila imamo apsurdnu situaciju: najviše vole da se hvale svojim sluhom i iskustvom u slušanju. I tu su mnogo jaki na rečima. Ali, kada se dođe do toga da treba proceniti kvalitativni rang uređaja samo na osnovu kvalitativnog ranga zvuka, većina postanu nesigurni, i moraju da se "konsultuju" sa kolegama audiofilima. Sugestivno delovanje najizraženija je stavka u "procenama". Na kraju, uređaje kupuju na osnovu branda, izgleda i preporuka kolega i drugih (recenzije, sajtovi, reklame, forumi). Zato je, Rade, postala možda i najvažnija stavka priča, tj. tzv. "prodaja na žvaku". Neki to ovde zovu i "hvatanje iliti pecanje na bućku". Znam mnoge tzv. "audiofile" koji su se za skoro sve uređaje u sistemu upecali na žvaku. I iako vole da pričaju o svom velikom slušalačkom iskustvu, situacija u realnosti je sasvim drugačija. Kao što su njih za kupovinu uređaja nahvatali na žvaku, tako i oni sebi sa pričom pokušavaju da dignu cenu kao "iskusnog audiofila". Pri tome su najagresivniji protivnici slepih testova i direktnih poređenja uređaja. Na kraju, potroše 30k$ za sistem, a imaju zvuk ranga 5k$, i to ako su imali sreće u celoj toj akciji "na žvaku". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Ne vidim problem ? Oni koji imaju para za sistem od 30 k ojra slože ga da bude neutralan , ttansparentan i timbarno ispravan sa pravom dinamikom i mikrodetaljima al da nije analitičan itd . I njime se hvale i drže "predavanja" sebi i svima okolo (NHF) . Al ima jedna fora u cijeloj priči ? Svi smo mi na neki način hedonisti ? pa volimo da sustav zvuči "kak nama paše" . E onda lepo složiš sustav za par soma ojra - kako mi paše i slušam ga samo za sebe ? . Nije provokacija ! , svašta sam probao ! ( MOJA BAKA KUHALA JE NAJBOLJU HRANU ) . Karikiram , al u novim trendovima ? dva tri poteza kistom po tanjuru određuju Mišelinove zvjezdice ? a ne komad pravilno pečene mesine ? . Trendovi su to ? Ljudi . BOKI veli MJERITE ! i to je u redu ? , al kolko si osoba to more priuštiti ? . Znači ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Black Coffe je u pravu. Sistem gradis prema sebi. Sinusoide il brojke nisu sve a nisu ni dovoljne. U ovom nasem hobiju ima mnogo nepoznatih i zavisnih velicina i cinioca. Gori je slucaj, kad se antisluhisti kriju iza merenja. Po njima lumpuje se uz ton generator. . Uvek je frka izmedju autora koji prodaju svoje radove i onih drugih tkzv neshvacenih il ''postenih pa necu da filujem svasta uz'' autora. Ako neko hoce i voli da slusa svoju spravu XY, koliko god kostala, kako god ona drugima zvucala, ako se ona svidja vlasniku, vlasnik je u ( barem u svom slucaju) u pravu. E sad se postavlja pitanje gde je tu HI FI ili HI END. Za pocetak treba da razlucimo sta je to HI END, koji ga parametri odredjuju, a ne da proglasavamo slabasne laptopove sa Kineskim mikrofonima za referentne merne sprave. Ovo vazi i za proglasavanje sopstvenih usiju za jedne jedine prave i merodavne. Na Gidjginoj temi ste poceli da upucavate svakojake gluposti, umesto da podrzite coveka. Napravio je opake sprave. Jedan razvodnio, drugi jedva docekao da se nakaci. Cuo sam AI DAC, pretpojacalo, odlicne sprave, jeftine spram zvuka i zadovoljstva slusanja ( napominjem samo moje misljenje), snagas na zalost ne cuh, nadam se da cu ga uskoro cuti. Jedan magarac opogani temu samo tako, povede se prica i oklapanju o.... i razvodni se tema. Neka moderacija ipak malo odreaguje. Ovo je tema Acoustic Invader a ne lezaj kod psihoterapeuta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 53 minuta ranije, Milosav Grozni said: Na Gidjginoj temi ste poceli da upucavate svakojake gluposti, umesto da podrzite coveka. Napravio je opake sprave. Jedan razvodnio, drugi jedva docekao da se nakaci. Cuo sam AI DAC, pretpojacalo, odlicne sprave, jeftine spram zvuka i zadovoljstva slusanja ( napominjem samo moje misljenje), snagas na zalost ne cuh, nadam se da cu ga uskoro cuti. Jedan magarac opogani temu samo tako, povede se prica i oklapanju o.... i razvodni se tema. Neka moderacija ipak malo odreaguje. Ovo je tema Acoustic Invader a ne lezaj kod psihoterapeuta. Odavno je već bilo krajnje vreme za glas razuma, al' nikad nije kasno... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BokiTokiVoki Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 18 sati ranije, BokiTokiVoki said: Zato je, Rade, postala možda i najvažnija stavka priča, Moj prethodni post je i (bio) jedini u temi. Nema veze sa Gigja, kojeg sam lično podržao kada smo se čuli telefonom. Samo sam se složio sa RADEtom oko "priče" tj. "žvake" vezano za reklamiranje uređaja, koja je postala bitna stavka. Ako je potrebno, taj deo može da se izdvoji iz teme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 1 sat ranije, Milosav Grozni said: …Gori je slucaj, kad se antisluhisti kriju iza merenja. Po njima lumpuje se uz ton generator. . Uvek je frka izmedju autora koji prodaju svoje radove i onih drugih tkzv neshvacenih il ''postenih pa necu da filujem svasta uz'' autora. Ako neko hoce i voli da slusa svoju spravu XY, koliko god kostala, kako god ona drugima zvucala, ako se ona svidja vlasniku, vlasnik je u ( barem u svom slucaju) u pravu. E sad se postavlja pitanje gde je tu HI FI ili HI END. Za pocetak treba da razlucimo sta je to HI END, koji ga parametri odredjuju, a ne da proglasavamo slabasne laptopove sa Kineskim mikrofonima za referentne merne sprave. Ovo vazi i za proglasavanje sopstvenih usiju za jedne jedine prave i merodavne. Na Gidjginoj temi ste poceli da upucavate svakojake gluposti, umesto da podrzite coveka… Po ovome napisanom, može i ovako, može i onako, a može i ovako…? Za početak treba da razlučimo da li postoje neke reference po kojima se neki uređaji stavljaju u neku kategoriju, ili može na sluh? Ovo ispade još jedna tema u kojoj nije poželjno ništa kritikovati, nego samo dizati u nebesa? Sve zarad podrške domaćem prodavcu? Na tu temu je i pomenuta „žvaka“, u kontekstu i onoga: da promeni kutiju i da cenu pomnoži sa 5-8 puta. To 5-8 puta neće moći bez „žvake“. ... Nije mi se učinilo da je sa tim pitanjem oko oklopa trafoa bilo nekih loših namera. Jel’ bio problem da se odgovori zašto nisu oklopljeni trafoi? Možda konkretno taj član foruma nije dovoljno upućen? Ne vodi ni ovo ničemu… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksandar75 Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 On 5/16/2017 at 20:57, Vise njih TUPI KO UD said: Vidim nije se stedelo na uredjaju.Ali se pristedelo na oklopu za toruse. 1 sat ranije, den!s said: Nije mi se učinilo da je sa tim pitanjem oko oklopa trafoa bilo nekih loših namera. Jel’ bio problem da se odgovori zašto nisu oklopljeni trafoi? Možda konkretno taj član foruma nije dovoljno upućen? Čovek uopšte nije ni postavio pitanje (što bi bilo normalno) već konstatovao da se ''prištedelo'', što je krajnje maliciozno, pogotovo imajući u vidu da svi znaju da ''oklopi'' koštaju ''kikiriki''. Da si ti konstruktor, ti bi odgovorio na ovakvu konstataciju? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
impuls Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 U poslednje vreme ne stizem na forum ali cu ovde da se umesam. Prvo treba razumeti rad trafoa i shvatiti da je magnetno polje kod torusnih transfomatora zatvoreno unutra namotaja. To se nekad ucilo na fizici pomocu sake i palca. Zbog toga kod torusnih transformatora nema potrebe za oklapanjem sem iz razloga za osvajanjem novcanika napaljenih audiofila. Kod Ei trafoa rasipanje je veliko i tu ima svrhe za oklapanjem, ali niko ne obavi oklapanje celog trafoa. Kod dvostrukih c jezgara isto ima rasipanja jer postoje prekidi solenoida gde magnetno polje izlazi van samog namotaja ali znatn omanje nego kod EI. Da ste recimo pokrenuli pitanje da li ima dodatni slepi namotaj izmedju primara i sekundara pa da razumem da zelite dobiti nijansu bolju otpornost na mrezne smetnje, razumeo bih pitanje. ali uporno silovanje zasto torus nema oklop, gde uoptse nije potreban, je suludo. Za sve one koji sumnjaju u moju izjavu neka stave jedan torus na drugi, prvi nek prikljuce na mrezni napon a na drugom nek mere izlazni napon. Isto to nek urade za ei trafo stavjen jedan pored drugog i sve ce biti jasno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 47 minuta ranije, impuls said: …Zbog toga kod torusnih transformatora nema potrebe za oklapanjem sem iz razloga za osvajanjem novcanika napaljenih audiofila… Ok, neki to iskoriste za brendiranje, stave logo i eto… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 2 sati ranije, den!s said: Po ovome napisanom, može i ovako, može i onako, a može i ovako…? Ne nisi u pravu. problem je sto nemamo referentnu tacku odakle krecemo. A onda zluradi krecu da vrsljaju, neimavsi pritom nit polaziste, nit dobru volju, vec samo samoreklamerstvo. Boki i Rajko su se tu dobrano dokazali. I da. Domace autore treba podrzati. I da. Bilo je malicioznosti. I na kraju. Zamisli sve ovo sto Gidjga dao u odelu bilo koje Engleske firme. Prodavali bi bubreg na crno samo da kupimo tako sto. Uostalom nek naprave i udome onliko uredjaja ko Gidjga pa nek onda tupe. ( namerno sam rekao da udome, jer to znaci da je neko prepoznao kvalitet za odredjeni iznos). Ovako godinama prodaju nesto, niko da kupi, al serendaju po tudjem jer njihovo nije jos prodato. Poznato? I cu li ti na kraju bilo sta od AI uredjaja. 2 sati ranije, den!s said: pade još jedna tema u kojoj nije poželjno ništa kritikovati, nego samo dizati u nebesa? Sve zarad podrške domaćem prodavcu? Na tu temu je i pomenuta „žvaka“, u kontekstu i onoga: da promeni kutiju i da cenu pomnoži sa 5-8 puta. To 5-8 puta neće moći bez „žvake“. Ovo ne stoji. Kritika je blagorodna, ako nije maliciozna, ako upucuje na boljitak, bez zadnje namere.... Nigde kod AI ja ne videh zvaku. Al malicije kolko oces. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 50 minuta ranije, Aleksandar75 said: Čovek uopšte nije ni postavio pitanje (što bi bilo normalno) već konstatovao da se ''prištedelo'', što je krajnje maliciozno, pogotovo imajući u vidu da svi znaju da ''oklopi'' koštaju ''kikiriki''. Da si ti konstruktor, ti bi odgovorio na ovakvu konstataciju? Na pitanje bih, ali na to verovatno ne bih. Ali nije ni on. Ali nisu ni ostali trebali da se nastavljaju na to ako su komentar procenili kao maliciozan - onda nema potrebe odgovarati. Jer tako se posle razvodnjava tema. Možda bi još neko nešto pitao, dao primedbu ili slično, ali posle se gubi bilo kakva konstruktivna rasprava. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 1 minut ranije, Milosav Grozni said: …Ovo ne stoji. Kritika je blagorodna, ako nije maliciozna, ako upucuje na boljitak, bez zadnje namere.... Nigde kod AI ja ne videh zvaku. Al malicije kolko oces. Nisi u pravu. Ja sam ukazao na amaterstvo u natpisima na prednjoj ploči iz vrlo nemalicioznih namera. I postavio jako jednostavno pitanje: ko je pravio prednju ploču i „dizajnirao“ natpise. Nisam dobio odgovor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Odgovor se odnosio na sva pisanja pre. Ajd da budem precizniji. Neko je prokomentarisao fontove na uredjajima. E to je dobra kritika, bez malicije. Cirkus nastaje kasnije Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 2 minuta ranije, Milosav Grozni said: Ne nisi u pravu. problem je sto nemamo referentnu tacku odakle krecemo. A onda zluradi krecu da vrsljaju, neimavsi pritom nit polaziste, nit dobru volju, vec samo samoreklamerstvo. Boki i Rajko su se tu dobrano dokazali… Ono što je napomenuo BokiTokiVoki je u vezi priče koja se prodaje na uštrb neznanja. I to baš u vezi ovoga što pominješ „da su to pravile engleske firme“… Nije u vezi konkretnih uređaja. 2 minuta ranije, Milosav Grozni said: I cu li ti na kraju bilo sta od AI uredjaja. Jok, nisam imao priliku još. Mada ja smatram da je osim slušanja bitno i ono što se izmeri, kao neka osnova. Tako da nisam ni merio… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 2 minuta ranije, Milosav Grozni said: …Cirkus nastaje kasnije Na zlurade komentare radi zluradosti, ne treba obraćati pažnju. Administracija obriše to, ili jednostano ostavi, da se vidi ko kakve namere ima, i gotovo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lalelala Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petarst Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Za novac koliko kostaju Goranovi uredjaji je jako diskutabilno da li se moze naci bilo sta u svetu sto mu moze stati na crtu. Jedan sam od prvih kupaca Goranovog DAC-a i vise sam nego zadovoljan, a uporedjivao sam ga i sa DAC-ovima koji kostaju vise hilljada EUR. Kada udje DC napon ne verujem da ce amortizeri uspeti da neutralisu rezonovanje, mada verujem da to Goran zna bolje od mene. Do sada nisam nigde video da neko radi oklopljavanje torusnih transformatora, tako da je to za mene totalna nebuloza. Ceo Goranov full balansirani sistem kosta oko 3000+ EUR , molim vas budimo realni, Best Buy, mada verujem da to vecini nista ne znaci, jer nama uvek tudje gov.. lepse mirise. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 3000 +€, budimo realni, nije ni malo. Za uređaje te cjenovne klase, a da nisu već etablirani brend, budimo realni, očekuje se mnogo. Sva priča nije toliko bitna. Bitan je pristup konstruktora da to može da se čuje u svojim uslovima, a to je, budimo realni, suština koja je i te kako pozitivna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Evo recimo ovako... u cjenovnoj klasi daca su otprilike novi audiolab m dac plus, hegel hd 12 i nešto stariji, malo skuplji nad m51. Prva dva jeftiniji za oko 200€, nad skuplji za oko 200€. Uređaji za kojima se fina prašina digla. AI bi trebalo da ih sa lakoćom počisti sudeći po dosadašnjim utiscima na forumu. Da li je neko, bilo ko, imao priliku da uporedi AI sa nekim od ovih dacova? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Nešto se oduži nomimasenov osvrt na Giđgine uređaje. S nestrpljenjem čekam da pročitam utiske. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Stiže večeras, zarobile me u međuvremenu note lake. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.