Milosav Grozni Posted January 29, 2017 Report Share Posted January 29, 2017 14 minuta ranije, trotter said: Brate Milosave, lep tekst. Tebe treba razljutiti da bi napisao nesto po forumi . Pa stvarno mi bilo krivo. Kako da se ne razljutim, sve nam serviraju, sve nam donesu na noge, cak kafu i sok daju za djaba, a mi u cutnju i lelemudanje. A sprava ko bog. Sondek, ta dva DAC-a su totalno razlicita. Jedan je samo DSD, drugi, ajd recimo konvencionalan. RAzlicite koncepcije, al oba sviraju ko gramofon. To je po meni najveci kompliment koji mogu dati jednom DAC-u. Gidjgin Invejder je takodje opaka sprava, sad sta bi bilo u direktnom dvoboju nemam pojma, Invejder sam slusao dva puta ozbiljnijie, nikada na zalost u svom sistemu, ne zelim da dajem pausalne ocene. Ima ta sprava itekako svoje mesto. Mnogo bre dobra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 29, 2017 Report Share Posted January 29, 2017 27 minuta ranije, Milosav Grozni said: Gidjgin Invejder je takodje opaka sprava, sad sta bi bilo u direktnom dvoboju nemam pojma, Invejder sam slusao dva puta ozbiljnijie, nikada na zalost u svom sistemu, ne zelim da dajem pausalne ocene. Ima ta sprava itekako svoje mesto. Mnogo bre dobra. Dakle, bolja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted January 29, 2017 Report Share Posted January 29, 2017 Nisam rekao bolja. Rekao sa da ih nisam direktno poredio. Nemoj mi imputirati nesto sto nisam rekao. To je opaka sprava, a Lampizator je takodje nadrkano dobar. Polako, nemojmo pausalno ocenjivati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 29, 2017 Report Share Posted January 29, 2017 Ok, nesto mi nisi bio siguran, pa reko da izvucem odgovor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted January 29, 2017 Report Share Posted January 29, 2017 Nema boljeg komplimenta za digitalni izvor od toga da zvuči kao gramofon.To uopste nije lako. Ne bih sebe ni druge van Beograda da pravdam ali ni meni opšta apatija beogradskih audiofila nije jasna ako je poseta tako mala.Možda malo bolji marketing.Onehifi je svojevremeno uvek slao mailom pozivnice za svaki događaj.Malo se sta desava pa tim pre čudi loša poseta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pirke Posted January 30, 2017 Author Report Share Posted January 30, 2017 14 sati ranije, sondek said: Nema boljeg komplimenta za digitalni izvor od toga da zvuči kao gramofon.To uopste nije lako. Ne bih sebe ni druge van Beograda da pravdam ali ni meni opšta apatija beogradskih audiofila nije jasna ako je poseta tako mala.Možda malo bolji marketing.Onehifi je svojevremeno uvek slao mailom pozivnice za svaki događaj.Malo se sta desava pa tim pre čudi loša poseta. Marketing? Hm ... 1. Udje jedan gospodin srednjih godina, sede na krajnju desno stolicu u sobi od 43,8 m2, ćuti ... Izvolite, jeste za kafu, samo odmahuje glavom levo-desno ... pomislim šta ako je bugarin pa to znači DA? Nije, lepo sam ga pitao na srpskom jeziku! Da li želite nešto da čujete? Opet odmahuje glavom levo - desno ... posle 20 minuta ustade, otvori vrata i izadje! 2. Hvala svima koji su došli, hvala Milisavu što je rizikovao da njegov DIY premestim iz njegove male u tu veliku sobu ... 3. Ako sledeći put najavim sličan dogadjaj dva meseca unapred, da li bi se ponovilo isto? 4. Predlog za razmišljanje - SAJAM DOMAĆIH PROIZVODJAČA pojačala, dakova, predpojačala ... Hm ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted January 30, 2017 Report Share Posted January 30, 2017 Pirke, kad si pomenuo marketing - ti si prezentaciju novog DAC-a najavio tako da sam pomislio da reklamiraš celu Poljsku audio industriju (ja je pomalo pratim) te nisam pročitao tvoj post do kraja, niti shvatio datum dešavanja. A svakako bih došao da čujem i taj, novi D/A konvertor - umesto da na obali Dunava režem drva, na ovu 'ladnoću. Eto, nhf. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted January 30, 2017 Report Share Posted January 30, 2017 8 sati ranije, Pirke said: 4. Predlog za razmišljanje - SAJAM DOMAĆIH PROIZVODJAČA pojačala, dakova, predpojačala ... Hm ... Meni se ova ideja dopada, ali nisam siguran koliko bi bila isplativa. Danas se jako teško prodaje bilo šta, radim taj posao, nikad gore nije bilo. Ali opet, mora neka akcija da se preduzme, od kukanja nema ništa. Možda kad bi se pametno organizovao događaj, skromno, a opet efikasno...ne znam, nisam pametan, znam samo da bih došao ako mi ne bi iskrslo nešto nepredviđeno, dosta toga kvalitetnog se kod nas pravi i može da se čuje. Pitanje svih pitanja je da li su naši proizvođači zainteresovani da zajedno naprave ovako nešto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted January 30, 2017 Report Share Posted January 30, 2017 Domaći proizvodjaci, oni zvanicni i etablirani, ne verujem da ovde imaju trziste, zna se zbog cega.Oni manje poznati su interesantniji za siri krug ljudi. Ti bi mozda trebalo da razmisle o poslovnom modelu FTA, sto se tice kontakta sa potencijalnim kupcima i recimo politike davanja proizvoda na kucnu probu. Takodje, za razliku od nasih poznatih brendova koji su vecim delom u hi end segmentu, ovde fali ponuda na srednjem i nizem delu spektra sto sevtice cena. Ako imate da kupite nov MF dac za 200 evra kao sto sam ja kupio (a voleo bih da sam kupio neki domaci iste cene) zasto niko ne nudi tako nesto nego mora da bude 1000 evra pa na vise? Isto za pojacala i zvucnike, nevezano za gore navedene cene nego princip. Recimo, manje manufakture u USA kao Schiit ili Emotiva imaju odlicne cene i kompetativne proizvode sa uvoznim i naravno ameri kupuju to u dobrim kolicinama. Poenta je da mi se cini da ovde ima potencijala cak i za ovakvo jadno platezno trziste ali treba sagledati strukturu traznje i adekvatno tome napraviti odgovarajucu ponudu. Pa, ako vredi onda ce se isplatiti i proizvodjacu i kupcu. Ovako, sve sami hi end orijentisani proizvodjaci i low end potencijalni kupci i tu nema nista ni za koga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 30, 2017 Report Share Posted January 30, 2017 11 sati ranije, Pirke said: Marketing? Hm ...2. Hvala svima koji su došli, hvala Milisavu što je rizikovao da njegov DIY premestim iz njegove male u tu veliku sobu ... I direktno u Hi End oprema podforum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wwweljko Posted January 31, 2017 Report Share Posted January 31, 2017 @trotter Svaka ti je ko Njegoseva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TechA Posted January 31, 2017 Report Share Posted January 31, 2017 On 30.1.2017. at 11:59, Pirke said: 4. Predlog za razmišljanje - SAJAM DOMAĆIH PROIZVODJAČA pojačala, dakova, predpojačala ... Hm ... Vrlo, vrlo zanimljiva ideja. Uključiti treba i one proizvodjače koji bi izašli na tržište, ali nemaju hrabrosti. 20 sati ranije, RingeRaja said: Pitanje svih pitanja je da li su naši proizvođači zainteresovani da zajedno naprave ovako nešto? Mislim da je ovo problem. Sujeta je čudo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted January 31, 2017 Report Share Posted January 31, 2017 Nije sujeta u pitanju već motivacija. Svi proizvodjači unapred znaju da je trošak izlaganja ovde čisti gubitak i novca i vremena. A kad bi se našao neki vid stimulansa, verovatno bi se pojavili. Na primer ovako: glasovima posetilaca, najbolji izlagač dobija nagradu, avio kartu i plaćene troškove učešća na nekom poznatom inostranom festivalu. Recimo, priliku da učestvuje na poznatom Američkom RMAF - Rocky Mountain Audio Fest. Za ovako nešto, i sam bih sklepao neki audio uredjaj Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted January 31, 2017 Report Share Posted January 31, 2017 Lepo, samo još da nađemo ko će sve to da plati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted January 31, 2017 Report Share Posted January 31, 2017 A misliš da je učešće na domaćem festivalu inače besplatno? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted January 31, 2017 Report Share Posted January 31, 2017 Naravno da ne, ne znam zašto si pomislio da neko drugi to mora da plati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrstic Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 Sad mi još više žao što nisam bio. Predhodni sam slušao i to je zvučalo kao dobar gramofon. Da razjasnim ne kao gramofon nego kao dobar gramofon. Imam neku verziju AK4495 DACa koga je taj lampizatorov oduvao. Mogućnost upoređivanja dva uređaja je za svaku pohvalu. Svaka čast prezenteru. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golum Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 @trotter nekako ne mogu da se ne slozim sa time sto si napisao ali sa druge strane kapiram i nase proizvodjace/manufakture. Oni zbog kolicina nikada nece moci da dobace do nabavnih cena komponenti po kojima ih uzimaju "veliki" pa samim tim cena od 200 npr je za njih misaona imenica, a da to lici i svira na nesto. Ako se pak fokusiraju na skuplji segment gde veliki uredjaje prodaju po par tisuca tu vec mogu biti konkurentni jer ne ubacuju u cenu troskove razvoja, marketinga, etc.,etc., a zvukom mogu biti i te kako konkurentni ako ne cak i bolji. Just my 2 cents... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 E tu si u pravu. Kad god se premišljam da li nešto da švajsujem ja odustanem. Nabavka i cena delova me odbiju od projekta. A onda vidim da kod Kineza ima to za gotovo za 3 put manje pare nego što treba samo za delove da dam. Nisu mi jasni, od vazduha da ga prave pa bi bilo skuplje. Kad razmislim da treba da projektujem, razvijem, pravim, pa onda testiram , menjam ,podešavam. Pa dve tri varijante(što multiplicira troškove) dok ne dođem do zadovoljavajuće varijante,... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 @GolumPa, sta znam, svako ima svoju poslovnu logiku i cilj. Ono sto sam mislio je da pretpostavljam da bi moglo da se radi kad bi se htelo. Naravno da je tesko za novog igraca da pocne sa proizvodnjom i prodajom recimo 30 komada pojacala ili dacova budzet klase, moze da ne proda ni jedno i da rikne poslovno. Ali neko ko vec ima proizvodnju i prodaju, pogotovo orijentisanu na vise cenovne klase, moze da napravi i distribuira na probu tih 30 komada cak i ovde na forumu. Ako ima volje da prihvati poslovni rizik koji nije veliki i prihod sa ovdasnjeg trzista koji isto ne bi bio znacajan sa finansijske strane ali bi znacio nesto sa poslovne, ako u danasnje vreme uopste postoji mogucnost da neka firma ima takva romanticna poslovna shvatanja . Sasvim uprosceno, a mozda i gresim, sta bi falilo npr. tom nekom brandu da napravi budzet dac od 200-300 evra (i da ga tako reklamira i predstavlja) ako vec kupci u inostranstvu kupuju njegove uredjaje za 8000 evra i redovno ih slusaju na sajmovima i citaju recenzije u audio magazinima? Ljudi se i ovde i napolju vezuju za ime i to bi moglo da se prodaje i napolju, s tim sto bi napolju prodaja moguce isla sasvim dobro znajuci da audio trziste generalno raste iz godine u godinu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zek Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 Stvar je prosta, što rekao Siroma, ne isplati se praviti jeftin uređaj na kome može samo da se izgubi, a da se ne ostvari nikakva dobit. Morala bi biti veoma velika serija da bi se isplatilo, a to nije moguće ovde plasirati. Moralo bi da se pravi u Kini a ovde recimo da se samo sklapa ili samo testira, pa i onda je pitanje koliko bi se komada ovde prodalo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 Ni jedan. Ovdje niko neće domaće budžet uređaje. I haj end domaći je ovdje jako teško prodati a da već nije etabliran brend. To je logika našeg kupca, ne kupuje da bi imao, nego da bi kasnije prodao i što manje izgubio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 A i taj domaći dac od 200€ trebao bi debelo da nadsvira sve u klasi brenda od 1000€ da bi neko uopšte razmislio o njemu i možda kupio. Ko još kod nas kupuje nn dacove od 200€ pa još nove? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 realno, saberi kutiju,solidne konektore i trafo...koliko preostaje do 200€.Jednostavno proizvodnja u malim serijama nema "matematiku" sa tom cenom.Da si rekao 400-500 već ima neke logike,da se stavi i neki kvalitetan deo,da ne bude neka konzerva od kućišta.Jesnostavno ne može da se poredi serijska proizvodnja sa manufakturom, zbog nabavke,kineske radne cene rada....Ovde čovek prodaje kabl za 10€ pa ga proziva neko za "pijačne" činčeve...velika očekivanja za mali novac.Kad se već dođe do neke cene tu su brendovi...vrzino kolo. Mada uvek može da se prištedi,na kućištu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted February 1, 2017 Report Share Posted February 1, 2017 Tja. Ocigledno nemam predstave o biznisu. Gledam sa tacke korisnika, i to onog koga zanima tematika ali nije audiofil. Mislio sam da procenat takvih nije zanemarljiv ali mozda sam u krivu.Nikad nisam razumeo tu tvrdnju da onaj koga zanima zvuk mora teziti savrsenstvu (u audiofilskom tumacenju) vec dobrom zvuku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.