Milosav Grozni Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 bio si na tom DIY-u ? Nisam te primetio...Mislim da bi bilo korektno sa tvoje strane da prestanes pricati napamet nebuloze, pogotovu sa mesta kome nisi prisustvovao. Ne znas koje kutije su tamo bile , a znas da je visaton bolji, da nisi u rodbinskoj vezi sa vidovitom Zorkom ? Mozda cimnes Vladc-a da ti kaze...Tamo, kao uostalom i svuda su bili ljudi razlicitog ukusa, jednima se svideli el. statici, drugima tannoy-i, trecima visatoni, da ne komentarisem sve ostale kutije...I da, meni licno, su lepo svirale Impulsove, sa 8545 i nemogu se setiti visokog, zbog veceg prostora su bolje zvucale nego kod njega...Ti visatoni sviraju lepo u klasi kojoj pripadaju, budzet klasa...I to je to, jeftini a dobar zvuk. Vrhunski zvuk je daleko od tog.To sto preko prave lepe lakirane kutije od njih i prodaju ih za cenu 10x skuplju od cene delova je neka druga prica...i marketing.I pored nekih dobrih stvari koje si postovao na forumu, mislim da bi trebao malo da utreniras samokontrolu, da smanjis broj ispada i gluposti koje neprekidno prosipas, ako ne zbog foruma, ono zbog posla kojim se bavis - ne bavis, jer si dan noc na forumu Pa posle kazu ja grozan. Potpisujem sve sto Milovan rekao. Sa prijateljem Traumatologom sam slusao Majdine kutije. Citajuci Vukasinov prikaz istih, pitam se li su u pitanju isti zvucnici ili samo sujetan i zlobni komentar dalek od istine. Znaci nista od onoga sto je napisano bar po mojem misljenju ne stoji. Nije bilo koloracija. Detaljan i relaksirajuci zvuk. Moze li to bolje? Naravno, ali ovo sto smo Sloba i ja slusali je jos uvek beta verzija. Majda je i pricao sta i kako dalje. JA doduse nisam napravio niti jedan zvucnik, pojacalo dac,... samo sam korisnik hi fi radova (kao i Traumatolog uostalom, nek mi ne zameri sto ga uvlacim u pricu), ali nas dvojica nikakvu malignu manu nismo nasli istima. Sloba ozbiljno svira klavir, ja gitaru, bas, mislim da smo naslusani ( on pogotovo), znamo kako koji instrument zvuci u prirodi, Zvuk kod Majde je bio sve samo ne ono sto Destimulacija alias Vukasin tvrdi. Nije mi jasna ideja takvih pisanja. Neprijatelje je lako praviti, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Hebiga, komentarisete nesto sto covek jos nije poceo ni da pravi. Slusao sam, ima tome vise od 5 godina, Western Electric( I basice I visokotonce), RCA LC1 I to se meni mnogo dopalo. Koliko znam Majda jos uvek nije prikljucio nijedan visokotonac, radi samo Lowther koji kao sto je vec I naveo a I ja svojevremeno pisao, nije dobar za preko 4K, eventualno 6K - ima mozda najbolji pocetak visokog spectra od svih extended range drajvera uz odlicnu rezoluciju u mid-u. I bolji je od novih Lowther-a. I opsluzitelj na haubici kada cuje RCA LC1 moze da zakljuci da se danas takvi drajveri ne prave. Ovo govoriim kao zakleti protivnik kolekcionarstva, internet hype-ova I sl. Meni I Martin Logan statici imaju prizvuk plastike, zakljucite sta mislim o novim drajverima sa izvanrednim merenjima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Ja lepo rekoh beta verzija.... Citaj kako je napisano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Mislim da bi bilo korektno sa tvoje strane da prestanes pricati napamet nebuloze, pogotovu sa mesta kome nisi prisustvovao.. Коментари Ñа тог окупљања још увек Ñтоје на комшијÑком форуму.. Ја Ñам чуо и Мајдине звучнике, као и ту ВладаЦ комбинацију.. пошто овде Ñви воле да мере колико нешто кошта, и да Ñве Ñтављају у некакве клаÑе и разреде бићу јаÑан.. на поклон би узео ове друге, прве не бих.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Kako si krenuo ko ce te bre pustiti u kucu na slusanje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Hebiga, komentarisete nesto sto covek jos nije poceo ni da pravi.. Тога Ñам Ñе наÑлушао Ñвих ових година онолико.. Ðко неко нешто није направио до краја, и миÑли да није довољно добро, не треба да пушта.. поготово ако је то неко ко има Ñвоје ''клијенте'', и прочитао је довољно литературе за два факултета, како воли да каже.. Када Ñам ја био бета верзија је напредовала, радио је и виÑокотонац.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Kako si krenuo ko ce te bre pustiti u kucu na slusanje. Има људи који воле да им кажеш шта миÑлиш, додуше Ñве мање.. И теби Ñам од почетка причао иÑто.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Sa prijateljem Traumatologom sam slusao Majdine kutije. Citajuci Vukasinov prikaz istih, pitam se li su u pitanju isti zvucnici ili samo sujetan i zlobni komentar dalek od istine. Докторов и мој Ð¾Ð¿Ð¸Ñ Ñе не разликује пуно, прочитај их још једном.. Само он може да поднеÑе такав звук, ја не.. Управо зато ја упорно покушавам да иÑтакнем важноÑÑ‚ мерења, Ñубјективни доживљај може ићи у екÑтреме.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Pogotovo Äesto istiÄem odbojnost prema preteranoj detaljnosti. Ipak, da se ogradim - zvuÄnik mora biti sposoban da reprodukuje detalje, maksimalno moguće. ZnaÄi, Å¡to preteranije detaljan utoliko bolje, pod uslovom da je ravnomeran u odzivu. Stari drajveri od petnaestak inch-a, rezani na 2-3 (ili viÅ¡e) kHz-a, po logici stvari, nisu baÅ¡ idealni po tom pitanju. ZnaÄi, ako je zvuÄnik kriv za ne baÅ¡ preteranu detaljnost, to je loÅ¡e. ObiÄno je izvor taj koji je preterano detaljan, gde se namerno manipuliÅ¡e u digitalnom domenu, i takve zaobilazim u Å¡irokom luku. Оће пики - неће пики.. Ðе поÑтоји ништа лоше у претераној детаљноÑти.. ПоÑтоје лоша појачала, и у мањој мери мада не безначајно и извори, који доÑта тога могу да забрљају у виÑоким фреквенцијама.. када на њих прикључите два звучника, увек ће вам онај мање детаљан звучати боље, јер мање те брљотине може да пренеÑе.. Чему Ñада да верујемо, Ñлуху или мерењима.. и шта уопште да меримо.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 ПоÑтоје лоша појачала, и у мањој мери мада не безначајно и извори, који доÑта тога могу да забрљају у виÑоким фреквенцијама..увек ће вам онај мање детаљан звучати боље, јер мање те брљотине може да пренеÑе.. Manje detaljan zvuÄnik je loÅ¡iji od detaljnijeg i to je sve. E sad - kako će koji zvuÄati u kojoj postavci i Å¡ta se nekome sviÄ‘a a Å¡ta ne, to je druga priÄa. TakoÄ‘e, ne treba meÅ¡ati zvuÄnike razliÄitih namena, gabarita, klasa... to tera na biranje prioriteta ili na biranje manjeg zla. Ako treba da biram da li da zadržim Ardene sa DC 3828 ili da nabavim neki kvalitetan, moderan bookshelf, onda ostajem na starom, hebeÅ¡ detalje. Ali kad napravim neÅ¡to veliko i dobro, sa kvalitetnim modernim drajverima, ode Tannoy u penziju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Баш бих волео да видим Ñпектрограме и изобличења за те јединице.. За твој Lowther PM6A измерио Ñи 10% на мање од 1W Ñнаге, поÑле Ñи га утишао пар пута да би био на 1%.. Ñпектрограма нема.. Ðове јединице у Ñтаром духу.. Lowther EX2 је бољи од тог твог Ñтарог, не прелази 3%.. Тврдим да Ñу Ñве то баљезгарије.. Ñа тим драјверима нема верне репродукције музике, можда они Ñвирају некоме допадљиво и топло, али то Ñа хајфајем нема никакве везе.. Свако ко кориÑти цевно појачало у мањој или већој мери већ је приÑтојно зашећерио звук.. нема потребе да додаје звучнике који раде Ñве то иÑто, Ñамо пар деÑетина пута више.. Nisam hteo uopste da odgovaram na tvoj post posto si me tamo oterao sa "tvoje teme"- u redu. Ali moram posto ti i dalje pokusavas nesto da lazes pretpostavljas i izmisljas. Evo i cirilicom лажеш. . dao sam ti ona merenja koja mogu da izvrsim i to su prosta kucna merenja sa amaterskom oremom danas dostupnom. Ja i ne mogu da smanjim nivo posto mi prema za mikrofon nema potrebno pojacanje pa moram da odvrnem pojacalo da bi program uopste mogao da registruje merenje u protivnom daje poruku level is too low... Tako da tu ima i vise od 1W Zao mije sto nisu veca izoblicenja sledeci put cu namestiti vestacki u signalu da bi ti bio zadovoljan. ... A ti si taj koji daje frizirana merenja sa maksimalnim smootingom. Cim malo smanjis friziranje sve pocinje da se remeti. Daj ti merenja bez smootinga i far field sa oba drivera? Mislim da ustvari i neces moci... Ti ustvari i nemas nikvu mernu opremu? cak ni onu najednostavniju svima dostupnu? Ti nisi izvrsio ta merenja zbog toga sto nemas opremu i nisi to nikada samostalno radio - a puna su ti usta zahtevanja da vidis necija merenja? Obican si grebator sa velikim G. Grebes se samo da ti neko nesto kao pomogne i ucini ti, da bi posle pljuvao i omalovazavao, izmisljao i lagao. . Ludi su te vec provalili. Tu kao nesto persiras i pravis se kao fini a ustvari mislis da su svi budale i idijoti a da si ti najpameniji. Stravicno. . Iako si nesto cuo kod mene to je bila neka radna varijanta, ja slusam, eksperimentisem, merim, konsultijem se sa drugim ljudima i zapisujem. Kao posledica toga je da postoji promena u sistemu. Ne donosim sud posle par taktova pesme kao ti tebi slicni novokomponovani arogantni i ignorantni mediokriteti. . Stalno pricas o necemu sto nisi posedovao, nisi slusao u svom sistemu nego si negde nesto procitao ili si to poslusao na par minuta... A posle kazes Baljezgarije - pa stvarno baljezgarije. . 1. Dac si samo od vec gotovih modula povezao zicama - nista ti tu nisi ni ne daj boze projektovao ni uradio pa ni kutiju. povezao trafo na prekidac i zice na cinceve i vozi - jer to "gotov projekat". deca na oto-u uloze vise samostalnog rada... 2. Pojacalo ti je projektovao poznnik ing. Ti si samo polemio elemente. Sumnjam da si ti uradio PCB posto nemas kapaciteta za to vec si se i tu ogrebao da ti neko to uradi. Nisi se udostojio ni da imenom spomenes ing. koji ti je projetovao amp? Mora da si sa njim u super odnosima... Takodje samo povezao zice i priklucke - "zavrsen projekat" i to? 3. Uradio si i zvucnike ali sa simulatorom i uz koriscenje vec postojecih resenja koja su minimalno modifikovana sa Visaton foruma - "Projekat" ? Nista nisi samostalno uradio a puna su ti usta tehnickih termina i "merenja: koje si na brzinu "savladao". Nemas ni instrumente ni opremu za to. A ni znanje i iskustvo. . Ranije si barem bio koliko toliko bio duhovit i normalno cinican. Secam se kada si ranije na jednom od foruma , kada je neko postovao pismeni sastav nekog klinca, kao odgovor napisao "Qc je to on sam napisao" I tebi sad kazem Qc si ti uradio sam sve to sto si postovao... . Sada kada si postao instant strucnjak posle citanja par listova na internetu, sklapanja par dasaka , lemljenja 10-20 zica i malo simulacija... . Sada tu nema vise ni sarma ni bilo cega drugog sem neke gorcine... . Ja nisam zloamtilo i nemam nista protiv tebe jednostavno moram odgovoriti na tvoje konstantne napade - pokusaj da promenis nesto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 ..dao sam ti ona merenja koja mogu da izvrsim i to su prosta kucna merenja sa amaterskom oremom danas dostupnom.. Ја теби уопште ниÑам тражио твоја мерења, већ релевантна мерења за бар неки од драјвера које кориÑтиш и хвалиш.. Ти Ñи Ñе укључио у моју тему и почео да баљезгаш, када Ñам напиÑао да Ñу драјвери које кориÑтим много бољи од тих твојих Ñтарудија окачио Ñам за пример пар озбиљних мерења из два чаÑопиÑа, и тражио од тебе не да Ñвоје измериш већ да ми нађеш нешто Ñлично за њих.. Ти Ñи их онда измерио, видело Ñе на Ñнимку да Ñу изобличења 10%, потом Ñи их измерио поново Ñа пар пута мањим Ñигналом.. У међувремену Ñам ти пар пута поновио, пошто очигледно не знаш да Ñнимиш како треба, да желим да видим релевантна мерења Ñа THD+CSD.. ништа једноÑтавније, пун је интернет таквих примера за новије драјвере, за већину из пар различитих извора.. Ево и Ð´Ð°Ð½Ð°Ñ Ñи применио Ñвоју тактику Ñалате од речи, пола Ñтвари које Ñи налупетао не можеш да потврдиш ниједним аргументом.. Где Ñи ти болдована мерења која помињеш, дај да их упоредимо Ñа данашњом продукцијом, ништа једноÑтавније, и дете би могло да Ñхвати.. Zbog cega su ovi modeli znacajni i naravno legendarnog zvuka? Zbog toga sto se konstantno pojavljuju u literaturi. Gde su data njihova merenja, testirani kabineti i sve drugo. I to od strane najeminentnijih naucnika i inzinjera koji su ih i projektovali. Olson, Jordan, Voight, Lowther, itd... U tada jako dobro opremljenm profesionalnom i skupom opremom za merenje i testiranje, u departmanima fabrika sa izuzetno strucnim ekipoma. To je baza za sva druga istrazivanja u toj oblasti. To su velike firme koje su prvenstveno radile da zadovolje profesionalne standarde broadcastinga i studijske standarde. A to podrazumeva milion testova, atesta. Na primer na nekim WE jedinicama postoje i pecati koje sve testove konkretna jedinica prosla a ima ih oko 10... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 I tebi sad kazem Qc si ti uradio sam sve to sto si postovao... Ðи у једној Ñвојој теми ниÑам рекао да Ñам било који уређај ја пројектовао.. једина моја заÑлуга је та што Ñам одабрао праве Ñаветнике и Ñараднике, тако да је Ñваки пројекат који Ñам започео и уÑпешно завршен.. Ðли Ñам за разлику од тебе за Ñваки звучник дао Ñкретницу, мерења и драјвере који Ñу коришћени..за конвертер Ñам поÑтовао комплетне линкове ка Ñајту произвођача, мој је Ñамо избор, и мало играња Ñа аналогним излазом.. за појачало Ñам дао комплетну шему и плочице, нигде ниÑам напиÑао да Ñам га ја конÑтруиÑао, плочице Ñам Ñамо модификовао у одноÑу на оригиналне.. Хајде дај бар један пример уређаја који Ñи ти конÑтруиÑао, а за који Ñи негде објавио комплетну документацију потребну да би га неко израдио.. појачало, конвертер, звучнике, шта год.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suca77 Posted September 28, 2015 Report Share Posted September 28, 2015 Majda - kako ono bese ide Ko sa djavolima tikve sadi , , , , , , Nije vazno sta ti govore iza ledja,bitno je kada se okrenes da svi cute!!!! ps Vule, Vule , Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 29, 2015 Report Share Posted September 29, 2015 ps Vule, Vule , Вуле је мртав, живела ДеÑтимулација! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 29, 2015 Report Share Posted September 29, 2015 to je to, Å¡ta drugo reći... Боки објаÑнио.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted September 29, 2015 Report Share Posted September 29, 2015 Jos da Klippel napravi zvucnike... То ти је отприлике иÑто као да Ñи рекао још Ñамо да је James Watt направио фабрику локомотива.. Вероватно је довољно паметан и добро зна да Ñе у хајфају најмање цене квалитет и перформанÑе, много је битнија жвака која прати уређај.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 ^ Zamolio bih poznavaoce da prokomentariÅ¡u ove dijagrame koje naÄ‘oh na netu u vezi mojih zvuÄnika. Ova merenja su verovatno izvrÅ¡ena dok su kutije joÅ¡ bile ''na kanalu'' u fabrici. Valja li ovo Å¡togod i da li vremenom vrednosti padaju , treba li mi ''afriÄka Å¡ljiva'' ili ti rifreÅ¡ uskoro, s obzirom da su zvuÄnici matori 30 godina ?! Naime, pojaÄavaÄ koji ih ganja Onkyo A-5VL ima sledeće karakteristike : Power Output: 40-watts x 2 (8 ohms, 1kHz, 2 channels driven, 0.08% THD) Damping Factor: 60 (1 kHz, 8 ohms) Frequency response: 5 Hz – 60 kHz (+1, -3 dB, CD input) Signal to Noise ratio: 100 dB (CD, IHF-A) Speaker Impedance: 2 – 16 ohms Dimensions (W x H x D): 17 1/8" x 3 1/8" x 13 3/8" Weight: 22.5 lbs. Price: $699.00 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ManicP Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Od rifreÅ¡a zvuÄnika samo zameniti dotrajale elektrolite (trebalo bi da ih ima 2 kom, 8uF i 3uF) blok kondenzatorima, ako je moguće polipropilenima. Upgrade od par stotina dinara a dovodi kutije blizu fabriÄke mere jer sa propadanjem elektrolita doÄ‘e i do malog pomeranja reznih frekvencija. Ostalo ne bi trebalo da bude problem ako su drajveri zdravi. Impedansa im ne pada ispod 5 Ohm, to je sve OK. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Od rifreÅ¡a zvuÄnika samo zameniti dotrajale elektrolite (trebalo bi da ih ima 2 kom, 8uF i 3uF) blok kondenzatorima, ako je moguće polipropilenima. Upgrade od par stotina dinara a dovodi kutije blizu fabriÄke mere jer sa propadanjem elektrolita doÄ‘e i do malog pomeranja reznih frekvencija. Ostalo ne bi trebalo da bude problem ako su drajveri zdravi. Impedansa im ne pada ispod 5 Ohm, to je sve OK. Изобличења виÑокотонца Ñу мало изнад 1%, али колико капирам график мерено је на 95 dB, Ð´Ð°Ð½Ð°Ñ Ð¸Ð¼Ð° бољих али није то тако лоше.. Промена кондова може Ñе лако чути ако Ñу кориÑтили електролите, чак и да ниÑу променили вредноÑÑ‚.. ако Ñу драјвери очувани вреди Ñе поиграти.. Узгред, занимљиво је видети Ð¿Ð¾Ñ‚Ð¿Ð¸Ñ Ð½Ð° документу..http://www.diyaudio.rs/topic/7648-kraj-jedne-ere-u-jbl/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Промена кондова може Ñе лако чути ако Ñу кориÑтили електролите, чак и да ниÑу променили вредноÑÑ‚.. ако Ñу драјвери очувани вреди Ñе поиграти.. Узгред, занимљиво је видети Ð¿Ð¾Ñ‚Ð¿Ð¸Ñ Ð½Ð° документу..http://www.diyaudio.rs/topic/7648-kraj-jedne-ere-u-jbl/ Dajte preporuku za nabavku kondova , drajveri su netaknuti. Koja koincidencija u vezi sa Gregom Timbersom, kad sam postovao nisam imao pojma Å¡ta se desilo, Å¡teta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
destimulacija Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Dajte preporuku za nabavku kondova , drajveri su netaknuti.. Муљава је Ñлика, не виде Ñе баш добро вредноÑти.. Ти на баÑу ка маÑи могу бити полиеÑтер, Wima MKS има Ñвуда по овдашњим дућанима.. ова два на ред Ñа виÑокотонцем можете заменити Ñа Wima MKP10.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Ne mogu da naÄ‘em nigde sliku od skretnice za 18Ti, ali naleteh na jednu od 240Ti, najaÄeg modela iz te game. E sad, koliko tu ima sliÄnosti nemam pojma, verovatno je ova moja duplo manja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Ne mogu da nađem nigde sliku od skretnice za 18Ti, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted October 2, 2015 Report Share Posted October 2, 2015 Hehe, hvala kameni. Mnogo je manja nego Å¡to sam oÄekivao. ZnaÄi, trebalo bi zameniti ovo plavo valjÄe i ono žuto Å¡to liÄi na Å¡tapin ili neÅ¡to drugo Btw, da l' ima vajde d' udarim i srebrno ožiÄenje ala VdH CS 12 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.