milovan1963 Posted May 8, 2015 Report Share Posted May 8, 2015 da se odmorimo od kablova...Isto nece biti velike price o skupim kondenzatorima. Naime, i u preampu na signalu, i na skretnici su mi jako veliki kondenzatori i ima ih puno, imaju male vrednosti, a treba veci cap., samo za srednje 60uF. Duze vreme iscitavam da se na tako velikim kondovima puno nakuplja parazitna kapacitativnost koja dosta degradira - zamucuje zvuk. To se navodno resava tako sto se stavi drugi kond jako malih vrednosti paralelno sa velikim. Vrednosti su 0,01uF ili manje.I to sam uvek ostavljao za posle...Uzeh malo vremena a imao sam 2,3 komada vishay mkp 1837 i zalemim ih na kondove za visoke na jednoj kutiji...po ukljucenju , ostanem bez texta. Sve gore,visoki i visi srednji su se procistili. Da ne verujes...Ali nema ih dovoljno, no ipak ta kutija radila par dana i ja kontaktiram Dejana - Impulsa, s pitanjem da li ima tih kondova. Nema, ali mi posalje neke male sive stiroflexe i kaze, probaj ovo...Na njima se skoro i ne vidi mala vrednost, ali mora crta na njima ( to je oznaka za spoljnu foliju ) da bude okrenuta ka izvoru signala ( pot ). Stavim njih na drugu kutiju i ostavim dan i noc jer su bili piskavi u pocetku . I iduci dan isto. Posle toga poredjenje. U odnosu na pre, ovo je otkrovenje zvuka u obe kutije,kasnije pazljivim slusanjem 1873 zvuci tamnije i nekako malo nepovezano u odnosu na stiroflex, ali povratka nazad vise nema, koji god da svira. Sve prespojeno na stiroflexe. Probao sam pre ovoga na istom mestu kao bypass Mundorf supreme 0,1 uF, i otvoreno mogu reci - go..o. Cebe na kutijama. Imam ih vise i ne znam sto ne svirajuna tom mestu, mozda im vise odgovara da su sami na signalu, da li je to prevelika vrednost bypass-a za tu poziciju, ili sta drugo, to mi je trenutno nebitno, bitno je da su ovi mali jeftini stiroflexi istinski haj end u zvuku. Ne znam za trenutno jeftiniji, a ucinkovitiji upgrade koji ce dati bolje rezultate. Moj savet je obavezno probati bar na jednom visokotoncu jer ovo nije skupo, i AB test, garantovano zvuk na visi nivo a vilica dole...Slobodno moze da me prozove i kritikuje onaj ko se ne uveri u ovo, sumnjam da ce biti takvih. Inace, opet po pravoj inf., Mundorf Supreme, ali sad 0,68uF sam iskoristio kao bypass na kondenzatoru za napajanje. Tu pomaze vise, ima vise mikrodetalja. Na signalu nikako nije valjao kao bypass. Narode, ovo nije trik niti hajpovanje, ovo radi...ko ima volje i sitne pare uverice se i sam. PS bypass-ovani su poliester, papir u ulju, MKP, kondezatori vrednosti 1 - 60 uF. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted May 8, 2015 Report Share Posted May 8, 2015 To je stvar koja se radi vec dosta dugo jer ti manji kondovi u paraleli obicno sa vecim elektrolitima/kondovima kako to kazes "prociscava" visoke. 1837 se koristi cesto sa Mundorf Acrylic elektrolitima ali i sa drugom kondovima daje dobre rezultate. Lamm recimo koristi Polystyren kondove u paraleli sa elektrolitima i dobija tim jako dobre rezultate. Ja cesto menjam keramicke kondove ovim polystyrenima i gotovo uvek dobijem bolji rezultat. Ne treba zaboraviti ni Silver Mica u paraleli sa drugim kondovima. Medjutim nece uvek to da da bolji rezultat. Zato je pozeljno prvo probati pa videti ... Postoje ljudi koji rado kombinuju razlicite vrste kondova u paraleli, pokusavajuci kombinacijom dva tipa konda da dobiju bolji zvuk. Tu se cak i ne radi uvek o bypass vec jednostavno o kombinovanju dve nijanse kojom se pokusa dobiti onda neka treca. Bilo kako bilo, uzivaj u jeftinom a efektivnom upgrade-u ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted June 4, 2015 Report Share Posted June 4, 2015 ... Äisto usput da pomenem, iako se ne odnosi na bypass već na paralelnu vezu viÅ¡e kondova. Ruski PIO kondovi većih vrednosti 10,20,30, koje sam imao prilike da seciram su konstruisani u paralelnoj vezi 2,3 i 6 paralelno vezanih tesno pritisntuih individualnih rolni folija vrednosti od 4.7uF. http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/26334-otvaranje-pio-ruskh-kondenzatora/?p=523084 Ja njih koristim sa velikim zadovoljstvom na svim mogućim mestima i u zavisnosti od vrednosti koja mi je potrebna kombinujem njihov broj u paraleli. Na starom visokotoncu AR Teledyne serije sam koristio stiroflekse (22pF) kao bypass i tako su jedino mogli da rade krajnje ekstenzije i detalje u visini, ali sada sa novijom generacijom dome twittera stirofleks mi smeta i unosi preteranu oÅ¡trinu pa mi se Äinilo da viÅ¡e nije dobra ideja. Svakako za starije konstrukcije visokotonaca, ali uz dozu sumnje Å¡ta je tu realna slika a Å¡ta farbanje i pushUP...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Test kondezatora , zanimljiv link ... http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html Jel neko možda probao ove za bypass : http://www.ebay.com/itm/10pcs-NEW-VISHAY-ERO-KP1830-0-01uF-10nF-63V-MKP1837-HI-END-CAPS-/182119343154 http://duelundaudio.com/cast-capacitor/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Mislim da je@milovan1963 pisao o njima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 9 minuta ranije, prophet said: Mislim da je@milovan1963 pisao o njima. ...pisao je takodje o ovim fenomenalnim kondovima: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 6 sati ranije, jager said: Jel neko možda probao ove za bypass : http://www.ebay.com/itm/10pcs-NEW-VISHAY-ERO-KP1830-0-01uF-10nF-63V-MKP1837-HI-END-CAPS-/182119343154 Ni KP1830 ni MKP1837 iz ovog turskog oglasa se ne poklapaju sa specifikacijama ovih serija kod Vishay-Roedersteina: http://www.mouser.com/ds/2/427/kp1830-105129.pdfhttp://www.mouser.com/ds/2/427/mkp1837-268206.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 17 minuta ranije, Willi Studer said: Ni KP1830 ni MKP1837 iz ovog turskog oglasa se ne poklapaju sa specifikacijama ovih serija kod Vishay-Roedersteina: http://www.mouser.com/ds/2/427/kp1830-105129.pdfhttp://www.mouser.com/ds/2/427/mkp1837-268206.pdf Hvala kolega .. okačih link čisto iz radoznalosti vezano za model 1830 , jer ne vidim trenutno nigdje mkp 1837 u ponudi a da je dostupan i da ne deru kožu sa shipingom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Nisam mislio da se miješam, ali, pošto je sve subjektivne prirode, ajde de... Pošto koristim super jeftine mkp audiofiler kondove i na visokim i na srednjim, u početku ih nisam uzimao za ozbiljno u odnosu na izvikane brendove. Stoga sam odlučio da se poigram sa bajpasom i da stavim u paralelu te famozne mkp 1830 nahvaljene na hamblpaju. I kako to biva, ostavio im vremena ihahaj, tj. odmah po ugradnji kondenzatora u skretnice sam ih i bajpasovao i sviralo to tako skoro godinu dana. Ja bio zadovoljan. U jednom trenutku promijenim ožičenje i ajde da probam kako zvuči bez bajpasa i ... svira i dan danas bez bajpasa. Ja još zadovoljniji. Sad, toliko sam zadovoljan sa audiofiler kondenzatorima da sam poručio još jer hoću da promijenim visokotonce i da modifikujem skretnicu shodno tome. Bajpas mi ne pada na pamet trenutno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Investicija nije skupa i treba probati ... kod mene je bennic xpp osnova pa reko da ga zajšvasujem da vidim šta se tu dešava Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Probaj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Nego, otkud benic kondenzatori u dy kutijama? Čudne se stvari tamo kod tebe dešavaju otkad si u nato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 6 minuta ranije, Toza said: Nego, otkud benic kondenzatori u dy kutijama? Čudne se stvari tamo kod tebe dešavaju otkad si u nato Nešto su napakovali fabrički ... ko će ih znat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 33 minuta ranije, jager said: Investicija nije skupa i treba probati ... kod mene je bennic xpp osnova pa reko da ga zajšvasujem da vidim šta se tu dešava Bolje menjaj bennic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 1 minut ranije, ab said: Bolje menjaj bennic Razmišljao sam i o tome .. izbor je već pao na : https://www.hificollective.co.uk/components/jantzen_superior_zcap.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BokiTokiVoki Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 3 sati ranije, ab said: ...pisao je takodje o ovim fenomenalnim kondovima: Vidim da ste svi uredno preskočili Majdin post, koji je jedini napisao realno stanje stvari na temu kondenzatora u skretnici. Ovako se bavite glupostima, dok vam balvani prolaze ispred nosa (loši zvučnici, loši projekti, loša prostorija i razmeštaj). Znam da je matematika, fizika, akustika mnogima sumorna dolina, i da je kvantifikacija pojedinačnih uticaja na ukupan zvuk pojedincima težak zadatak, ali to je stvarno stanje stvari. Ako vas raduje, vi eksperimentišite, ali je čisto gubljenje vremena, makar na ovakav "otprilike" stavim-slušam način. Nije da se promene ne čuju, ali ne znate zbog čega. Često su to pogrešni zaključci. Npr. Toza je stavio by-pass kond, i to više nije bilo 4 uF nego 4,22 uF i pomerio je reznu freq. za -5%. Ne sviđa mu se sa bypass-om, a možda nije zbog konda, već zbog pomerene rezne, kao i malo drugačije faze na tom mestu. I šta sad? Možda ovaj text bude koristan i onima koji su protivnici merenja, i sve bi na sluh. Bez poznavanja materije, i samo na sluh se pod obavezno dolazi do pogrešnih zaključaka o uzročno-posledičnim vezama promena u zvuku. Ne mogu da se odrede ni smernice šta kako zbog čega i kuda dalje. Inače, imam kod kuće celu galeriju kondova, da ne bude zabune. Barem 20 različitih vrsta i tipova. Tu je i MKP10 i 1837, i mnogi drugi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Upravu si za reznu freq, ali Majdin post nije ostao ne zapazen, zapravo je sustinski tacan. Kada se govori o bajpas kondenzatora upravo na vrednosti treba obratiti paznju, Majda je spomenuo i vrednost zavojnica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Eh Boki, nemam mjernu opremu ali su kutije rađene po fabričkom projektu i njihovom orginalnom šemom za skretnice. Ono što sam samo slušanjem zaključio je da je zvuk sve bolji što se tačnije držim zadatih vrijednosti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 38 minuta ranije, BokiTokiVoki said: Nije da se promene ne čuju, ali ne znate zbog čega. Verovatno ni signal ne zna nista iz Tesle ili ETF-a, ali jedan njegov deo zna tj osetio je kako je lakse i kojim putem,pre da stigne do cilja. Majdin post? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Vezano za audiofiler kondezatore, iako piše na njima da su odstupanja +- 3% od vrijednosti, u stvari su i manja. Svi koje sam izmjerio su u zadatim tolerancijama. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Treba se drzati fabrickih vrijednosti to je svima jasno . Koliki je napredak i da li ga ima sa jantzen superior ili mundorf supreme koje hvale na sve strane me zivo interesuje ... ce da probam pa kud puklo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 14, 2017 Report Share Posted April 14, 2017 Probaj. Ima sad već poprilično od kad sam na komšijskom forumu tragao za odgovorima na neka pitanja o kondenzatorima i sjećam se da je "dioklecijan" tada rekao da je sve manje uvjeren da svira brend a sve više tačna vrijednost konda i uopšte parametara u skretnici Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted April 15, 2017 Report Share Posted April 15, 2017 14 sati ranije, Toza said: Probaj. Ima sad već poprilično od kad sam na komšijskom forumu tragao za odgovorima na neka pitanja o kondenzatorima i sjećam se da je "dioklecijan" tada rekao da je sve manje uvjeren da svira brend a sve više tačna vrijednost konda i uopšte parametara u skretnici To je kao da ti je rekao da svaka riba 96/69/96 je super riba. Ne verujem coveku koji je stao na Kimber PBJ kablu - kao vrh kablu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted April 15, 2017 Report Share Posted April 15, 2017 Pa, nije samo meni rekao... reče on to svima na audiofilnet hrvatskom forumu. Doduše, svi ti eksperti za elektroniku bave se isključivo sa onim što je u kutiji, a ono što viri iz kutije... e pa to nije toliko bitno i sve se opisuje sa RLC jelte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 15, 2017 Report Share Posted April 15, 2017 Trebo si ti njima leeeeeepo da kažeš da to ne može bez kabla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.